@Gamestar bzgl. Werbebots!

Das Problem ist das der Melden Button in den Blogs nicht funktioniert - oder die Meldung im Nirvana verschwindet (fixt das bitte mal. Die Community kann zwar Qualitativ regulieren, aber wenn es um Spam usw. geht stehen wir eben auf verlorenem Posten).

Zu dem dürfen afaik nur Redakteure Blogs löschen, die Moderatoren können maximal Kommentare bearbeiten/löschen, aber keine Blogs.

Hier bedarf es aber dringend einer Lösung. Zum einen muss dringend jemand her der dafür sorgt das Blogs von Spambots umgehend gelöscht werden. Zum anderen sollte auch mal langsam dafür gesorgt werden das Blogs wie dieser von der Bildfläche verschwinden und es Konsequenzen für den entsprechenden Benutzer gibt. Wie schon gesagt. Wir als Community können in einem gewissen Grad regulieren in dem wir Usern mit schlechten, unsinnigen und was weis ich was für Blogs "auf die Nerven gehen" aber irgendwo hat auch das seine Grenzen, und die ist halt bei Werbe- und Spamblogs sowie Usern die Ihr fehlverhalten nicht einsehen wollen erreicht.
Ich meine gegen die Bots würde doch schon eine einfache Captcha abfrage helfen. Mal ganz ehrlich. Ich denke kaum ein User würde sich beschwere wenn er beim erstellen von Blogs noch zusätzlich eine Captcha Abfrage eingeben müsste. Man könnte auch andere Wege gehen. Manche Foren schützen sich bspw. damit das Sie bei der Registrierung ein Feld haben wo eine einfache Rechenaufgabe oder Frage gestellt wird, eben etwas wofür Menschliche Intelligenz, bzw. Menschliches verständnis gefordert ist.

tl;dr:
Es besteht Handlungs bedarf. Lest meinen Post da stehen Lösungsvorschläge drinne

 

Nur die allerdümmsten Captchas helfen gegen Bots. Der PC kann Captchas ironischerweise teilweise besser lösen als Menschen. Gegen Bots hilft nur eine Signatur- und Verhaltenserkennung wie die Heurestik in Virenscannern.

 

Das liegt einfach daran, das diese dummen Captchas in 80% der Fälle so grottig aufgelöst sind, das man es 3x wechseln muss, bevor man den Text lesen kann.

 

Problem?

 

Mich nervtŽs auch allmählich, aber noch schlimmer ist der Umstand, dass niemand sich zu kümmern scheint. Naja, dann warte ich mal weiter ab, irgendwann muss ja was passieren.

 

Ich habe mal eine Mail an Rene verfasst, das ist nämlich mittlerweile echt nicht mehr lustig. Ich hoffe das es eine Reaktion gibt.

 

Kann ich das Schweigen der Redaktion so interpretieren das es niemanden Interessiert das hier seit dem der Thread besteht schon wieder 21 neue Spamblogs entstanden sind?

Herr Gott, es kann doch nicht sein das Ihr das nicht mitbekommt? Tut doch mal was, und sei es nur ein "Wir wissen bescheid und prüfen was wir machen können." Wenn ich euer Verlag wäre hätte ich den für die Seite zuständigen Admin schon längst gefeuert. Ihr müsst doch selbst erkennen das die Spambots hier nicht gerade zu eurer Reputation beitragen.

Also nochmal: Bitte unternehmt was bevor hier niemand mehr Blogs erstellt weil die sowieso innerhalb kürzester Zeit durch Spambots verdrängt werden.

 

Ich hab die Email von heute morgen jetzt erst gesehen.

Die Spam-Beiträge bei den Blogs sind gelöscht. Die User-Accounts werden als nächstes entfernt. Gegen die Spam-Bots bei den Blogs können wir momentan nicht viel machen (alle Blogbeiträge nur nach einer Prüfung online stellen oder Blogs abschalten, würde ich nicht als Lösung sehen).

Wir haben bei den Kommentaren (bei Artikeln) ein recht ausgeklügeltes Spam-Schutzsystem und es können dort auch keine klickbaren Links gepostet werden. Aber selbst das hilft nur bedingt.

Ich werde es morgen im Team ansprechen. Aber mehr als nachträglich die Einträge zu löschen - im Idealfall schneller als in dieser Woche - sehe ich momentan ehrlich gesagt nicht. Aber wir sind für andere Vorschläge gerne offen.

 

Danke auf jeden Fall für die Reaktion. Ganz ehrlich, mir war es egal wann die kommt, wichtig war mir vorallem das eine kommt, die Problematik besteht ja schließlich nicht erst seit gestern.

In anbetracht dessen was hier alles auf der Seite immernoch nicht geht ist es natürlich verständlich das es keine einfache, und erst recht keine schnelle Lösung gibt. Aber würde es nicht gehen einem der Moderatoren die Möglichkeit, bzw. Aufgabe zu geben da ein Auge drauf zu werfen und Spamblogs zu löschen?

