NRW Schüler klagen über Matheabi

Genau darum geht's ja laut Radio.

 

Ändert aber nichts daran, dass die Aufgaben im Prinzip relativ einfach sind. Ist Mathe GK in NRW Pflichtprüfungsfach?

 

Schriftlich auf jeden Fall nicht.

 

nope, muss man nicht machen. weiß netmehr genau wie mans wegbekommt, hat mich halt nie interessiert.

 

Wer nimmt auch Mathe ins Abi wenn man mit dem Hausfrauenabi viel leichter vorankommt

Geschichte
Englisch
Bio
Deutsch Mündlich (vorher Sixpack nicht vergessen fürs ultimative rumschwurbeln)

Man benötigt quasi keinerlei Lernzeit und kommt mit Guido Knopp bisschen Pornos gucken für Bio und Englischen Serien locker durch

 

Zu den Aufgaben: Die Aufgabe mit der e-Funktion ist nicht ganz ohne und verlangt einiges an Einarbeitung, wobei ich zugeben muss, dass ich mich 20 Jahre nach dem Abitur doch erst wieder reinfrickeln müsste.
Den Rest der Aufgaben (ausgehend von Peacecampers Posting) halte ich für machbar.

Zum rest:

"Nicht richtig vorbereitet durch den Lehrer" kann es sicher in Einzelfällen geben, aber quer durch ein ganzes Bundesland in einer Vielzahl von Fällen? Aus der Chemie kenne ich es, dass in den Abiaufgaben schon mal Dinge verlangt werden, die nicht in den Curricularen Vorgaben aufgetaucht sind (logischerweise werden sie dann auch nicht unterrichtet), aber ehrlich gesagt sieht mir die Aufgabe nicht so aus, als wäre das da passiert.

Allgemein hat das Fach Mathe mehrere Probleme, die hier sicher auch mit reinspielen:
a) Mathe im G8 ist ein richtiges Biest, weil viele der Fachinhalte zu Zeitpunkten gemacht werden (müssen), zu denen ein durchschnittlicher Schüler kaum eine Chance hat, sie zu verstehen.
b) Mathe ist für viele ein Pflichtprüfungsfach (genauer gesagt: jeder Abiturient muss aus der Kombination Deutsch-Fremdsprache-Mathe zwei Fächer als Prüfungsfächer wählen).
c) (von sehr vielen Mathelehrern kritisiert) der Taschenrechner wird viel zu früh eingeführt. Sehr häufig sieht man bei Schülern, dass sie zwar eine Rechnung in den Taschenrechner eingeben können, aber die mathematischen Hintergründe dazu überhaupt nicht kennen oder verstehen.


Nachtrag: was die Auswahl der Aufgaben durch die Ministerien so toll macht, erzähle ich euch morgen. Zum Chemieabitur in Niedersachsen wird's da auch eine nette kleine Anekdote geben (immerhin nicht zum Nachteil der Schüler, sondern einfach nur Dusseligkeit). Da das Chemieabitur aber erst morgen geschrieben wird, werde ich heute nichts weiter dazu sagen.

 

Das ist n Witz. e-Fkt ableiten sind quasi Gratispunkte, wobei man das mit lustigen Exponenten verbinden kann

Setzt solche Leute einfach mal eine Stunde in eine Mathevorlesung aus Mathe I bei den Informatikern.

HIER unser 2010-LK-Abi Mathe. Dagegen war unser '12er leicht.
Und wem langweilig ist, der darf die Abiaufgaben der POS nachrechnen. DANN wirds nämlich lustig

 

nja, die lk aufgabe is nich ganz ohne, aber die gk aufgabe hätte man so in ner 11. klasse als klausuraufgabe stellen können.

 

In BaWü ist Abitur schriftlich in Deutsch, Mathe, Fremdsprache + Wahlfach Pflicht. Wie es in NRW ist, weiß ich nicht.

 

Wird denn heute immer der Taschenrechner benutzt?
Bei uns (Abitur 2008 gemacht), gabs vor der Oberstufe in den Klausuren keinen Taschenrechner, in der Oberstufe immer einen Teil mit und einen Teil ohne Taschenrechner.
Den 1. Taschenrechner gabs in der 7. Klasse. Wer aber etwas mitgedacht hat, hat den nicht immer benutzt. In den Klausuren hatte man ihn immerhin auch nicht.

