Der allgemeine Metro Thread (2033, Last Light, Exodus)

Guten morgen.

 

Metro zeigt (für meinen Geschmack) wie man es mit KI-Begleitern nicht machen sollte. Ich hab jetzt mit dem Typen, den

Spoiler

ich vorm Galgen bewahrt habe (Pavel?), endlich das Theater erreicht und hab mich von ihm bis dahin nur gehetzt und genervt gefühlt und nach einer Minute abgrundtief gehasst. Wie spannend hätte der Abschnitt bei den Spinnen sein können, wenn man alleine gewesen wäre. Aber nein, ein Begleiter muss her, und der kann nicht eine einzige Sekunde lang die blöde Fresse halten.

 

Wieso? Ergibt für mich jedenfalls absolut Sinn, zumal das Ende dann zu einem gewissen Grad meine Herangehensweise an das Spiel wiedergibt. Ist mir jedenfalls deutlich lieber als irgendwelche lahmen "choose-your-ending"-Buttons.

 

Ist aber schon irgendwie blöd wie bei Dishonored ein spaßiges Kampfsystem einzubauen, aber dann Spieler zu "bestrafen" die es auch nutzen.

 

Entweder lebt man mit seinen Entscheidungen oder man lässt es bleiben. Fertig aus. Im ersten Metro habe ich auch direkt das Ranger-Ending gekriegt. Und weißt du was? Gestört hat es mich überhaupt nicht. Es passte dazu, wie ich das Spiel gespielt habe, mit ordentlich Krawumm und wenig Erbarmen für irgendwen oder irgendwas. Dass es ein alternatives Ende gibt, das einem vom Spiel nicht mit der Holzhammermethode schon im Vorfeld angekündigt wird, fand ich eine spannende und mutige Entscheidung.

Ich sehe das dementsprechend eher als Anreiz das ganze nochmal mit 'ner anderen Herangehensweise durchzuspielen.

 

Wenn du im echten Leben mordest aber immer brav den Müll trennst und 5 Euro für die Erhaltung des Regenwaldes spendet, bewahrt dich das auch nicht vor dem Knast. Zudem gibt es Entscheidungen die sich auf das Ende auswirken, nur sind diese nicht so offensichtlich wie beim Witcher

 

Keine Ahnung, wie's bei Metro aussieht, aber in den Silent-Hill-Teilen funktioniert das eigentlich ziemlich gut, ganz besonders im zweiten. Wenn das Gameplay zum Ausdruck der eigenen Vorgehensweise wird, warum sollte diese dann nicht die gleiche Tragweite wie eine bewusst getroffene Entscheidung haben?

 

Spiii....Spiii....Spiiinnneeeen? Ich hasse Spinnen....und dann noch riesige Viecher in U-Bahnschächten?....

Wie soll ich das Game jemals anfassen...

Vermutlich noch schlimmer als hier in meiner Kellerbude....

 

Die Großen find ich ehrlich gesagt weniger schlimm, da diese nach letzten Zählungen gar nur vier Beine besitzen, und so gar nicht erst diesen "AAH!! SPINNE!!"-Reflex im Hirn auslösen. Aber die kleinen, die überall in den Netzen hängen ("klein" heißt hier etwa Vogelspinnengröße), haben schon einen harten Ekelfaktor. Hätten diese auch noch acht Beine, wäre es für mich wahrscheinlich unspielbar.

 

Es mag etwas irritierend wirken, weil viele Menschen in solchen Situationen vermutlich utilitaristisch denken. Töte einen, rette zehn.
Aber es gibt natürlich auch noch die andere Seite der Moral. Nicht nur das Verfolgen eines Ideals, wie z.B. das Leben möglichst vieler Menschen zu bewahren, sondern auch das unbedingte Achten eines Ideals, wie z.B. niemals jemanden zu töten.