Eine andere Möglichkeit die ich sehe wäre es zu unterbinden das ein User innerhalb von bspw. 1 Stunde mehr als einen Blog veröffentlicht. Größere Zeiträume wären sicher auch möglich, meiner Erfahrung nach ist es untypisch das hier jemand mehr als einen Blog am Tag schreibt, ich lasse mich da aber gerne eines besseren belehren. Die meisten der Spamblogs der vergangenen Tage stammten von jeweils einem User der dann innerhalb weniger Minuten 2 Blogs veröffentlicht hat. Das würde das Problem nicht lösen, aber zu mindest eindämmen.

Oder wie wäre es wenn das Blog schreiben erst ab einem bestimmten Level freigeschaltet wird. Ich meine Ihr vergebt hier Punkte für alle Aktivitäten. Nutzt das an der Stelle doch. Sagt das man Blogs erst ab z.B. Level 3 schreiben darf. Oder Irgendeine andere Stufe, halt so gewählt, dass die User sie schnell erreichen, Bots aber daran scheitern weil Sie nicht genügend Punkte sammeln können. Es darf also zum Beispiel nicht möglich sein die Blogs freizuschalten in dem man einfach nur alle Profil Felder ausfüllt. Bots die nur in der Blogfunktion Spammen fallen so zwar kaum auf, die die Kommentarfunktion Nutzen aber trotzdem. Kombiniert das mit einer Routine die Benutzer mit 0 Punkten (oder einem anderen passenden Wert) nach einer bestimmten Zeit löscht (vorher aber bitte per Mail informieren und nicht vergessen die Premium User rauszufiltern) und das System wird relativ sauber bleiben. Dadurch würde dann zwar vielleicht der eine oder andere echte Benutzer gelöscht, aber wer nach sagen wir einem Monat immernoch 0 Punkte hat, hat hier auf der Seite keinerlei Aktivität walten lassen, was das löschen für beide Seiten verschmerzbar machen dürfte, und der Positive nebeneffekt ist das man dadurch auch die Datenbank klein(er) hält weil sich von Anfang an Inaktive Benutzer nicht dauerhaft im System befinden.

Davon abgesehen wird euer System doch hoffentlich über einen IP oder eMail-Filter verfügen, der auch fleißig genutzt werden sollte, so kann man die Bots die am häufigsten auftreten schonmal rausfiltern. Bei meinem (zugegebener maßen viel kleinerem) Forum bin ich sogar hingegangen und habe ganze TLD's in den eMails ausgeschloßen ausgeschloßen weil von dennen ausschließlich Botaktivitäten kamen (Stichwort .ru und .cc). Soweit sollte man bei einer Seite mit einem Format der GS zwar nicht gehen, aber meiner Erfahrung nach kommen Bots häufig aus der selben IP-Range oder der selben Mail-Domain. Möglichkeiten um da anzusetzen gibt es eigentlich genug. Ich kenne halt euer System, bzw. die Vorgaben die ihr habt nicht. Ich meine Ihr könnt ja sicherlich nicht so ohneweiteres ganze Domänen o.ä. ausschließen.

Noch ein letzter Vorschlag: Was ist mit dem Melden button den es bei jedem Blog gibt? Ist der Kaputt? Wenn ja, reparieren. Wenn nein, rausfinden wo die Meldung landet und zusehen das da jemand drauf reagiert.

Und hier noch ein letzter: Ergänzt die Blogs (oder die Registrierung) um ein weiteres Pflichtfeld. In diesem Feld muss dann eine einfache Frage beantwortet werden (z.B. was ist sieben mal sieben). Nur wenn das richtig beantwortet wird, wird der Blog auch veröffentlicht. Wichtig ist das sich die Fragen nur durch menschliche Intelligenz lösen lassen, und Sie dürfen für den User nicht unlösbar sein. Eine weitere Möglichkeit wäre es stattdessen ein Bild zu zeigen, z.B. das eines Hauses mit einem Baum auf dem ein Vogel sitzt. In das Feld soll dann eingetragen werden welche Farbe der Vogel hat. Soetwas ist für einen Bot nahezu unmöglich zu lösen da man dafür Menschliche intelligenz benötigt. Der Bot kann zwar ggf. das Bild oder den Text erkennen, aber selbst wenn er beides erkennen könnte, dürfte es einem Bot sehr schwerfallen zwischen beidem eine Verbindung herzustellen.

Wie schon gesagt, ich kenne euer System nicht, daher hab ich keine Ahnung ob sich überhaupt irgend eine meiner Ideen realisieren liese.

 

@Rene Heuser

Schön dass sich endlich jemand darum gekümmert hat.


Dass man nicht immer sofort alle Spams löschen kann ist natürlich klar, aber dass hatte die letzten Tage doch sehr überhand genommen.

Zur Prävention würde ich vorschlagen, dass man Kane2K's Vorschläge übernimmt, zumindest klingen sie für mich als Laien Sinnvoll und Realisierbar.

Wie gesagt: Es ist ja auch für euch das beste, schließlich wollt ihr doch wohl nur Werbung schalten für die ihr auch bezahlt werdet oder irre ich mich da?

