Diskriminierung in Diskotheken

Toll wie du mir die Worte im Mund verdrehst.

Es ist aber niemanden geholfen wenn man ein Willkürsystem mit einem noch beschissenerem System mit Bundesweiten Diskoverbot austauscht.

 

Interessanter wäre die öffentliche Reaktion wohl, wenn die großen, bekannten Clubs einen Abend mal nur Ausländer reinlassen und Deutsche an der Tür abweisen würden.

 

Und du erzählst Mist.

 

Fände ich sogar ne gute Aktion...

 

Nicht an jeder - aber an vielen. Und ob sie rechtlich relevant ist, das haben wir hier nicht feststellen können.

@strobbeldutz: Ich sehe nicht, wo dieses System schlechter wäre. Selbst wenn es eine Fehlerquote von, sagen wir, 10% aufweisen würde.

Aber ich habe die Message verstanden; bedauern (und rechtfertigen), trauernd auf Alternativlosigkeit verweisen (und Alternativen prinzipiell ersticken). Eine schöne Doppelstrategie.
@Falkenflügel: Erklärungen sind üblicherweise keine Antworten auf Fragen nach der ethischen Richtigkeit. Du hast gerechtfertigt, nicht erklärt. Lies dir mal deine eigenen Postings durch.

 

Jeder Ladenbesitzer kann Leuten Hausverbot erteilen. Und zwar nicht nur Dieben, sondern auch stinkenden, versoffenen Pennern und so.

 

Jetzt lässt jeder Türsteher rein wen er will, es gibt mit Sicherheit Clubs die keine Ausländer reinlassen schlimm genug, aber das sind Einzelfälle. Wenn man ein einheitliches Willkürsystem wie beim Fußball einführt hat man eben keine Alternative.

Noch mehr Regulierungswahn ist das letzte was wir brauchen

 

Etwas sagt mir, dass würde ein hartes Verlustgeschäft werden.
Vorallem bei Dorfdissen im tiefsten Osten.

 

Das sind keine Einzelfälle.

 

Die Hausverbote für Diebe sind aber zeitlich begrenzt und der stinkende versoffene Penner darf rein, sobald er nüchtern und olfaktorisch erträglich ist.

 

Ja genau, ich bin raus.

 

Das mit der 'Grundversorgung' steht überhaupt nicht im AGG. Und deine jetzige Behauptung ist auch völlig unbelegt. Welcher Paragraph genau hindert einen Supermarktleiter, Leute mit grauen Haaren, [...] dauerhaft mit einem Hausverbot zu belegen?

 

Irgendwie ist mir grade dieses Video eingefallen
http://www.youtube.com/watch?v=t-dVXqmGm3c

 

Oh mein Gott. Ehrlich.

Es geht nicht darum Besoffene, Schläger, oder Stresser nicht reinzulassen, es geht darum Ausländer nicht reinzulassen.

Wir können mit nem Kommilitonen nicht in die Disse weil er Türke ist und ne Glatze hat. Er ist 10 Jahre älter als wir und hat 3 Kinder. Was soll der Scheiß?

Will ernsthaft jemand solchen dummen Rassismus verteidigen?


Das ist keine Frage ob Discobesitzer ein Hausrecht haben, oder ob das AGG hier zutrifft.
Das ist die Frage ob wir beschissene Rassisten in unserer Gesellschaft dulden. Ob wir dulden das Menschen aufgrund ihrer Geburt anders behandelt werden.

 

Generell ja. Ich habe aber nichts gefunden, dass allgemein jeder Supermarkt dem öffentlichen Publikumsverkehr zugänglich sein muss. Zumal es auch nicht Aufgabe des Supermarktes ist, die Grundversorgung mit Nahrungsmitteln sicherzustellen.
Was spricht also dagegen, dass ein Aldi in einer beliebigen Stadt Türsteher einsetzt?

 

Und der Türke darf rein wenn er sich eine Glatze rasiert und die Barthaare gebleicht hat.

 

Kein Paragraph, aber ein recht viel-zitiertes Urteil, was ich dazu gefunden habe (bspw. hier. Allerdings sehe ich da immernoch die Möglichkeit, dass man den öffentlichen Publikumsverkehr einfach nicht mehr gewährleistet. Dann wäre man in der selben Situation, wie bei einer Disco.

 

Zumal ich immer noch nicht überzeugt bin, dass Türsteher ein Kriterium sind.

 

Dann möchte ich gern die Disco sehen, in der alle Besucher ausnahmslos der gleichen Einlasskontrolle unterliegen

 

In nen Metro kommt man auch nur mit Karte rein. Die Karte bekommt man nur unter bestimmten Vorraussetzungen. Denke nicht, dass ein Supermarkt mit "Türsteher" ein Problem wäre?

 

Sagen wir mal so, in gewissen Bereichen sind das keine Einzelfälle. Die Disco- und Clublandschaft ist so vielfältig, dass man da keine allgemeingültige Aussage treffen kann.