Ich finde es ehrlich gesagt sehr interessant, wie betont Metro LL sich in Richtung des letzteren lehnt (wenn es auch Ausnahmen gibt, in denen das Spiel das Töten moralisch klar tolleriert, wenn man dadurch direkt Leben rettet). Einfach, weil es mal eine angenehme Abwechslung vom üblichen und häufig nur phrasenhaft bleibenden "Ist böse, darf sterben" -Muster abweicht. Das macht durchaus auch im Szenario Sinn. Das Thema der Metro Reihe bis hierhin ist immer auch die Unfähigkeit der Menschheit, sich selbst in Situationen größter Not aus der Gewaltspirale zu befreien und einfach zusammenzuarbeiten.
In diesem Szenario hat jedes Töten eines, wenn auch aggressiven, Menschen eine sehr komplexe moralische Qualität. Auf der einen Seite ist es wahrscheinlich, dass man irgendwem damit das Leben rettet, auf der anderen Seite trägt man damit aber auch immer einen weiteren Kopf zur Ausrottung der Menschhheit und zur Fortsetzung des Konfliktes bei.
Metro stößt einen direkt auf dieses Faktum und das ist meiner Ansicht nach absolut löblich.

Dass man jedoch die positiven Moralpunkte ab und an mit Handlungen sammeln kann, die weder positiven net benefit haben, noch sonderlich tugendhaft erscheinen, das ist tatsächlich ein Problem. Ich wüsste gern, was die Entwickler sich dabei genau gedacht haben.

 

Wobei der Stachel nicht unbedingt zum Wohlfühlfaktor beiträgt.

Also wie diese Viecher ständig von der Decke kommen und man dauernd dieses Krabbeln um sich herum hört ist schon verdammt ekelhaft, eine Passage da ist ganz besonders grausam.

 

Wenn du den Gesprächen der bösen Buben lauschst dann merkst du dass die auch nur einfache Menschen sind die sich Gedanken über Moral oder ihre Familie machen. Zudem hat man an mehreren Stellen im Spiel die Möglichkeit dem Schwarzen zu zeigen was Vergebung bedeutet. Warum sollte er dir am ende also helfen wo gerade du seine Familie ausgelöscht hast?!

 

Wie gesagt, wenn man sich gnadenlos durchs ganze Spiel ballert und das dazu passende Ende darin besteht, diesem Hobby auch weiterhin nachzugehen, finde ich das okay. Fürs Benutzen von Schusswaffen in einem Shooter sanktioniert zu werden, wäre natürlich weniger toll, aber das sehe ich eher als Umsetzungsproblem.

Silent Hill sollte man unbedingt gespielt haben. Der zweite Teil ist unabhängig vom Rest der Serie und funktioniert auf heutigen PCs immer noch.

 

Metro 2033 von Dmitry Glukhovsky
Buch (Kartoniert) November 2012

hat das büchlein jemand gelesen und kann mir sagen, ob die investition lohnend war? habs gerade kauft, aber bin starker unsicherheit ausgeliefert, da die rezensenten den roman teilweise über den klee loben, teilweise radikalst vernichten.

 

Definitiv lohnenswert, noch um einiges besser als das Spiel. Von dem Nachfolger und den "Metro-universum"-Romanen sollte man aber die Finger lassen.

 

Ich fand 2033 klasse, 2034 war aber richtig mies und enttäuschend.

 

Hab bei 2033 nach 100 Seiten aufgehört. Kann aber auch an der dt. Übersetzung liegen. Jedenfalls ging mir dieses betont kumpelig-plump-jugendlich-unrealistische Gerede ziemlich auf den Keks. Das Deskriptive fand ich aber ganz gut.

Sollte vielleicht doch mal weiterlesen.

 

Hab jetzt ca 4 Stunden gespielt.
-Spielt sich deutlich flüssiger als 2033, wirkt jedenfalls polierter...die Schsuswechsel fühlen sich insgesamt befriedigender an...
-Stealth deutlich zu einfach
-läuft ohne AA flüssiger als 2033 obwohls um längen besser aussieht.


