Der große Mittelerde-Thread (ehemals "Der Hobbit"-Thread)

Ach und Teil 1 war Gandalf als Eyecandy da? Peter Jackson hat schon sehr lange bekannt gegeben, dass er auch Sachen ausserhalb des Buches miteinbinden wird. Sollte ja spätestens mit Azog in Teil 1 klar geworden sein.

 

Außerhalb des Buches ja - aber in dem Trailer passieren Dinge - hauptsächlich die Legolas-Szenen -, die überhaupt keine Quelle mehr im Universum haben. Dass LEgolas da rumspringt macht zwar irgendwie Sinn, aber da scheint Jackson ja einen ganzen Handlungsstrang zusammen zu schustern.

Ach ja, Azog. Kratos mit Down-Syndrom.

 

HDR hatte eine gute Balance zwischen CGI und normalen Verkleidungen., etc gefunden. Und die Ork-Verkleidungen aus HDR waren tausendmal besser als die CGI Orks aus dem Hobbit. CGI bedeutet nicht sofort geiler und besser. Eine gute Maske kann deutlich überzeugender wirken. Oder hättest du in The Walking Dead auch lieber CGI Zombies weil es "besser" aussieht?

Beim Hobbit habe ich das Gefühl, Peter Jackson macht einen auf George Lukas wie in Episode 1 - 3.

Naja, haben doch auch schon in Teil 1 Sachen eingebaut, die so nicht im Buch waren. Das finde ich jetzt nicht weiter schlimm, wenn sie gut in den Rest des Films passen.

 

Man muss aber auch bedenken, wie das Verhältnis aus Aufwand und Ergebnis dann am Ende in den Vergleich mit eingeht.
Bei HDR gab es das Budget nicht um solche Dinge mit CGI darzustellen, was zwangsläufig zu dieser extrem aufwändigen und zeitraubenden Masken und Verkleidungsvariante geführt hat.

Ob man einen Film aber heutzutage - vorallem bei einem solchen Ausmaß und der sicherlich nicht gerade geringen Termindrucksituation - so nochmals umsetzen kann, bezweifle ich gerade. Zumindest bei diesem Budget.

Beim ersten Teil hat man sich noch quer durch die Medienlandschaft über Chauvinismus aufgeregt und wie Jackson bewusst keine weiblichen Figuren auch nur irgendwo in die Periphärie der Haupthandlung gestellt hat.
(Was natürlich der Vorlage entsprechend gewesen wäre)

Und jetzt ist es genau umgedreht, dass man wieder nur Eyecandy einsetzt, um "Hollywoodregeln" einzuhalten.

 

@flow: Ich bin ein Fan, und für mich ist Hobbit 1 ein vielleicht grade noch durchschnittlicher Film. Passt also.

Hat man das? Habe ich nicht mitbekommen.

 

Ähm, sollte man nicht gerade mit mehr Budget die Möglichkeit haben, sowas wie vernünftige Masken anfertigen zu lassen?

Das will ich auch nicht gesagt haben. Der Hobbit ist bei weitem kein schlechter Film. Aber ich finde es geht in die selbe Richtung. CGI ohne Ende.

 

Ging grob gesagt einmal durch alle Breitenmedien durch.

Du missverstehst mich.
Zwischen "die Möglichkeit haben, gute Masken zu erstellen" und der "Notwendigkeit Masken einzusetzen" besteht ein Unterschied.
Wenn man die Wahl hat zwischen unglaublich aufwändigen - und auch zeitraubenden - Maskenerstellungen und dem Einsatz dieser Maksen oder dem Einsatz von CGI und somit bessere Planungsmöglichkeit + weitere Investitionsmöglichkeiten in Requisiten Schauspielerghälter etcpp. wird wohl die Anzahl der Regisseure/Produzenten gering sein, die sich für ersteres entscheiden.

 

Leute, das ist ein verdammter TRAILER. Es werden noch weitere Folgen. Und der Film besteht aus ca. 178 Minuten mehr Material.

Meine Güte geht ihr auf sowas ab... Unfassbar.

 

Richtig.

CGI nimmt man im Allgemeinen um Kosten zu sparen.

 

Ok, weil Legolas aus Kontinuitätsgründen noch Zwerge hasst, brauchen wir also Tauriel als nicht-fremdenfeindliches Gegenstück, damit die Waldelben nicht ausschließlich aus Unsympathen bestehen? Na juht, genehmigt.

