GameStar

Spacemonkey · 20.05.2012, 15:39

Zitat:

Zitat von tshagrlow

Von der höheren Reichweite hab ich nix gemerkt aber als ich mir mal kurz die Tunguska geschnappt hab und fröhlich nen Jet jage geht die Karre auf einmal hoch von einer einzigen TV Missile
Die SAAs sind teilweise echt nutzlos. Auf Caspian darf man erstmal Bäume sprengen damit man überhaupt was sehen kann. Da wären mir ein paar kleinere Geschütze an den Flaggen lieber

Das mit der TV Rakete wurde gefixed, keine 1 Shot kills mehr.
AA hat jetzt definitiv eine höhere Reichweite, bringt halt auch nicht viel wenn man 100% abziehen will, da man vorhalten+hellsehen muss auf weite Entfernungen.

Irish_Habbit · 20.05.2012, 17:33

Hey Leute mein Clan sucht noch Nachwuchs wir haben einen eigen TS- Server und zwei eigene BF3- Server wenn ihr lust habt und gerne mit geilen Leuten Zockt dann meldet euch doch winfach kurz in unserem TS

Mehr dazu findet ihr hier: http://battlelog.battlefield.com/bf3...4489690655665/

wenn ihr interessiert seid
kommt doch einfach in unser TS IP:62.104.20.196:10074

d-Raven-b · 20.05.2012, 22:56

Zitat:

Zitat von Spacemonkey

Wenn ich auf AA zufliege und aus weiter Entfernung meine Raketen starte, dann sind die meist schon alle unterwegs und eingeschlagen bis der MAA Fahrer überhaupt merkt, dass er angegriffen wird.
Und selbst wenn er die Smoke vorher nutzt, schlagen so viele Raketen ein, dass ich ihn im 2 Anflug platt mache, selbst wenn er in Bewegung bleibt.

Mir ist noch kein MAA Fahrer untergekommen, den ich nicht stompen konnte sobald er genervt hat. Das liegt einfach daran, dass man aus der MAA einfach nicht mehr rausholen kann.

@Triops:
Hör' auf diesen Mann!

Zitat:

Zitat von Triops

Die Rocket Pods wurden generell gegen alles stärker, ist also kein Hass seitens DICE gegenüber der MAA. Gilt auch für die oberen Punkte, Panzern geht es gleich. Und wie gesagt, Smoke und in Bewegung bleiben. Beachte, dass 1 Rakete der Rocket Pods 6%dmg macht. Der Pilot muss also 10 seiner 14 Raketen direkt treffen, damit er dich disabled.

Dann rechnest du schlecht oder liest nicht richtig. Die AA ist im Unterschied zu anderen Fahrzeugen schon bei 59% disabled. Du musst also genau mit der Hälfte deiner Raketen treffen. Und auch nur, wenn du dein Bordgeschütz nicht zu Einsatz bringst. Ein guter Pilot bringt dich also in einem Anflug nur mit seinen Raketen auf unter 20%.
Du findest das immernoch gut geballanced?

Zitat:

Zitat von Triops

Die Bugged Missiles sind gefixt.

Dann sehe ich wohl falsch wenn meine AA-Stinger in der ECM Wolke detonieren? Oder wenn sie dem Flugzeug hinterherjagen nur um dann wirklungslos zu verpuffen. Sie haben es vllt. verbessert, gefixt ist das noch lange nicht.

Ein Grossteil deiner Argumentation beruht darauf, dass ich in der AA genau weiss woher der Pilot gerade seinen Anflug startet und anschliessend seinen Raketen locker ausweichen, den Smoke zünden und abhauen kann.
Nun; Im Spiel ist der Himmel verdammt gross, man muss sich nicht nur um Jets, sondern auch um Hubschrauber Panzer und Engineers Sorgen machen. Eine Javelin reicht nämlich genau so aus, um die AA auszuschalten.

Im Übrigen; JA ich finde die AA sollte im Bereich in dem sie steht die Lufthoheit sichern können. Es ist okay, dass sie gegen zwei Flugzeuge/Hubschrauber in die Knie geht, aber das ich im 1:1 gegen einen ähnlich fähigen Jetpiloten flach rauskomme finde ich bescheuert. So wie's jetzt ist kann man nur hoffen, dass die fähigen Jetfighter abgelenkt sind, oder mich nicht sehen. Und damit verfehlt diese Maschine ihren Zweck ganz gewaltig.

Ich ziehe für mich momentan folgendes Fazit:
Die AA ist gut um in einer Runde in der es ohnehin schon gut für das eigene Team läuft den Luftraum noch ein bisschen sauberer zu machen. Wenn der Gegner aber die Lufthoheit schon hat, braucht man gar nicht in die AA zu steigen.