Leider hab ich deutliches flickering bei Lichtquellen wenn ich Tesselation auf hoch stelle mit meiner 670 GTX.

Bisher Daumen hoch

 

Ich hab im normalen Ranger-Modus gespielt und das Stealthige wird gegen Ende noch schwieriger. Erst recht, wenn man keinen Gegner töten will. Aber wirklich sauschwer ala Commandos ist es nicht. Man muss nur ein wenig die Augen offenhalten, die Platzierung und Routen der Gegner sind schon sehr gutmütig gehalten.

Insgesamt ein sehr, sehr atmosphärischer Titel. mMn vom Gameplay und von der Stimmung her besser, von der Geschichte her leicht schwächer als der erste Teil.

Warum nur musste die Entwickler nicht nur die überflüssige Stripszene, sondern auch einen ultrapeinlichen Nip Slip einbauen (die Szene mit Anna), da hab ich echt Bauklötze gestaunt und das hat mich TOTAL rausgerissen. Auch das Ende fand ich jetzt etwas konventionell, aber nicht wirklich unbefriedigend wie bei vielen Konkurrenztiteln.

 

Meinst du das ernst? Wenn es so unaufgefordert, gekünstelt und pubertär dargestellt wird wie hier, dann ist mir das Medium egal.

Ich meine ernsthaft, die Frau labert mit einem über Gott und die Welt und hat die ganze Zeit den Nippel raushängen.

Ich habe nichts gegen die Darstellung von Sex in Spielen. Ich finde es auch ok und witzig, wenn in Duke-Spielen oder dergleichen mal Stripper rumlaufen oder Sexwitze Marke 1977 gerissen werden. Aber in einem vergleichsweise ernsthaften Universum wie hier hat mich dieses plumpe Art schon sehr gestört.

 

Ich habe das völlig anders wahrgenommen. Aber okay, vielleicht hab ich das in den falschen Hals bekommen. Fand es jedenfalls aufgesetzt.

Die Sexszene bzw. dessen Andeutung war ja wirklich ok, aber warum in dem ernsthaften Gespräch vorher schon der Nippel raushing (von Anfang der Szene an) will mir nicht wirklich einleuchten.

 

So verführt man einen Mann halt. Den muss man nicht zum Essen einladen und das Blaue vom Himmel lügen.

 

Man merkt es wie manche hier in einer Blümchensex Welt leben...

...und gerade in Metro Last Light wirkt es nicht gekünstelt und aufgesetzt.

 

ich würde auch sagen, dass die 'Sexzene' recht gut passt. das Problem ist eher, dass sie gefühlt im Kontext der ziemlich lächerlichen Striptease-Szene steht und dadurch vielleicht der Beigeschmack von letzterer unwillkürlich auf erstere übertragen wird, obwohl erstere in jeder Hinsicht deutlich mehr Sinn macht. Genau so ging es mir zumindest.
Das Problem an der Striptease Szene hinwieder ist primär, dass sie visuell absolut nicht ins Gesamtbild passt. Die Tänzerin hat die Proportionen eines Pin Up girls aus irgendeinem billigen Porno Comic, plastikglänzende Porzellanhaut und beinahe einfarbige Haare, während um sie herum lauter Menschen mit realistischen Proportionen und gezeichneten Gesichtern herumlaufen. Das gibt ihrer Darstellung etwas Selbstzweckartiges, obwohl auch diese Szene rein thematisch betrachtet durchaus passend ist.
Ähnliches gilt für die Duschszene. Diese verweist zwar eigentlich absolut passend auf die Enge der Situation und die daraus folgende Öffentlichkeit des Lebens jedes Einzelnen, wo Intimsphäre kaum noch Bedeutung hat. Doch die seltsam deutlich sexualisierte Proportionierung der dort beobachtbaren Frauen gibt dem ganzen einen üblen Nachgeschmack.

 

Du behauptest also ein großteil der PinUp Girls und der Burlesque Künstlerin unrealistische Proportionen haben?