 

Willkommen im Internet

 

@CGI-Debatte: die Effekte in den ersten Trailern sahen auch deutlich schlechter aus, als im fertigen Film. Da würde ich mir jetzt erstmal nicht so große Sorgen machen. Allein fände ich auch "Maskenorcs" deutlich besser, als CGI-Pedants!
Ansonsten: mag mich nach dem Trailer nicht wirklich festlegen, ob der Film so wird wie Teil 1 oder besser oder schlechter. Ist halt ein durchschnittlicher Trailer

 

Ja, ziemlich unverständlich dieser "Shitstorm".

 

Ist doch das gleiche wie "Ich sehe auf der Straße jeden Tag schönere Frauen!".

 

Der Trailer zeigt mehrere Minuten lang Filmszenen die einen Großteil des Films abdecken, selbstverständlich kann man daraus genügend Infos ziehen, wenn man nichts gerade sechs Jahre alt ist, ganz besonders da man den Vorgänger und dessen Trailer kennt. Wie entscheidet ihr euch denn sonst für oder gegen einen Kinobesuch, Würfel werfen?

 

Interessiert mich der Film thematisch, optisch, technisch? Reingehen.

 

Und wie stellst du fest, ob dich ein Film thematisch, optisch oder technisch interessiert? Trailer hast du ja bereits ausgeschlossen.

 

Habe ich nicht. Aber daneben gibt es vor allem Beschreibungen und User-Wertungen. Und wenn mir ein Vorgänger gefallen hat, dann wird idR auch der Nachfolger geguckt.

 

Tja, WENN.

 

Das Problem mit dem trailer ist meiner Meinung nach, daß es kein trailer und schon gar kein guter trailer ist. Der trailer für die Gefährten enthielt auch alle möglichen wichtigen Szenen und war ein einziger spoiler, aber er hatte auch einen roten Faden, der das Ganze zusammenhielt.

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Ok, Unterhaltungsmedien habens bei dir ja sowieso schwer.

 

Äh, nö, das war ein Hinweis darauf, was die meisten hier stören dürfte.

 

Ich weiss was im Hobbit passiert, und ich denke der Trailer zeigt nicht sehr viel davon. Klar zeigt er wichtige Stationen, was soll der Trailer auch sonst machen? Soll Bilbo 3 Minuten gegen Spinnen kämpfen? Oder sollen die Zwerge wieder 3 Minuten lang durch Neuseeland spazieren?
Ne das hatten wir schon. Also zeigt man ein paar wichtige Station - wieso auch nicht?
Ich denke man geht sowieso davon aus, dass viele den Hobbit kennen und somit wissen, was so passieren kann und Menschen die den Hobbit nicht kennen, sehen hier: Aha, da geht so einiges ab.

Sicherlich ist der Trailer nicht übergut, aber euer Shitstorm ist völlig daneben, übertrieben und "Ach so alternativ - wir lieben nur HDR - alles was danach kommt ist doof"

 

Ja, sage ich doch, der Trailer enthält mehr als genug Infos.

Was wen zu welcher Einschätzung treibt, sei dahingestellt, wegen der persönlichen Meinung anderer Leute zu einem Film angepisst zu sein, ist in jedem Falle kindisch. Schon allein die Unterstellung, nur alternativ sein zu wollen, ist dumm und großkotzig.

 

Evangeline Lilly

Zum Trailier: Joa...CGI-Overkill

 

Na da scheine ich ja den richtigen Nerv getroffen zu haben.

Ich bin jetzt also dumm und "großkotzig" - Kann ich mit leben.

Und jetzt abmarsch: HDR Ringe gucken! Am besten in schwarz-weiß, das ist definitiv noch alternativer!

 

"Auf die Nerven gehen" ≠ "Einen Nerv treffen"

 

Pfff. Euch nervt der Trailer, euer gehate nervt mich --> Man geht sich in einem Forum fast immer auf die Nerven.

Und egtl. ist dein Gleichnis schon ziemlich gleich.

 

Hehe. So kann man es natürlich auch sehen.

Also ich habe hier eigentlich nur Meinungen gelesen zum Film, "gehate" eher weniger. Umso verwunderlich finde ich es dass du so sehr Anstoß an den anderen Meinungen nimmst und in deinen letzten Beiträgen hast du auch nicht wirklich geschafft das irgendwie zu erläutern. Ich denke am einfachsten ist es andere Ansichten zu akzeptieren.

Am Ende dann mit solchen Vorwürfen wie "ihr wollt doch nur alternativ sein" zu kommen ist auch nicht unbedingt förderlich. Vorallem auch weil jemand der "alternativ" sein wollte sicherlich nicht so ein an Ecken und Eigenheiten mangelndes (nichtdestotrotz tolles) Popcorn-Monster wie den Herr der Ringe gucken würde.