Gamma · 21.05.2012, 22:41

Oh mal wieder eine ziemliche Lachnummer gefunden:
http://battlelog.battlefield.com/bf3/user/xxxKaiser6/

Ich hab da schon paar mal gespielt, aber es ist kein Wunder, dass sich da nur Idioten auf dem Server taumeln. Das Highlight eben war Metro mit dem besten Granaten-Spam. Der Bildschirm war ständig voller blinkender Punkte.
http://battlelog.battlefield.com/bf3...8/1/250308684/

Naja, mittlerweile bin ich gebanned weil ich gesagt hab, dass er unfähig ist einen Server zu moderieren. Daraufhin hat er bisschen rumgemault und mich rausgeschmissen. Vogel.

Trekkman · 21.05.2012, 22:47

Zitat:

Zitat von Gamma

Oh mal wieder eine ziemliche Lachnummer gefunden:
http://battlelog.battlefield.com/bf3/user/xxxKaiser6/

Ich hab da schon paar mal gespielt, aber es ist kein Wunder, dass sich da nur Idioten auf dem Server taumeln. Das Highlight eben war Metro mit dem besten Granaten-Spam. Der Bildschirm war ständig voller blinkender Punkte.
http://battlelog.battlefield.com/bf3...8/1/250308684/

Naja, mittlerweile bin ich gebanned weil ich gesagt hab, dass er unfähig ist einen Server zu moderieren. Daraufhin hat er bisschen rumgemault und mich rausgeschmissen. Vogel.

Wenn du jetzt geschrieben hättest, dass du bei denen nicht gebannt wurdest, dann wäre ich wirklich überrascht, aber so...

Willkommen im Club.

Triops · 22.05.2012, 15:02

Zitat:

Zitat von d-Raven-b

Dann rechnest du schlecht oder liest nicht richtig. Die AA ist im Unterschied zu anderen Fahrzeugen schon bei 59% disabled. Du musst also genau mit der Hälfte deiner Raketen treffen. Und auch nur, wenn du dein Bordgeschütz nicht zu Einsatz bringst. Ein guter Pilot bringt dich also in einem Anflug nur mit seinen Raketen auf unter 20%.
Du findest das immernoch gut geballanced?

Pardon, dann habe ich mich in der Tat ein bisschen verrechnet. Der Schaden im Moment ist vielleicht nicht ganz optimal, ich finde es aber gut genug gebalanced, ja. Wenn ein Jet sein MG beim ersten Anflug zum Einsatz bringt, dann kannst du ihn aber genauso noch zerstückeln, weil das MG nicht so schnell viel Schaden gegen Panzer macht. Und sei mal realistisch: Wie oft trifft man kompetente Piloten auf den üblichen Servern? Der Großteil der Piloten fliegt beim Anflug eines Panzers selber in den Boden rein. Gegen den Standard-Jetpiloten hat man mit der MAA mehr als genug Chancen ihn zu killen. Ein guter Pilot weiß halt besser, wie er sich zu verhalten hat. Ich bin mir sicher, wenn man so viele Stunden in einer MAA hat wie ein guter Pilot in seinen Jets, dann wird man auch für diese zu einer echten Herausforderung.

Zitat:

Zitat von d-Raven-b

Dann sehe ich wohl falsch wenn meine AA-Stinger in der ECM Wolke detonieren? Oder wenn sie dem Flugzeug hinterherjagen nur um dann wirklungslos zu verpuffen. Sie haben es vllt. verbessert, gefixt ist das noch lange nicht.

Die Stingers fliegen in der 5 Sekunden anhaltenden ECM Wolke herum und verfolgen dann wieder das Luftfahrzeug. Dass sie verpuffen wäre mir neu.

Zitat:

Zitat von d-Raven-b

Ein Grossteil deiner Argumentation beruht darauf, dass ich in der AA genau weiss woher der Pilot gerade seinen Anflug startet und anschliessend seinen Raketen locker ausweichen, den Smoke zünden und abhauen kann.
Nun; Im Spiel ist der Himmel verdammt gross, man muss sich nicht nur um Jets, sondern auch um Hubschrauber Panzer und Engineers Sorgen machen. Eine Javelin reicht nämlich genau so aus, um die AA auszuschalten.

Diese müssen sich auch um genug Sachen Sorgen machen, da muss man halt besser aufpassen. Wenn man sich nicht mitten in den Hotspots aufhält, dann sollten Panzer und Javelins auch recht gut auszuweichen sein.