Auch in schlechten Zeiten gibt es immer noch Männer und Frauen die auf ihren Körper und dessen Form achten. Eitelkeit legt man nicht so leicht ab.

 

Nur von der Striptease Tänzerin im Untergeschoss der Bar in Venice und den Frauen unter der Dusche. Die Burlesque-Tänzerinnen haben durchaus realistische Proportionen. Deshalb wirken diese beiden Instanzen ja so irritierend. Sie passen nicht zum Rest.

Wespentaille und Riesenbrüste haben nichts mit "auf den Körper achten" zu tun.

 

Man kann sowas auch unter fett verstecken. Und es gibt genug Frauen mit Wespentaille und großen Brüsten. Sehe eigentlich kein Problem dabei.

 

Genau das habe ich im von dir zitierten Abschnitt doch gesagt. Mich irritierte nur die visuelle Präsentation, thematisch ist es absolut angemessen und der Atmosphäre zuträglich.

Hm, seltsam. Ich hatte das irgendwie extremer in Erinnerung. Ich nehme an, dass es wirklich der Kontrast ist. Man sieht eigentlich die ganze Zeit nur Personen mit eher durchschnittlichen Proportionen, da wirkt diese doch ein wenig out-of-place, selbst wenn es nicht per se unrealistisch ist.

Das Ding ist folgendes: Du wirst, so verstehe ich das, ja nicht leugnen, dass das schon ziemliche Idealporportionen sind und die Darstellung daher durchaus sexualisiert. Im Bordell ist das natürlich von vorn herein klar.
Allerdings haben im Spiel nur diejenigen Frauen solche Proportionen, die man weitstgehend nackt (also nackter als die reinen Tänzerinnen) sieht und keine andere. Das riecht schon etwas unpassend. Denn Nacktheit sollte, gerade in einem solchen Szenario, nicht per se mit Sexualität konnotiert werden. Stichwort: Bedeutungslosikeit von Intimsphäre aufgrund der allgegenwärtigen Enge.

Nun sind es natürlich nur zwei Instanzen, von denen es in einer, wie du schon richtig sagt, durchaus einleuchtend ist. Sich wirklich daran aufzuhängen, wäre also falsch. Es zerstört sicher nicht die Atmosphäre. Irgendwie unpassend wirkt es für mich aber trotzdem.

EDIT: Nur um das kurz klarzustellen, ich will das Spiel nicht schlecht machen., ganz im Gegenteil. Ich diskutiere solche Dinge nur gern durch.

 

Macht es nicht Sinn genau solche Frauen dafür abzustellen? Wäre zumindest meine Strategie als Bordellbesitzer.

Ich hab den Eindruck du drehst dich mit deiner Argumentation derzeit ziemlich im Kreis.

 

Hab ich doch eingereäumt und bereits in meinen Gedankengang aufgenommen.
Dass daher aus alledem, auch aus meiner Sicht, kein sonderlich starkes Argument werden kann, sage ich doch auch klar und deutlich.

 

Aber oben schreibst du wieder es "riecht unpassend" was eigentlich gar nicht der Fall ist.

 

Für mich tut es das halt immer noch. "Riecht" soll dabei einfach signalisieren, dass ich mir selbst nicht mehr recht sicher bin, ob es überhaupt wirklich unpassend ist, obschon ich noch immer das Gefühl habe, dass dort irgendetwas nicht richtig harmoniert. Ich habe nur versucht, durchzuspielen, was genau mir wohl eigentlich unpassend erscheint. Auch wenn ich ein paar Punkte aufgezählt habe, ist letztlich keiner stark genug, dass man wirklich den Finger darauflegen und "schau hier" sagen könnte.
Das ist mir ja bewusst. Im Gesamtkontext des Spiels ist diese kleine Disharmonie, die ich dort empfinde zudem ohnehin kaum relevant. Ist halt nur ein kleiner Spezialpunkt.