@Kain2K: Vielen Dank für deine Intiative!
Obwohl ich auf die Idee eine E-mail zu schreiben, auch selbst hätte kommen können.

 

Möglich ist das auf jeden Fall. Natürlich ist das davon abhängig, ob IDG das will. Und das wird wohl eher der Kasus Knaxus sein.

CyPress hatte damals jedenfalls weniger Ängste, Moderatoren begrenzten Zugang zu SiteFusion zu gewähren. War nicht nur Entlastung, sondern hatte vor allem ein zeitnahes Reagieren verbessert.

+++

Diesen Vorschlag finde ich auch gut. Es muß ja nicht unbedingt ein hoher Level sein. Immerhin wird ja teilweise das Levelsystem (z.B. bei den Clubs > funktionieren die Subforums schon?) benutzt. Das muß mit den Levels ja jetzt nicht so ausarten wie damals bei CyPress oder bei GamersGlobal.



Aber ich frage mich sowieso, wieso damals mit aller Macht das verbugte SiteFusion-System und Web 2.0 als den obergeilsten Knüller für die User eingeführt wurde, um es anschließend wie einen Apatosauerierfuß einschlafen zu lassen. Wenn man dann auch noch das am besten funktionierende Feature (die Blogfunktion) schleifen lässt, hätte man das Geld auch in den Feuerofen schmeißen können. Oder in einen Ausbildungsfonds für die Kinder der Redakteure.

 

Verdammt! Kaum sind die Blogs gelöscht, geht das Gespamme schon wieder los. Diesmal sogar mit Bildern

 

Nur Löschen von Blogs und Accounts ist natürlich nicht die Ultimativlösung, da muss eben des Pudels Kern angegangen werden. Mit den Bildern wurde nun wohl auch noch die Seitensignatur fürŽs Bilderhochladen erkannt.

Schön zu sehen, dass sich gekümmert wird, und danke für die Antwort.

 

Mal ne frage zu dem Melden Button in den Blogs. Daniel Raumer sagte mal dass der Melden Button bei den Blogs nicht funktionieren würde, ist das wirklich so, bzw. wurde da mal mittlerweile was unternommen um diesen zustand zu beheben?
Ich wüsste nämlich außer dem Button keine Handhabe welche die Community zur Zeit gegen Trolle oder ähnliches hat. Ein anderer Blog, in welchem ein User andere User denunziert hat, ist nur verschwunden weil der User von den Mods gebannt wurde (in anbetracht dessen wie einfach es hier ist sich einen zweit Acc zuzulegen sicherlich auf dauer keine Lösung). Gelöscht wurde der Blog dadurch aber nicht, er ist einfach nur aus der Übersicht verschwunden. Hier braucht es wirklich eine Lösung, wie schon gesagt, die Community steht hier ziemlich auf verlorenem Posten und hat ohne eine Instanz die sich auch wirklich um die Einhaltung der Regeln im Blogbereich kümmert keine Chance. Zudem herrscht hier im Blog Bereich ein generelles Problem mit der zum großteil misserablen Qualität der Blogs (zum größtenteil Sinnlosblogs im Twitterformat) gegen die wir als Community einfach Machtlos sind, weil es keine Klaren Regeln gibt was erlaubt ist und was nicht. Aber das ist ein nachrangiges Problem.

Erstmal würde ich wirklich viel Lieber wissen wer kümmert sich um die Einhaltung der Regeln im Blogbereich, bzw. innerhalb der Blogs? Wenn können wir da ganz offiziel Ansprechen der sich da dann auch möglichst Zeitnah drum kümmert?

 

Mit Qualität bzw. Geschmack ist das sowieso immer eine ganz schwierige Sache. Und ehrlich gesagt, wäre eine Regel à la in einem Text dürfen nur 08,15% der Wörter fehlerbehaftet sein, auch irgendwie beknackt. Das ist viel zu subjektiv.

Außerdem, ganz so machtlos bist Du auch nicht: Wenn Deine persönliche, subjektive Meinung ist, daß ein Blog zu viele Rechtschreibfehler, Logikfehler oder was auch immer hat, was Dir nicht gefällt: Dann votest Du ihn einfach down. Nicht alle User haben eine Scheißegal-Mentalität, und es gibt auch sicherlich welche, die sich bei konstruktiver und höflicher Kritik (die man über Kommentare abgeben kann), sich beim nächsten Mal mehr bemühen. Aller Anfang ist schwer. Und manche User habens ganz schwer in ihrem Leben. Die brauchen halt mehr Übung.

 

Klar ist Qualität Subjektiv, und ich habe auch kein Problem damit wenn jemand einen bescheidenen Blog schreibt. Mir geht es darum das es hier sehr viele User gibt die einen Blog im Sinne von "Hab heute Spaghetti gegessen" schreiben und sich danach nie wieder Blicken lassen. Das ein solcher Text eher in Twitter und weniger in einen Blog gehört (vor allem wenn es der einzige Inhalt ist), da bedarf es, denke ich, keiner Diskussion. Trotzdem können wir als Community hier überhaupt nichts machen, der User hat seinen Müll abgeladen und kommt dann nie wieder.