Zitat:

Zitat von d-Raven-b

Im Übrigen; JA ich finde die AA sollte im Bereich in dem sie steht die Lufthoheit sichern können. Es ist okay, dass sie gegen zwei Flugzeuge/Hubschrauber in die Knie geht, aber das ich im 1:1 gegen einen ähnlich fähigen Jetpiloten flach rauskomme finde ich bescheuert. So wie's jetzt ist kann man nur hoffen, dass die fähigen Jetfighter abgelenkt sind, oder mich nicht sehen. Und damit verfehlt diese Maschine ihren Zweck ganz gewaltig.

Und wie groß sollte der Bereich deiner Meinung nach sein? Sie kann jetzt schon Luftfahrzeuge in einem recht großen Radius abschrecken und zerstören. BF3 Maps sind eh schon nicht wirklich groß, wenn sie da noch mehr Killradius hätte, dann könnte sie in Sicherheit hinter ihren eigenen Linien fast die ganze Map abdecken.
Und was bezeichnest du als "ähnlich fähig"?

Zitat:

Zitat von d-Raven-b

Ich ziehe für mich momentan folgendes Fazit:
Die AA ist gut um in einer Runde in der es ohnehin schon gut für das eigene Team läuft den Luftraum noch ein bisschen sauberer zu machen. Wenn der Gegner aber die Lufthoheit schon hat, braucht man gar nicht in die AA zu steigen.

Mein Fazit: Die MAA ist nicht als Hauptcounter von Jets gedacht, sondern eher nur Unterstützung, die ihren Job aber gut genug vollbringen kann. Das war auch schon in BF2 so. Der Hauptcounter von Jets sind immer noch andere Jets. Den Standardpiloten kann man gut bekämpfen, gegen gute wird es halt schwieriger, so müssen die eigenen Jets ihren Job vollbringen können oder geplant mit der MAA zusammenzuarbeiten, um einen Spieler mit höherem Skill durch Teamwork auszuschalten. Nur weil sie gegen erfahrene Piloten den kürzeren ziehen kann, würde ich sie noch lange nicht als zu schwach bezeichnen.

Thengell · 22.05.2012, 16:02

warum kicken diese kack admins immer kurz vor Rundenende

Gamma · 22.05.2012, 16:43

Zitat:

Zitat von Thengell

warum kicken diese kack admins immer kurz vor Rundenende

Um dich zu ärgern.

Aber die Punkte bleiben doch eh bestehen?!

Trekkman · 22.05.2012, 16:55

Zitat:

Zitat von Triops

Die Stingers fliegen in der 5 Sekunden anhaltenden ECM Wolke herum und verfolgen dann wieder das Luftfahrzeug. Dass sie verpuffen wäre mir neu.

Also ich hab in meine ganzen Spielzeiut noch nie erlebt, dass die Rakete sich wieder ein neues Ziel sucht. In der Regel fliegt die Rakete durch das ECM entweder in den Boden oder senkrecht in den Himmel.

Zitat:

Mein Fazit: Die MAA ist nicht als Hauptcounter von Jets gedacht, sondern eher nur Unterstützung, die ihren Job aber gut genug vollbringen kann. Das war auch schon in BF2 so. Der Hauptcounter von Jets sind immer noch andere Jets. Den Standardpiloten kann man gut bekämpfen, gegen gute wird es halt schwieriger, so müssen die eigenen Jets ihren Job vollbringen können oder geplant mit der MAA zusammenzuarbeiten, um einen Spieler mit höherem Skill durch Teamwork auszuschalten. Nur weil sie gegen erfahrene Piloten den kürzeren ziehen kann, würde ich sie noch lange nicht als zu schwach bezeichnen.

Die AA in BF2 war ein Witz.
BF42 hatte sehr gute AA, auch die AA in BF2142 war gut. (Und im Vergleich zu Mods ist die AA in allen BF-Titeln sowieso Kinderspielzeug.

)

Für einen erfahrenen Piloten wird die mobile AA doch nur zu einer wirklichen Gefahr, wenn er einen Fehler macht oder sich zu sehr auf sein Ziel fixiert. Wenn man aber immer die Übersicht behält und hin und wieder die Position der gegnerischen AA prüft, dann ist das Ding nicht wirklich gefährlich.

Thengell · 22.05.2012, 17:21

Zitat:

Zitat von Gamma

Um dich zu ärgern.

Aber die Punkte bleiben doch eh bestehen?!

ja trotzdem freut man sich immer aufs Ende

Blackmon · 22.05.2012, 17:24

Auch wenn es langsam seltsam wird, mich mit erwachsenen (?!) Leuten die ganze Zeit über AA zu unterhalten...

