[Bud Bud]

Zitat von rbue

Das ist der große Knackpunkt. Wenn es ein Mann macht, dann ist er ein Held oder ein Bösewicht oder ein Komiker. Wenn es eine Frau macht, dann ist sie ein Sexobjekt oder ein Sexobjekt oder ein Sexobjekt.


Als Frau fordere ich, das Männer und Frauen in Computerspielen nur noch als strukturlose Quader dargestellt werden, um jeglicher Sexualisierung vorzubeugen.

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Ich will aber keine Frau spielen, die mit einem zynischen Lächeln Witze über ihre Muskeln reißt. Und ein Klotz will ich auch nicht sein.

[DR. Giggles]

man gut das frauen nur in computerspielen als sexobjekte abgetan werden

außerdem, was können wir männer dafür das frauen uns nicht als sexobjekte sehen ?

[Hybris]

Zitat von Bud Bud

Ich will aber keine Frau spielen, die mit einem zynischen Lächeln Witze über ihre Muskeln reißt. Und ein Klotz will ich auch nicht sein.

Andere wollen das vielleicht schon Nicht jedes Spiel wird exklusiv für dich produziert.

[NessD]

Zitat von rbue

Das ist der große Knackpunkt. Wenn es ein Mann macht, dann ist er ein Held oder ein Bösewicht oder ein Komiker. Wenn es eine Frau macht, dann ist sie ein Sexobjekt oder ein Sexobjekt oder ein Sexobjekt.


Als Frau fordere ich, das Männer und Frauen in Computerspielen nur noch als strukturlose Quader dargestellt werden, um jeglicher Sexualisierung vorzubeugen.

.

Für einen Moment war ich erschrocken. Gut gerettet

Wie schon erwähnt wurde: Bei Geschlechter werden sexualisiert dargestellt. Als Mann ist man immer der hübsche, der die Welt rettet. Spielt man eine Fraue ist man die hübsche, die die Welt rettet. In japanischen Videospielen ist es meist sogar so, dass das männliche Geschlecht das schwache ist. Weibliche Heldinnen gibt es aber auch im Westen, Heavy Rain wurde genannt, das neue Beyond schlägt auch in die Nische. BG&E ist ein gutes Beispiel, Arkham City quasi ein "negativ"-Beispiel in beide Richtungen. Binary Domain wie auch Metal Gear Solid hat starke Frauen wie auch Männercharaktere, die beide zu einem Teil sexualisiert werden. So what? Man kann sich über alles aufregen und Argumente finden, wenn man möchte.

Achso, und Lara Croft im neuen Tomb Raider als Beispiel für die Rolle der Frau zu nehmen, ist Schwachsinn schlechthin. Gerade die Geschichte zeigt viel ungewöhnliches, was eigentlich Frauen entsexualisiert und sie stark dastehen lässt. Was auch immer das heißen mag.

[rbue]

Zitat von NessD

Für einen Moment war ich erschrocken. Gut gerettet

[...]

Ich weiß, ich sollte Smileys benutzen.



Gerade bei den alten Tomb-Raider-Spielen hatte ich nie den Eindruck, daß Lara das Sexobjekt ist. Das kam alles mit der Werbung, den Promotion-Bildern und Kalendern und der einen Szene in Chronicles, in der die ganz junge Lara auf dem Bett sitzend ihren Top hochzieht und ihn erst im letzten Moment wieder herunterzieht, weil sie Stimmen aus dem Haus hört.

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[Kain2K]

Zitat von rbue

Gerade bei den alten Tomb-Raider-Spielen hatte ich nie den Eindruck, daß Lara das Sexobjekt ist.

Naja, mal ehrlich, Laras Figur war am Anfang aber auch schon sehr eckig. Wer darin ein Sexobjekt gesehen hat, hat es dann schon ganz schön nötig gehabt.
Ich finde auch nicht das die neue Lara ein Sexobjekt ist. Gut. Sie ist nicht mehr ganz so Eckig wie früher, und der Mann der behauptet das er Sie (wenn sie denn Real wäre) von der Bettkante schubsen würde, der ist entweder vom anderen Ufer oder sollte mal einen Arzt aufsuchen. Es wird einfach versucht diesem Charakter mehr tiefe zu verleihen. Ich selbst habe den Trailer nicht gesehen (sollte ich evtl. mal nachholen) und kann daher nicht viel zu der besagten Szene sagen, aber das ist doch das ideale mittel um zu erklären wie und vor allem wieso Lara zu so einer starken Frau wurde.

[rbue]

Zitat von Kain2K

Naja, mal ehrlich, Laras Figur war am Anfang aber auch schon sehr eckig. Wer darin ein Sexobjekt gesehen hat, hat es dann schon ganz schön nötig gehabt.
Ich finde auch nicht das die neue Lara ein Sexobjekt ist. Gut. Sie ist nicht mehr ganz so Eckig wie früher, und der Mann der behauptet das er Sie (wenn sie denn Real wäre) von der Bettkante schubsen würde, der ist entweder vom anderen Ufer oder sollte mal einen Arzt aufsuchen. Es wird einfach versucht diesem Charakter mehr tiefe zu verleihen. Ich selbst habe den Trailer nicht gesehen (sollte ich evtl. mal nachholen) und kann daher nicht viel zu der besagten Szene sagen, aber das ist doch das ideale mittel um zu erklären wie und vor allem wieso Lara zu so einer starken Frau wurde.