Dann gibt es noch die Sorte von User die Solche Texte schreibt und dann doch wieder kommen, sich die Kritik aber nicht zu Herzen nehmen. Da kann die Community auch wieder nichts machen. So ein Twitterblog verstößt gegen keine Regeln und solange der User nichts macht was einen Bann rechtfertigt, können auch die Mods wenig machen. Es würde schon genügen vorzugeben über wieviele Zeichen ein Blog wenigstens verfügen muss um da etwas entgegen zu wirken - Das ließe sich auf Datenbankebene übrigens über einen einfachen INSERT-Trigger Bewerkstelligen und wäre mit nur wenig Programmieraufwand zu bewerkstelligen.

Ansonsten bin ich aber voll bei dir. Wer zum ersten mal einen Blog schreibt und dann Fehler macht dem sollte man auch helfen, da sehe ich auch eher defizite bei der Community (mich leider oft genug mit eingeschloßen), die dann eher Rumnölt anstatt zu helfen, als bei den betreffenden Usern selbst. Das Problem ist der Rest der User, die die sich nicht helfen lassen wollen, bzw. keine Einsicht zeigen. Nimm doch einfach mal den Blog. DrewMcIntyre wurde schon oft genug gesagt das seine Blogs nerven und dass das keiner lesen will (sieh dir seine anderen Blogs und die Kommentare an). Und auch wenn er fast ein halbes Jahr ruhe gegeben hat fängt er jetzt grade wieder damit an, und die Reaktionen sind die selben. Er will mit seinen Blogs einfach nur Trollen. Im Forum würde ein solcher Thread Kommentarlos beseitigt, bei den Blogs passiert aber nichts weil die Mods das meines Wissenstands nach nicht können und die Redakteure (welche es definitiv können) verständlicherweise wichtigeres zu tun haben als die Blogs zu moderieren.

Kurz: Das Problem sind nicht die User denen man helfen kann, weil sie das möchten und zu lassen, sondern der große Rest.

 

+++

Wäre das zu PCPP-Zeiten passiert, hätte ich das auch als Spam gelöscht. Trolling par excellence.

Anderes Unternehmen, andere Sichtweisen. Die PCPP-Redakteure, die wahnwitzig für die Website knüppeln mußten, hatten sich über die Entlastung gefreut. Hier will man den Moderatoren die erforderlichen SiteFusion-Rechte nicht geben.



Dann muß man das halt so ähnlich sehen, wie bei so manchen Boulevard-News (Aktuelle Nachrichten rund um PC-Hardware, Grafikkarten, Windows und Internet): Einfach nicht anklicken und ignorieren. Zumal Trolling ja davon lebt, daß Leute darauf anspringen...

 

Da würde ich normalerweise auch vorbehaltlos zustimmen, oft Stapeln sich die betreffenden Blogs aber, wodurch die guten und allgemein auch gut bewerteten Blogs einfach verschwinden. Aber unabhängig davon das Ignorieren bei trolling immernoch die beste Waffe ist, funktioniert das eben nicht weil da alle an einem Strang ziehen müssen, und das wird eben nicht geschehen. So oder so, es muss eine Lösung her. Der Blogbereich besteht jetzt schon seit einigen Jahren, und ich wage zu behaupten, dass das aktuelle System weder effektiv noch wirksam ist. Es gibt immernoch wenigstens genausoviele Spam und Trollblogs, tendenziell würde ich sogar behaupten deutlich mehr, als allgemein als gut angesehene Blogs. Und das ist für mich kein indiz dafür das eine Regulierung durch die Community effektiv ist.

Glaub mir, ich bin der letzte der sagen würde das eine Qualitätskontrolle durch die Community nicht funktionieren kann, das tut sie ja auch, schließlich gibt es in der Community viele sehr gute Blogger, aber wir haben eben keine echte Chance die Störenfriede zu beseitigen. Ich meine es ist doch nur im interesse der GameStar da Ordnung reinzubringen. Das funktioniert doch auch hier im Forum, nur eben nicht bei den Blogs.
Ganz ehrlich, ich verstehe wenn es bedenken gibt den Moderatoren rechte im SiteFusion zu geben, vorallem wenn man die nicht soweit einschränken kann das sie nur für Blogs gelten (Ich bin selber Admin, und hätte da verdamte Bauchschmerzen bei), aber dann muss eine andere Lösung her. Es kann nicht sein das es hier auf einer Seite dieser Größe und Reichweite mit den Lesertests und Blogs gleich zwei Bereiche gibt die, nicht nur rege genutzt werden, sondern sich auch jeder Kontrolle entziehen.

 

Also alleine kämpfen musst du hier auf keinen Fall. Werde zusätzlich zum normalen Melden auch hier ein paar Zeilen hinterlassen, damit wir diese Spam-Problem gemeinsam beheben.