Ich würde vermuten, dass es bei Schickimicki-Läden wie dem P1 und solchen, die sich dafür halten, leider gängige Praxis ist, während es z.B. bei kleineren Szeneläden und Breitband-Großraumdissen, die ihren Schuppen sonst gar nicht voll bekämen, eher die Ausnahme darstellt.

Wie genau sich das dann prozentual im Gesamtbild darstellt, kann ich beim besten Willen nicht beurteilen...

 

Das kann ich auch nicht sagen; mir geht es nur darum, eine Analogie zu den Discotheken zu schaffen.

 

So meine lieben Freunde... jetzt sind aber doch ein paar Fragen offen;


http://www.kostenlose-urteile.de/AG...thek-muss-Schadensersatz-zahlen.news12687.htm

Und ich war sogar fast geneigt, zwei Moderatoren zu glauben...

 

Damit scheint das Hausrecht dann doch nicht so mächtig zu sein. Finde ich gut.

 

http://www.myvideo.de/watch/8327757/Hausverbot_im_Tabakladen (ab 01.36)

 

?

Ich habe argumentiert, dass es Diskos erlaubt sein sollte, sich ihre Kundschaft nach angemessenen Kriterien auszusuchen und warum ich einen Unterschied zwischen z.B. Supermärkten und besagten Amüsierbetrieben sehe. Wo habe ich konkrete Aussagen zur rechtlichen Lage gemacht?

 

Ich habe noch nicht erlebt, dass "Außenstämmige" aufgrund ihrer Herkunft abgewiesen wurden, war aber auch noch nicht im Osten in Diskotheken.
Größere Gruppen von Männern werden gerne mal weggeschickt, das habe ich schon öfter erlebt. Das aber unabhängig von ihrer Herkunft, sondern einfach weil viele Diskotheken diesen Überschuss männlichen Testosterons verhindern möchten.

Aber ganz abgesehen davon, kann ich es verstehen, wenn eine Diskothek entscheidet "wir wollen hier eine ausgeglichene bzw. kompatible Kundschaft". Hängen z.B. nur Russischstämmige in der Disko herum, kommt man gerne zu dem Entschluss lieber in einen anderen Laden zu gehen, das habe ich selbst auch schon so entschieden. Das sind trotz der einheitlichen Staatsangehörigkeit nun einmal oft doch zwei Welten, die aufeinanderprallen.

 

Was sind angemessene Kriterien?

Das Discothekenbetreiber Schläger und Betrunkene nicht reinlassen müssen ist denke ich Konsens, aber Türken nicht reinzulassen weil es Türken sind?

Dünnes Eis.

 

Das habe ich anders verstanden. Und Homer hat sich ja mehr als eindeutig geäußert. Ich könnte mich echt treten...

 

Was.

 

Äh, das ist nun beileibe kein exklusives ostdeutsches Phänomen...

 

Vielleicht wollte er es nur mal erwähnen, wo wir doch schon bei Vorurteilen waren.

 

Ich habe keine Zweifel daran, dass es in Gebieten mit vielen Außenstämmigen vorkommt. Selbst erlebt hab ichs trotzdem in noch keiner Disko.

 

Aus eigener Erfahrung: Keine grösseren Männergruppen, dir mir durch Wortwahl oder Verhalten vor der Tür als latent aggressiv aufgefallen sind.

Ob das Türken, Araber, Spanier oder Deutsche sind, ist egal. Es sind nunmal häufiger Gruppen mit südländischem Aussehen gewesen, die als reine Männerrunde ankamen, keine Ahnung warum. Wären es mehr Asiaten gewesen, die in dieser Mischung aufkreuzen, wären mehr Asiaten nicht reingekommen.

 

Natürlich, sonst hättest du ja nicht eine Disco wegen akuter Überfremdung verlassen müssen.

 

Wenn ein Betreiber ein möglichst gut durchmischtes Publikum haben möchte und die Gruppe von 20 Deutschtürken, die reinwollen, das Verhältnis auf einen Schlag zu sehr in eine Richtung kippen lassen würden, denke ich schon, dass er das Recht haben sollte, sie an diesem Abend abzuweisen. Aber eben nur in so einer Konstellation und nicht als generelle Regel allein aufgrund ihrer Abstammung, bzw. nur wenn das umgekehrt auch auf ne gleichgroße Gruppe weißer Männer zuträfe.

Wenn besagte Gruppe weißer Jungs jetzt direkt hinter ihnen stünde und auch rein wollte, dürfte er sie dementsprechend nicht abweisen, es sei denn er weist die zweite Gruppe ebenfalls ab (z.B. wegen Herrenüberschuss).

Nenne es meinetwegen eine "Sorry, heute abend ausnahmsweise nicht, aber grundsätzlich dürft ihr gerne kommen"-Faustregel.

 

Womit es im Osten schonmal nicht besonders verbreitet sein kann, da dort der Ausländer- und Migrationsanteil erheblich niedriger ist als im Westen...

 

Ach, das ist schon ok so. Dass Ausländer öfter Stress machen als Deutsche ist ja schließlich bekannt...

Und auch für mich als Gast ist dann das subjektive Sicherheitsgefühl einfach höher...

 

Habe ich auch noch nicht?!