 

Darum geht es ja. Keiner hat je den Film gesehen, und dennoch wird schon gemutmaßt, gehated und genörgelt ohne Ende. Das ist nur ein Trailer. Der ist taufrisch. Da sollte man gar nichts hinein interpretieren.
Und das mit dem "Alternativ" war auf die Tatsache bezogen, dass viele ja HDR so vergöttern, dass da nicht mehr ran kommen kann. Die Vergleiche zwischen den Werken (Literatur und Film) hinken eh an jeder Ecke. Also sind sie mMn vollkommen sinnlos. Der Hobbit ist eigenständig und mit Sicherheit(!) einer der besten Fantasy-Filme (oder Trilogie) die es seit HDR und wahrscheinlich in den nächsten 10 Jahren geben wird. Das man sich da über einen Trailer so dermaßen aufregt... Naja.

Und nur damit es nicht falsch verstaden wird: Ich finde HDR auch besser, als den Hobbit, aber ich sehe die Filme in völlig anderen Sichtweisen.

 

So hat hier genau wer reagiert und welcher Shitstorm? Es wurde lediglich Kritik geübt.

Zumindestens hat keiner so übertrieben reagiert wie du.

Falsch. Ein Trailer soll den Zuschauer dazu animieren in den Film zu gehen.

 

1. Die letzten 2 Seiten gelesen? CGI-Debatte, Inhalts-Debatte, Orlando-Debatte?

2. Meinen ersten Kommentar gelesen? Offensichtlich nicht. Das was du da zitierst ist der Beitrag nachdem ich als dumm und großkotzig bezeichnet wurde.

3. Wo bestreite ich das denn?

Fazit: Lern lesen und deuten.

So, reicht auch mich zu dem TRAILER zu äußern. Next Post here: Dezember.

 

Du kannst dir einreden was dir beliebt.

Natürlich die einzig wahre Sichtweise. Wenn doch nur alle so weise und vorausschauend sein könnten wie du.

 

Ist dir sowas wichtig? Ach...was frage ich überhaupt. Weitermachen.

 

Da ich an der Debatte beteiligt war, werde ich es wohl gelesen haben.

Habe ich auch. Da hast du dich auch bloß grundlos aufgeregt, weil andere den Trailer kritisiert haben.
Du brauchst dich gar nicht zu wundern, so eine Antwort zu bekommen, wenn von dir nur eine kindliche und patzige Provokation kommt:

Wenn du mit Kritik am Hobbit und das viele HDR lieber mögen nicht umgehen kannst, ist das dein Problem. Zudem hat niemand gesagt, dass der Film scheiße wird. Deine Reaktion auf die Meinung anderer war einfach übertrieben und unpassend.

Erstmal weinst du rum, weil andere keinen Gefallen an dem Trailer gefunden haben und dein Post zuvor implizierte, dass man aus Trailern ja nichts rauslesen bzw. sich keine Meinung bilden darf.

Du solltest lernen zwischen angebrachter Kritik und einem richtigen Shitstorm zu differenzieren mein Freund.

 

Mein Gott machst du dir eine Arbeit wegen so einem Scheiss

Um die "Shitstorm"-Sache zu glätten - wer konnte auch ahnen, dass sich jemand so an diesem Wort aufhängen kann - ich dachte es sei sowas wie Kritik in ausschweifender Form. Wollte halt mal ein neumodisches Wort benutzen. Ersetzen wir also Shitstorm mit Kritik. Der Rest bleibt aber wie er ist.

Zum mittleren Teil: Du hast ja schon wieder etwas überlesen... Tze...

@Godzilla: Mhm? Wieso sollte mir soetwas wichtig sein?

 

Hier, macht mal Pause und entspannt bei etwas Musik:



THE DARK GAME OF HOBBIT KNIGHT THRONES - Jason Yang

http://www.youtube.com/watch?v=wUKjN5hi7UM

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Ich vermisse die Stimme von Joachim Höppner...

Aber Dux macht seinen Job sehr gut!

 

Genau Action beim Hobbit.

schade nur das es eigentlich nur welche gibt in der Orkhöhle, bei den Spinnen und die Schlacht der 5 Herre.

Über Legolas lässt sich streiten aber er darf niemals Frodo treffen.
Beorn der die Zwerge angreift.
Zwerge nicht in geschlossenen Fässern u nd das beste Hüpfende Elben jagen sie :facepalm:


Allgemein viel zu viel Action.