 

Das stimmt so nicht ganz. Jede Meldung läuft in das CMS der Website ein. Es ist aber leider so, dass wir intern nicht die Resourcen haben, um alle Meldungen immer so schnell wie von euch gewünscht, abarbeiten können.

Der gesamte Blog-Bereich leidet unter mangelnder Moderation. Wir bräuchten ein paar Leute, die dort regelmäßig raufschauen, aussortieren und auch löschen. Das ist nur leichter gesagt als getan, da das seinerzeit entwickelte Tool zur Verwaltung der Community-Inhalte auf der Website (also ohne Zugang zu unserem interenen CMS) die reinste Bug-Hölle ist und niemand damit arbeiten kann.

Ich nehme Vorschläge gerne entgegen.

 

Ich bin kein Techniker und verstehe auch nur die Hälfte von dem, was hier geschrieben wurde, na ja, außer dass es an "Beauftragten" fehlt, die mittels Moderationsfunktion handeln und so gezielter klassifizierten Spam und Werbung dichtmachen. Ich war auch recht lange nicht auf GameStar aktiv, zumal die Qualität der Community Beiträge durch Facebook-Statusmeldungen oder Werbung in Blogform extrem nachgelassen hat - und derzeit einen erneuten Tiefpunkt erreichte, der mich erst dazu brachte, mich anzumelden und diese Meinung zu vertreten. Aber auch ohne das Grundwissen über die hier verwendete Mechanik der Seite und das Einberufen von Moderatoren, die gezielt Spam und Müll filtern und für die Belange der Community eintreten, stelle ich mal die Frage in den Raum, ob es gibt es nicht tatsächlich auch Möglichkeiten gibt, den Usern die Möglichkeiten zum Bloggen als exklusiveres Recht erst schmackhaft zu machen?

Es wird immerhin ein Punktesystem angewandt. Warum den Usern nicht erst mit gesammelten Punkten gewisse Rechte gewähren? Auf anderen Seiten wird auch erst die konstruktive Einbringung der User vorausgesetzt, bis diese sich tatsächlich auf Artikel oder sonstdergleichen stürzen können. So könnte man beispielsweise das Bloggen oder auch das Verfassen von Lesertests erst ab einem gewissen erreichten Level (und zwar eines, das nicht mit lediglich zwei Newskommentaren und dem Hochladen von eins, zwei Bildern erreicht wird) verfügbar machen - wie etwa es auch in den Clubs vorausgesetzt wird? Ich denke, in diesen Bereichen wird einfach enorm viel "Missbrauch" nicht nur von Trollen oder Bots, sondern auch von Harvestern betrieben. Lesertests, die keine sind, sondern lediglich Punkte einbringen sollen und davon gibt es enorm viele.

Ich denke, wer wirklich Bloggen will, der "arbeitet" auch darauf hin, sich mittels Blogeinträgen einbringen zu können. Ein Bot würde das sicherlich nicht machen (können), bzw. bereits nach einigen wenigen Kommentaren, die z.B. Werbelinks enthalten als Bot erkannt werden.

 

Das Hauptproblem ist also scheinbar das Tool (an Usern die den Blogbereich freiwillig moderieren würden dürfte es sicher nicht mangeln).
Das da noch nichts gefixt wurde dürfte dann wohl wirtschaftliche Gründe haben, sprich euch wird nicht das Budget zur Verfügung gestellt damit ihr jemanden beauftragen könnt das Tool zu fixen oder - was wahrscheinlich einfacher sein dürfte - ein funktionierendes zu schreiben.

Die einzige Möglichkeit die ich spontan sehe um da kostengünstig was zu machen wäre hier einfach die Community zu fragen. Genug fähige Webentwickler gibt es hier bestimmt, und es gibt bestimmt den einen oder anderen der Bereit wäre da was zu entwickeln... Ach nein, dann gibts wahrscheinlich probleme mit dem Support, so ein Tool braucht ja auch Wartung.
Um die Wirtschaftliche komponente wird man sich wohl nicht rummogeln können.

Ich weiß nicht wie das Rechtemanagement bei eurem CMS aussieht, aber kann man nicht da ansetzen? Im Grunde genommen bräuchte ein Moderator nur Zugriff auf den Blogbereich. Ich meine solange ein Moderator nur das kann was er können soll, ist es auf administrativer Ebene erstmal egal ob er direkt über die Website oder über das CMS zugreift. Natürlich stellt sich dann noch die Frage was eure Sicherheitsrichtlinien sagen, aber das ist ein Punkt wo es ja generell darum geht die Sicherheit der Infrasturktur gegen die Nutzbarkeit und das Image der GS abzuwägen.

Letztenendes läuft aber wohl alles darauf hinaus das Ihr Ressourcen benötigt, welche Ihr nicht habt, bzw. euch nicht zur Verfügung gestellt werden.

@Community:
Ihr habts gehört, der Mann braucht Vorschläge, also raus damit

@Rene: Fängst du jetzt auch schon mit den Werbeblogs an oder bist du nur ein gut getarnter Werbebot

 

Also verstehe ich das richtig, daß die Foren-Moderatoren es nicht machen wollen, weil es ihnen zu verbugt ist?