 

Man bekommt bei euch "Broteinheiten" für richtig gelöste Aufgaben?

 

Hey, jeder Satz in meinen Post ist wichtig .

 

Der grafikfähige Taschenrechner wird in den meisten Bundesländern nach wie vor in Klasse 7 eingeführt, und viele Mathelehrer versuchen, so lange wie möglich darauf zu verzichten. Ich kenne die curricularen Vorgaben für Mathe nicht aus dem Kopf, aber spätestens in Klasse 10 braucht man die Rechenkrücke, weil da dann die Exponentialfunktionen dran sind (aus dem gleichen Grund braucht man den Taschenrechner dann auch in Chemie und vermutlich auch in Physik).

 

Bewertungseinheiten.

 

In D hat man ne Formelsammlung beim Abi?

 

Wo ist die schwer? Du musst bloß erkennen was die Aussagen bedeuten, dann kannst du es nach Schema f abarbeiten.
Ich sehe da weder lustige Wendetangenten, an die weitere Graphen gelegt werden, noch ähnliche Spielereien...

Matritzen hatten wir nicht im Abi, und die Geometrie-Aufgabe ist auch Marke "bitch please".

Joa, TR ab Klasse 7. graphisch? Nix, auch im Abi nicht. Trotzdem Ohimi-Tests geschrieben (Ohne Hilfsmittel).
Und ja, wir hatten auch böse Exp-Fkt.

 

Den grafikfähigen gabs bei uns (wenn ich mich richtig erinnere) erst in der 9. Davor hatten wir einen normalen.
Hast aber Recht, kurz in ein paar alte Klausuren geschaut, haben den auch in manchen Klausuren vor der Oberstufe (9. und 10.) benutzt (aber nicht in allen). Aber natürlich immer schön komplett mit Rechenweg. War das alles einfach damals

 

Dann verstehe ich die Beschwerden nicht.

 

Wozu braucht man denn in der Schule überhaupt einen grafikfähigen Rechner? Klar, einen Rechenknecht für die reine Arithmetik ist nett, aber sonst?

 

Ach, und binomische Gleichungen durften wir mit dem TR direkt lösen. Alles mit Exp > 2 war allerdings brav mit Rechenweg (Polynomdivision ) zu machen.

Als TR hatten wir den Casio fx-991ES, meiner Meinung nach eine gute Hilfe, ohne es zu einfach zu machen

 

Um Funktionen fix darzustellen? Grafikfähigkeit ist nicht das Problem, sondern CAS.

 

Bei uns war das quasi ureigene Aufgabe, sich das zu überlegen ... so komplex sind die Funktionen in der Schule auch nicht. Und was habe ich schon von einem Graphen.
Sicher ist sowas nett, wenn man mal keine Matheaufgaben mehr lösen muss, aber in Mathe?

 

Wir durften den teilweise benutzen, um die komplette Kurvendiskussion zu machen, Schnittpunkte, Integrale, etc. zu berechnen...
Das war die schwachsinnigste Aufgabe in einer Klausur, die ich jemals rechnen musste. Nix denken, nur Tasten drücken

 

Und das brauche ich wozu?

Exi, Wendi, Nullstellen und dann noch max 3 Werte reichen, um sich ein schnelles Bild der Funktion zu machen. Wenn man dann noch gute Laune hat, berechnet man die Asymptoden.
Mit ein bisschen Kenntnis erkennt man die Eigenschaften der Funktionen schon (wie sieht der Exponent aus? Pos/Neg, gerade, ungerade, Anzahl der Glieder usw), ohne einen Finger Krummzumachen. Und ja, das haben wir im Unterricht geübt.

ABER: Wir hatten fähige Lehrer. Die hat unsere Klasse 2 Jahre unbezahlt unterrichtet, damit wir gut durchs Abi kommen.
Krass: Lehrer, welche vormals an der POS gelehrt haben und ihre Ausbildung in der DDR abgeschlossen haben, sind oftmals um Ecken besser als Leute, die es ab 2000 gemacht haben. Viel besser!

 

Gibts bei euch keine Punkte auf den Rechenweg?