Anscheinend kommt es auch auf die Map an sich an. Gestern auf Kharg habe ich sowohl Jets als auch Helis ohne allzugroße Probleme vom Himmel geholt. Ich habe aber auch das Gefühl das diese Map eine relative begrenzte/überschaubare "Einflugschneise" bzw Angriffsrichtung hat. Ich wurde jedenfalls nur einmal von einem Heli erledigt und das wars. Sogar im Panzer hab ich mehrfach mit dem Geschütz Helis und Flugzeuge erlegt.

Da sind die Freudentränchnen nur so gekullert.....

Spacemonkey · 22.05.2012, 23:05

Zitat:

Zitat von Triops

Mein Fazit: Die MAA ist nicht als Hauptcounter von Jets gedacht, sondern eher nur Unterstützung, die ihren Job aber gut genug vollbringen kann. Das war auch schon in BF2 so. Der Hauptcounter von Jets sind immer noch andere Jets. Den Standardpiloten kann man gut bekämpfen, gegen gute wird es halt schwieriger, so müssen die eigenen Jets ihren Job vollbringen können oder geplant mit der MAA zusammenzuarbeiten, um einen Spieler mit höherem Skill durch Teamwork auszuschalten. Nur weil sie gegen erfahrene Piloten den kürzeren ziehen kann, würde ich sie noch lange nicht als zu schwach bezeichnen.

Weil BF2 auch so super ausbalanciert war

Ich finde weiterhin, dass ein starkes Ungleichgewicht zwischen Panzern, AA (Stinger, MAA, Javelin) Helis und Jets besteht.

Bei starken Infanteristen kann man mit dem Panzer oder nem Heli kommen, Panzer können von Infanteristen und Lufteinheiten platt gemacht werden, die AA jedoch ist gegen alles Anfällig und im Grunde eine etwas stärkere aber auffälligere Stinger. Jets dagegen wimmeln alles ab und können oft im Alleingang Matchergebnisse entscheiden.

Ich glaube das Spiel wäre bessere ausbalanciert wenn die AA mehr Schaden und mehr Panzerung (nur bei Waffen des Jets) hätte. Dann müssten die AT-Infanteristen und Panzer erstmal die AA beseitigen damit die Jets effektiv gegen Panzer vorgehen könnten.

Heute hab ich es mit Triops getestet, er saß in der AA und ich flog den Jet.
Wenn ichs darauf angelegt habe hab ich ihn abgeschossen, da hats dann auch nichts gebracht die Smokes zu zünden und in Bewegung zu bleiben.
Die "Anti Air" wird ihrem Namen nicht wirklich gerecht

der Jet dagegen kann ALLES außer Flaggen einnehmen

Wobei wenn jeder MAA Fahrer wie Triops spielen würde, dann müsste ich jedes Mal höllisch aufpassen

d-Raven-b · 23.05.2012, 00:03

Zitat:

Zitat von Blackmon

Auch wenn es langsam seltsam wird, mich mit erwachsenen (?!) Leuten die ganze Zeit über AA zu unterhalten...

Woher willst du denn wissen ob wir's auch wirklich sind?

Aber mal ernsthaft; Flugabwehrgeschütze sind, obwohl in Zeiten von Raketenkriegsführung nicht mehr ganz aktuell, einfach cool.
Ich meine zwei solche Babys sind doch einfach cool.
Und für die Tatsache, dass die wohl vom gesamten BF Fuhrpark die wohl grösstkalibrige Maschienenkanone in's Feld führen (30mm, ~1000rpm), verhält sie sich einfach unglaublich schwachbrüstig.
Von allen Fahrzeugen wurde die wohl am meisten generft und für die Tatsache, dass sie seither eigentlich für überhaupt nichts ausser der Bekämpfung von Flugzielen taugt (man soll ja damit weder Infaterie noch Fahrzeuge bekämpfen können), macht sie diesen Job einfach nicht gut genug.

Zitat:

Zitat von Triops

Mein Fazit: Die MAA ist nicht als Hauptcounter von Jets gedacht, sondern eher nur Unterstützung,(..)

Und genau da liegt der Hase im Pfeffer!
Ich kann Spacemonkey nur 100% zustimmen. In allen Spielen funktioniert es so, dass die AA Luftfahrzeuge das Fürchten lehrt, Panzer machen mit der AA kurzen Prozess, während Flugzeuge und Hubschrauber wiederum Panzer platt machen.
In BF3 hingegen ist irgendwo zwischen AA und Jets ein Ungleichgewicht.