• Vorschlag 1: Der schon besagte Level-Vorschlag, daß nicht gleich jeder Hans & Franz Blogs schreiben darf. Trolling macht nämlich nicht soviel Spaß, wenn man dafür erst einmal malochen muß.
• Vorschlag 2: Bei CyPress hatten die Moderatoren noch ein SiteFusion-Handbuch, das ihnen erklärte, wie man das Teil bedient. Schreibt also auch eines.
  
  Keine Ahnung, inwieweit sich Euer SiteFusion schon vom Original unterscheidet, aber vielleicht kannst Du auch mal bei Martin (bzw. einem seiner Ex-Mitarbeiter) nachfragen, ob die noch ein altes Handbuch haben (habe meines nämlich nicht mehr). Könnte man ggf. als Vorlage für Eures benutzen.

 

Nein, so würde ich das nicht formulieren. Zum einen sind die Moderatoren eigentlich nur für das Forum zuständig zum anderen benutzt niemand mehr das Webadmin-Frontend für die Community-Inhalte. Also auch wir nicht. Wir machen alles über das Sitefusion-CMS.

Die Bedinung von Sitefusion ist nicht das Problem. Da brauch man kein Handbuch für. Nur ist der Zugang zu dem System limitiert. Nur mit VPN-Zugang kann man darauf zugreifen und unser Verlag ist sehr restriktiv was das angeht. Momentan hat nur noch ein einziger Forum-Admin so einen Zugang.

Was den Level-Vorschlag angeht: Ich habs an unsere Technik weitergereicht mit Bitte um Aufwandsabschätzung. Falls wir es ohne große Probleme reinschrieben können, würde ich die Mindestgrenze auf Level 3 setzen.

 

Nur Werbung in eigener Sache. Zudem war es ein aktueller Test, weil ich was wegem dem Bilder-Upload überprüfen wollte.

Ich hoffe es stört nicht zu sehr, zumal die GameStars ja irgendwie auch was mit Community zu tun haben, schließlich sollt ihr, die Leser, ja dort abstimmen.

 

Eins sollte aber klar sein, das kann lediglich als kurzfristige Lösung durchgehen. Auf lange sicht bedarf es trotzdem einer Moderation des Bereichs.

However, ich würde die Grenze ein bisschen höher ansetzen, Lieber Level fünf oder sechs. Ich habe jetzt mal nachgeschaut. Level drei kann man durch das befüllen des Profils und der Spielesammlung relativ schnell erreichen. Sprich Level 3 als Mindestgrenze zu setzen würde keinen wirklichen Gewinn bringen Alternativ müssten die erhaltenen Punkte einiger Aktivitäten gesenkt werden. Zudem möchte ich anmerken das ähnliches dann auch für den Lesertestbereich gelten müsste, da die Situation dort sich nicht sonderlich von den Blogs unterscheidet.

Evtl. sollte man sogar grundsätzlich mal darüber nachdenken ob man das Levelsystem nicht mehr einbindet und bestimmte Aktionen erst nach und nach freischaltet, das würde gerade die Aktionen mit hohen Punktzahlen etwas entschärfen und zudem würde es dem erreichten Level auch einen gewissen Wert geben. Der Positive nebeneffekt wäre dann auch noch das man User die aktiv Teilnehmen belohnt und Störenfriede entwaffnet, denn mal ehrlich, zur Zeit ist ein Accountbann nicht umbedingt eure Beste Waffe, weil man sich einfach einen neuen Acc anlegen kann und sofort da weiter machen kann wo man aufgehört hat. Würde man die Punkte nutzen, hätte der eigene Account einen viel höheren Wert, weil man sich schon einige Dinge erarbeitet hat die man so erst wieder freischalten müsste.

Wie sagt man im Unix Universum so schön? Du bist Root du darfst das
Nein Spass, Ihr betreibt die Seite und andere hier benutzen die Blogs ja auch um (mal mehr, mal weniger direkt) auf Sachen auf Ihren Websites aufmerksam zu machen. Solange das nicht überhand nimmt stört das auch keinen, hat halt nur so schön zu dem Thema gepasst

Offtopic: Mir ist beim nachforschen wie leicht man auf Level 3 kommt aufgefallen das Ihr hier sehr viele Inaktive User in der DB habt. Da sollte man evtl. mal aufräumen und einige Level 1 User mit 0 Punkten löschen die schon lange nicht mehr da waren. Das würde der Datenbankperformance sicher gut tun.

 

Na, wenn das mit der Restriktivität so ist, dann sehe ich eine Levelgrenze (bis einem irgendetwas anderes geniales auf dem Klo einfällt) momentan als einzig wirklich praktikable Lösung.

Naja, schwarze Schafe hat schon jede Community. Aber immerhin besser als nix; zumindest kann man schon einen gewissen Teil des Mißbrauches/Unsinnes eindämmen.