 

also ich fande die Sexualität, zumindest in dem Spiel, schon passend. Hab mir das gerne angekuckt^^

also ich finde ein bisschen Sex in Spielen nicht schlimm (ausser es artet zu nem Pornospiel aus). Zumindest wenns ins Szenario passt.

Weil ich sehe manche Spiele schon als Kunst an. und Sex und Kunst passen meiner Meinung nach gut zusammen, da es hier um einen der Grundinstinkte des Menschen geht. Und wenn diese Instinkte, auch in Spielen, angesprochen werden, finde ich dass nicht schlimm (solange es sich im Erotischen Rahmen hält und nicht in Pornographie abgleitet).

weil Spiele die z.B. Angst auslösen sprechen ja auch nur einen der Urinstinkte an! und somit baue ich mehr Bindung zu der Spielwelt auf.

 

Das einzige Szenario wo Sex "nicht passend" würde wäre Sex mit Minderjährigen...

 

das sowieso, aber ich meine ja z.B. bei FIFA oder so^^ da brauch ich keine titten

will damit nur sagen, dass sex nicht automatisch Spiele aufwertet. nur damit mich keiner falsch versteht

 

Woher kommen eigentlich deine zwanghaften Versuche, mir Prüderie in den Mund zu legen? ich bin weder prüde noch habe ich einen Beißreflex gegen Sex in Spielen.
Willst du etwas sehen, das prüde ist? Sieh dir Metro Last Light an.

Jep, exakt. So langsam wird mir klar, warum ich etwas als unpassend empfand. Metro LL ist eigentlich stockprüde. Abgesehen von Annas "Glotz' mir nicht auf den Arsch"-Kommentar am Anfang wird Sexualität im Spiel beinahe schon umgangen. Im beinahe gesamten Spiel siehst du außerhalb von Tanzaufführungen zweierlei coleur und der duschenden Fraui und ihrer badenden Freundin keine auch nur ansatzweise entkleideten Menschen, geschweige denn nackte Männer, oh Gott bewahre.
Du siehst keinen Sex, du hörst keinen Sex (mit nur einer Ausnahme: dem Bordell), du hörst (soweit ich mich erinnere) nicht einmal jemanden über Sex reden.
Sexualität findet in Metro LL außerhalb des Bordells quasi nicht statt, was angesichts des beengten Szenarios extrem unwahrscheinlich ist.
Die einzigen Szenen mit klarem sexuellen Impetus sind die Szene mit Artyoms Kollegin, die auch noch abblendet, bevor irgendetwas eindeutiges passieren kann und ein optionaler Striptease der stattfindet, während man eigentlich gerade jemanden verfolgen sollte.

Es ist der seltsam verhaltene Umgang mit Sex, der mich irritiert hat. Er ist nicht unpassend, er ist einfach nur unglaublich verschämt und ungeschickt integriert.

 

Ich finde es eigentlich auch nicht schlimm, Sexualität/nackte Haut in Spielen zu zeigen. Wenn es nicht einfach nur selbstzweck ist und passt. Ob es in MetroLL passt oder nicht lass ich mal offen, aber die Animationen der Brüste erinnern mich eher an Wackelpudding als an "korrekte" Animation Und dazu finde ich das Gesicht der Lapdancerin einfach nur hässlich.

 

ja, physikalisch war das Verhalten der Brüste fragwürdig^^ aber die tatsache dass Sie wackeln hat mich alles vergessen lassen

aber jetzt ernst: ich fande es ein cooles Gimmick, weil ich nicht damit gerechnet hatte, nackte brüste zu sehen. da war ich schon bissl baff^^

 

WoW ziemlich viele Pubertierende hier im Forum.Metro 2034 ist jetzt schon das Beste Spiel in sachen Atmosphäre und Umgebungsdarstellung.Klar GTA 5 wird natürlich mal wieder alles Toppen,aber Metro 2034 ist auf jeden Fall einer der Größten Highlights 2013.Hoffentlich kommen von 4A Games noch mehr Spiele raus,denn das Studio hat auf jeden Fall was drauf.