Letzten Endes habe ich schon X-mal gesehen, wie das Team mit den guten Piloten das Andere in Grund und Boden gestampft hat - das ein guter MAA Spieler im Alleingang den Himmel leergefegt hätte, ist mir allerdings noch nicht untergekommen.

Sei's drum. Einige finden das offensichtlich okay, inkl. DICE. Die haben ja die Kampfjets gegen alles gebufft(stärker gegen Infantry, Panzer, Hubschrauber, FLARES cooldown)..

Ich halte es einfach auf den grossen Maps für eine Haupursache von schlecht ausballancierten Runden.

Tigerchen85 · 23.05.2012, 12:30

Ich finds nur schade, das DICE sooo lange braucht zum patchen. Es gibt so viele Bugs und sie fangen nicht an diese zu beheben. Lieber wird ein DLC nach dem anderen geplant. Ich persönlich glaube langsam, das sie ihrer neuen Frostbite Engine nicht Herr werden. Anscheinend ist die einfach zu neu. Ich bin ernsthaft am grübeln ob ich mir die folgenden DLC Packs überhaupt kaufe oder lieber abwarte und schaue, ob sich das in nächster Zeit bessert.

Randall Flagg · 25.05.2012, 21:22

die message is natürlich wieder super, aber die vorherigen folgen hab ich lustiger gefunden ^^

http://www.youtube.com/watch?v=oAp7V...&feature=share

badtaste21 · 26.05.2012, 03:21

Zitat:

Zitat von Tigerchen85

Ich finds nur schade, das DICE sooo lange braucht zum patchen. Es gibt so viele Bugs und sie fangen nicht an diese zu beheben. Lieber wird ein DLC nach dem anderen geplant. Ich persönlich glaube langsam, das sie ihrer neuen Frostbite Engine nicht Herr werden. Anscheinend ist die einfach zu neu. Ich bin ernsthaft am grübeln ob ich mir die folgenden DLC Packs überhaupt kaufe oder lieber abwarte und schaue, ob sich das in nächster Zeit bessert.

Ich habe diesbezüglich nur eines gelernt: Spiele nicht mehr zu Release kaufen !

Ich war bei BF3 auch noch so gutgläubig und dachte, nja ich hab die Beta gespielt und sie haben es ja versprochen das fast alles behoben wurde und mit dem Day 1 Patch dann passt. Als es dann zu Release nicht wahr gemacht wurde, fing die Lügnerei an.

Da ich ja bereits einige Spielstunden mit BF3 verbracht habe hat sich der Kauf für mich zwar definitiv gelohnt, aber ich muss auch ganz klar sagen das ich bisher mit keinem Spiel so viele Probleme hatte wie mit Battlefield 3. Dazu kommt die lahme Patchversorgung in die Implementierung neuer bugs mit den Patches. + optionale überteuerte DLCs.

Deshalb habe ich daraus gelernt kein Spiel mehr zu Release zu kaufen.

das hat dann folgende Vorteile:

- günstiger Preis
- stabile Version
- Grakahersteller haben auch ihre Treiber optimiert
- ich muss mich vermutlich nicht aufregen, mich nicht mit ports, registry, Grakatakt oder sonstwas quälen und auch keine Foren zu Problemen durchforsten die am Ende doch nur ein Patch lösen kann
- ich profitiere angesichts der etablierten DLC Politik möglicherweise von einem (obendrein günstigeren) Bundle mit allen DLCs oder gar einer Complete Edition.
- ich unterstütze das was ich unterstützen möchte und nicht ein unfertiges, instabiles, verbuggtes und schlecht supportetes Spiel, das mir als das Gegenteil beworben wurde
- je mehr das machen, desto eher wachen die Verantwortlichen hoffentlich auf
- aktuelle Mittelklasse Hardware reicht oftmals für höchste Einstellungen aus (sehe ich aktuell bei Just Cause 2 mit meiner 6870)
- stabile Server (bin froh das ich mir das Diablo 3 Desaster nicht angetan habe)
- Enttäuschungen (Story, Grafik, Sound) bleiben mir erspart, weil es dann genug Meinungen dazu zu lesen gibt

Für mich (mittlerweile muss man sagen) schlagende Argumente, die aufgrund leidiger Erfahrung - im übrigen nicht nur mit BF3 - zur Geltung kamen.
Ausnahmen bestätigen bekanntlich die Regel. Wenn ich sehe das ein Game alles richtig macht, kann ich mir natürlich auch vorstellen, meine "Regel" zu brechen. Ich finde es nur traurig das es sich überhaupt in diese Richtung entwickelt hat. Ich hoffe für ein Bad Company 3 oder gar ein BF 2143 kann ich meine "auferlegte Regel" wieder guten Gewissens brechen.