+++

Wenn man schon ein Levelsystem hat, dann sollte man es auch benutzen. Das ist schon ähnlich wie bei einer Ehe: Von einem Partner, mit dem man quasi nix am Hut hat, kann man sich auch gleich scheiden lassen. Genauso wie man keinen Ehepartner braucht, welcher nur dem Selbstzweck dient, braucht man auch kein Levelsystem, wo das so ist.

Zwar hatte das Levelsystem von CyPress auch so seine Macken, aber nicht alles war schlecht. Trotz aller Kritik hatte es viele User motiviert. Man muß es ja nicht gleich so übertreiben, daß die geilsten Punktejäger sich auf Bestenlisten prostituieren können. Aber eine durchdachte Nutzung des Levelsystems sowohl zur Usermotivierung (ansonsten kann er sich auch die Aktivitäten, welche Punkte bringen, sparen) als auch Bot- bzw. Spam-Abwehr wäre bestimmt nicht verkehrt. Das einzige, was man jetzt als User bekommt, sind Awards und (verbugte) neue Level-Titel (die zudem ab Level 35 enden, obwohl es 100 Level gibt). Wo das Levelsystem noch am stärksten genutzt wird, ist bei den Club-Levels. Aber auch da gibt es noch verbugte Baustellen.

Ich habe mal eine Liste gemacht, wo einige Dinge drin sind, die man als User so alles machen kann. Wenn man dann diese Fähigkeiten von Level 1-9 freischalten würde, wäre das auch keine große Hürde, und der User würde praktisch laufend bei jedem Levelaufstieg mit einer weiteren Fähigkeit (Bei der Macht von Grayskull!) belohnt werden. Bei CyPress war so manche Funktion viel schwerer zu erreichen!

1. Spielesammlung erstellen, Foren-Beiträge schreiben
2. PNs versenden, Threads erstellen (hat auch Spam-Potential!)
3. Spiele-Top-Listen
4. Galerie
5. Umfragen
6. Tips'n'Tricks
7. Blogs
8. Spiele-Tests
9. Clubs

Macht Euch mal intensive Gedanken um Euer System.

 

Dieser Reihenfolge würde ich fast zustimmen. Aber - mal ehrlich war doch klar das da ein aber kommt - die Punkte die man für das Pflegen der Spielesammlung bekommt müssten dann massiv runtergeschraubt werden. Da bekommt man zur Zeit 10 Punkte für, zwar nur einmal pro Tag, aber das ist für so eine doch relativ kleine Aktion viel zu viel. Ich denke das sollte man zusammen mit der Galerie in Level 4 packen und auf Stufe 1 als einzige Aktion (neben dem Pflegen des Profils versteht sich) das schreiben vom Kommentaren und Forenbeiträgen zulassen. Die bringen zwar nur wenig Punkte, aber aufgrund der ohnehin wenigen Punkte die man zum Levelaufstieg braucht ist das verschmerzbar, zumal das man Trolle so schon frühzeitig aussieben kann.

Gibt es eigentlich irgendwo eine einsehbare Liste welche Aktionen wieviele Punkte bringen und wieviele Punkte man für welches Level braucht (muss nicht bis zur Levelcap sein, es reicht von Lv 1 bis 10)? Dann könnte man da auch viel besser eine Reihenfolge nennen bei der das Levelsystem sinn macht.

 

Dazu konnte ich nicht direkt etwas finden. Eher zu den Levelgrenzen bei den Clubs. Aber die benötigte Punktzahl bei den User-Levels scheint anders gestaltet zu sein; ich habe mit User-Level 35 jetzt "nur" 11.660 Punkte.

 

Danke, die muss ich mir später mal in aller Ruhe zu gemüte führen.
Aber wenn die Aktivitätsliste noch aktuell ist, sollte man für die Pflege des Profils, generell nur einmal 10 Punkte geben und dann nie wieder. So wird man nur durch die einfachsten einträge sofort auf Level 4 hochgestuft (da liegt die nötige Punktzahl irgendwo um die 100, soviel konnte ich gestern schon ermitteln), was eine Mindestgrenze von Stufe 3 für das Bloggen ad absurdum führt.

 

Tut mir wirklich Leid das ich nach über 3 Monaten mal wieder den Thread ausgraben muss, aber aus gegebenen Anlass (nämlich u.a. dieser Blog) würde es mich mal interessieren wie den der Stand ist? Ich finde es ehrlich gesagt ein Unding das sich immer noch nichts getan hat. Gut, Werbeblogs sind die letzten Monate nicht wirklich vermehrt aufgetreten (zumindest nicht so das ich es mitbekommen hätte), aber das auf das melden des Users und des Blogs, per Melden Button, und der Meldung im dafür vorgesehenen Thread (gemeint ist die Meldung des Users, den der hat außer den Book of Ra Werbeblogs noch nichts beigetragen) nichts geschehen ist kann doch nicht wirklich sein.