 

Kannst du dir eine solch dämliche Frage nicht selbst beantworten?

 

Wenn die Funktion jetzt nicht gerade überkomplex ist (und davon hatten wir keine) kannst du so einen Unsinn im benötigten Intervall ganz fix skizzieren, indem du die von mir genannten Werte berechnest.

 

Wenn ich sehe wer aus meiner damaligen Abi-Klasse alles Lehramt studiert wundert mich nichts mehr. Schlechtes Abi, keine Ahnung was man machen soll -> Lehramt. Oder BWL.

 

Bei den meisten Aufgaben schon, bei der damals nicht.
Die Aufgabe war im Prinzip:

a) Führen sie eine Kurvendiskussion durch für f(x) =...
b) Gerade g schneidet f berechnen sie Schnittpunkte.
c)...

Kein Rechenweg nötig!

In der Klausur davor mussten wir das natürlich alles per Hand machen, das war dann mehr so eine "jetzt macht ihr das gleiche nochmal mit dem Taschenrechner" Aufgabe.

(Es gab übrigens genug Schüler die das nicht konnten in der Klausur )

 

sin(2*x)*(x-cos(x)^2)

Alles einfache Funktionen mit einfachen Ableitungen, möchte gerne mal sehen, wie du davon >>fix<< alle nötigen Punkte berechnest, um die Funktion zwischen -5 und 5 darzustellen. Denk dir dann noch zwei weitere Funktionen dazu und man sieht schnell, dass man sich instantan eine grafische Lösung zusammenbasteln kann. Das ist eine Hilfestellung, eine eigentliche Aufgabe kannst du damit nicht lösen. Aber es ist ein super Ansatz, daher sinnvoll.

 

Natürlich haben die Schüler, die jammern es sei zu schwer, heute mit Facebook ne bessere Plattform um ihr gejammere jedem unter die Nase zu reiben.

Und nur weil immer mehr Schüler aufs Gymnasium gehen, heißt das ja nicht, dass die auch alle klüger sind als früher.

 

Man darf nicht einfach vergessen, dass die Abiturienten von heute ein Jahr weniger haben als früher (G8 statt G9, und ja, der Unterschied ist nicht nur erheblich, sondern gewaltig) und dass die Leistungskurse nicht mehr 5-stündig sind, sondern nur noch 4-stündig.

 

Die Leute, die da am jammern sind stehen am Ende wieder mit 10+ Punkten da. Kennt man ja.

 

Es wurden aber auch die Lehrpläne angepasst/gekürzt.
Mein Nachhilfeschüler hat z.b. bei der Kurvendiskussion in der 10. Klasse keine Wendepunkte gelernt. Auch bei Vektoren gab es ein paar Kürzungen.
Wird zwar immernoch stressiger sein als G9, aber sie müssen nicht 1 Jahr "Extrastoff" lernen.

 

Jup. Das Geheule gabs bei uns auch und gibt es jedes Jahr aufs neue. Auch wenn es wirklich mal ein unmögliche Aufgabe gibt, so gibt es ja noch genug andere Aufgaben um mit wenigstens 5 Punkten oder mehr zu bestehen, wenn man die Basics draufhat. Glaube kaum, dass das jemals anders war.

 

In Bayern ist Mathe z.B. Pflicht.

 

Hey, ich hatte damals Geschichts-LK und Deutsch mündlich (das konnte ich mir nicht mal aussuchen).



Okay, der andere LK war Physik und das dritte Fach Mathe, aber trotzdem.

 

Was auch gut so ist. In Ö wird als Konsequenz die (afaik) einzige Matura, bei der kein Mathe zwingend vorgeschrieben wird, dezent belächelt (nämlich die für Kindergartenpädagoginnen).

 

Leuten, die sich aufgrund von schweren Problemen beschwerden, vorzuhalten wie schwer es denn in Zukunft werden könnte und die sich nicht so anstellen sollen weil das ja alles voll einfach ist, ist immer wieder ein großartiger Tipp und Vorgehensweise

"Wie? Der 1. Klässer beschwert sich über Addition, dass die doof ist? Soll er sich mal in die Mathe10 Vorlesung setzen. Das ist schwer und nicht hier schon rumheulen"