Ich habe wirklich viel Verständnis dafür wenn eine direkte Überwachung des Blog Bereichs aus technischen, wirtschaftlichen oder personellen gründen nicht möglich ist, aber dann muss zumindest auf Meldungen über die entsprechenden Funktionen reagiert werden. Es kann doch wirklich nicht zu viel verlangt sein wenigstens einmal am Tag, wegen mir auch nur jeden zweiten oder dritten, zu schauen ob irgendwelche Blogs, Lesertests oder User gemeldet wurden.

Desweiteren würde ich mir etwas mehr Aktivität der Community Manager hier im Forum wünschen. Im Moment verbreitet Ihr etwas den Eindruck als ob euch das alles am Popo vorbei geht.

 

Verdammt nochmal kümmert euch um eure verschissene Webseite!

UND DER NÄCHSTE WERBEBOT IM BLOGBEREICH!!

Das kann doch nicht angehen, da ist der nächste Werbebot aufgetaucht. Ok, der hat erst um kurz nach 4 heute Morgen gepostet, und es ist jetzt noch relativ Früh, aber ich habe nicht wirklich eine berechtigte Hoffnung das da mal was passiert! Auf Meldungen von Blogs wird nicht reagiert, im Meldethread kommt auf das Melden der entsprechenden User nicht mal ein Kommentar, und hier fühlt sich auch keiner angesprochen, ALSO WAS IN HERR GOTTS NAME IST MIT EUCH LOS? Geht euch eure Community mittlerweile am Arsch vorbei? Ich habe hier seit Wochen keinen CM mehr gesehen, der auf irgendwelche Probleme reagiert hätte. Ist das eure Version von Community Management? So langsam hab ich echt die schnauze voll.
Ich habe echt viel Verständnis dafür wenn sich Dinge aufgrund von Ressourcenmangel nicht umsetzen lassen, aber diese Tatenlosigkeit und konsequente Ignoranz Seitens der Offiziellen kotzt mich langsam echt an. Ist es denn zu viel verlangt sich wenigstens mal hier blicken zu lassen und so zu tun als ob man sich für die vielen Probleme hier interessiert? Ist es zu viel verlangt wenigstens ein mal die Woche nachzusehen ob Blogs oder Tests gemeldet wurden? Das einzige was Ihr mit diesem Verhalten erreicht ist das die Community sich immer mehr verarscht und im Stich gelassen fühlt. Ist das euer Ziel? Ist das wirklich in eurem Sinn?

Anbei die Links zu den letzten Werbeblogs, sollte das ein CM oder sonst jemand mit Zugriff auf das interne CMS lesen, bitte ich darum sich wenigstens mal darum zu kümmern:

http://www.gamestar.de/index.cfm?pid=685&pk=607129&fk=23914
http://www.gamestar.de/index.cfm?pid=685&pk=598844&fk=23908
http://www.gamestar.de/index.cfm?pid=685&pk=606494&fk=23907
http://www.gamestar.de/index.cfm?pid=685&pk=606494&fk=23906
http://www.gamestar.de/index.cfm?pid=685&pk=606494&fk=23905

Zu guter letzt: Entschuldigung für meinen Ton in diesem Post, aber das musste jetzt wirklich mal raus.

 

Der Post in Kombination mit dem Sig und dem Wort Community Manager ist einfach grandios.

 

Ich gehe mal davon aus du meinst den Thread im Smalltalk, auch hier gilt wie immer: Wir (Mods, Admins) können User nur für das Forum und die Newskommentare sperren. Wir können niemanden die Rechte zum bloggen entziehen. Glaub Homer und Maddy konnten das früher mal, mittlerweile aber imho auch nichtmehr. Also dort bist du einfach an der falschen Stelle.
Dir bleibt nichts weiter übrig als auf jemanden der Onlineverantwortlichen zu hoffen. Und ja, ich glaube dir dass das sehr nervig ist.

 

Danke hugehand, das hatte ich schon beim Melden im Thread befürchtet. Wäre aber nett gewesen wenn einer von euch schon da ne kurze Rückmeldung gegeben hätte .
Aber Jacke, selbst das hätte das eigentliche Problem nicht gelöst, solange sich keiner von den Onlineverantwortlichen mal zu Wort meldet und uns sagt wie man dieses Problem den zu lösen gedenkt, und weiterhin dieses Schweigen vorherrscht, sehe ich hier sowieso schwarz.

 

Wir hatten dieses Thema sogar schon mit René hier in diesem Thread besprochen, und René wollte für Blogschreibrechte das Mindestlevel auf 3 anheben. Was bis jetzt nicht geschehen ist. Und sehr schade ist.

Wäre dies schon geschehen, wären von Kain2K's fünf hier aufgeführten Missetaten nur eine geschehen, was zu einem Spamrückgang von 80% geführt hätte.



http://www.youtube.com/watch?v=U0Wiq0WjTKY&feature=plcp

Wenn ein Spammer fleißig Werbe-Blogs verfasst,
und Deine Community es einfach nur noch hasst,
und Du hast zum Bannen nicht genügend Personal:
Heb das Level mal.

 

Ja, habs gerade überflogen. Ich würd euch auch gern helfen, aber ihr wisst ja wie es ist.