Ich kann verstehen, warum man das macht. Die Spiele brauchen einen neuen Aufhänger. Lara hat sich ja durch die gesammelten alten Kulturen gehangelt und gekämpft. Mir ist das auch verhältnismäßig egal, ich kann die neueren Spiele dank Ungeschicklichkeit sowieso nicht mehr spielen. Mich stört nur die Diskussion, ob Lara wegen der (angedeuteten) Vorkommnisse jetzt Männer haßt. Das ist so ein Klischee.

Warum nicht eine Frau, die ihre Liebe zum Abenteuer entdeckt und mit einem Interesse an alten Kulturen koppelt? Eine Frau, die aus sich heraus stark ist, nicht, weil ihr jemand an die Wäsche wollte.


Und, das ist jetzt meine persönliche Meinung zu jeder bekannten Figur, ob Lara Croft, Indiana Jones, Winnetou oder dem Namenlosen aus Gothic - Ich will über ihre Jugendjahre gar nichts wissen. Ich will auch über ihr Rentenalter nichts wissen. Helden sollten zeitlos sein.

Für den Rest, und viel wichtiger, kann ich nur hoffen, daß sie das Spielprinzip und die Steuerung nicht vermasseln. Nicht, daß Lara sich wieder in die Tiefe stürzt, weil sie einer Balustrade zu nahe gekommen ist, wie in Angel of Darkness. Das war ein Murks.

Shit. Ganz vergessen. Hier geht es ja nicht um das neue Spiel.

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[YoungGuns]

Naja den Asiaten kann man schon ein leicht gestörtes Verhältnis zu dem Thema "Videospiele und Frauen" erkennen.

... man denke nur an die "Rüstungen" der Mädels in diversen Asia-Grindern wie z.B. TERA, wobei da ja im Zuge einer "Anpassung für den westlichen Markt" sogar noch längere Röcke gibt

...witzigerweise beschweren sich anscheinend manche Amis und Euros darüber wieder

[Ludwig]

Zitat von YoungGuns

Naja den Asiaten kann man schon ein leicht gestörtes Verhältnis zu dem Thema "Videospiele und Frauen" erkennen.

Ja genau. Und die Amerikaner sind alles texanische Cowboys die squaredance lieben und am Wochenende im Ku-Klux-Clan abfeiern, während die Deutschen ständig Weisswurst und Sauerkraut fressend im Bierzelt Party machen.

[NaIhrDeppen]

Wieder einmal versucht die "BILD"-Zeitung das allseits bekannte Vorurteil zu bestätigen, das es sich bei ihrem Blatt um die Gedanken aggressiver ultrarechter und grösstenteils schwerverblödeten Stammtisch-Nörgler handelt.

Wenn ich die BILD irgendeiner politischen Partei zuordnen müsste, wäre dies wahrscheinlich die NPD.

[dyex]

Zitat von NaIhrDeppen

Wieder einmal versucht die "BILD"-Zeitung das allseits bekannte Vorurteil zu bestätigen, das es sich bei ihrem Blatt um die Gedanken aggressiver ultrarechter und grösstenteils schwerverblödeten Stammtisch-Nörglern handelt.

Wenn ich die BILD irgendeiner politischen Partei zuordnen müsste, wäre dies wahrscheinlich die NPD.

Der Artikel ist doch gar nicht von der Bild.

[Sternitzky]

Zitat von dyex

Der Artikel ist doch gar nicht von der Bild.

+++

Zitat von NaIhrDeppen

Wieder einmal versucht die "BILD"-Zeitung das allseits bekannte Vorurteil zu bestätigen, das es sich bei ihrem Blatt um die Gedanken aggressiver ultrarechter und grösstenteils schwerverblödeten Stammtisch-Nörgler handelt.

Wenn ich die BILD irgendeiner politischen Partei zuordnen müsste, wäre dies wahrscheinlich die NPD.

Und für die Nazis ist die Bild ein judenliebendes Kommunistenblatt. Und was sagt uns das?

[Chen Stormstout]

Zitat von Ludwig

Ja genau. Und die Amerikaner sind alles texanische Cowboys die squaredance lieben und am Wochenende im Ku-Klux-Clan abfeiern, .

Die Flaggen der Sezessionsstaaten darfst net vergessen

[Sweet17]

Was imho gar nicht geht sind die Outfits, die Frauen in Spielen normalerweise spendiert werden. Da sieht alles so aus wie im Stripclub, begging for sex, jedenfalls optisch.

Entweder Frauen bekommen Boxershorts und lange, weite Hosen spendiert, oder Männer müssen sich auch diese Stripclubbekleidung anziehen. Rosinenpicken geht auch hier nicht!

WoW war da auch ein wunderbares Beispiel, die Männer waren wandelnde Panzer und die Frauen waren dazu da, die wabbelnden Kreaturen vor den Bildschirmen der wandelnden Panzer in Extase zu versetzen und den nächsten Schus.. äh die nächste monatliche einzahlen zu lassen. Um es mal so klischeebesetzt auszudrücken wie WoW die Damenwelt darstellt!

[Hybris]

Zitat von Sweet17

WoW war da auch ein wunderbares Beispiel, die Männer waren wandelnde Panzer und die Frauen waren dazu da, die wabbelnden Kreaturen vor den Bildschirmen der wandelnden Panzer in Extase zu versetzen und den nächsten Schus.. äh die nächste monatliche einzahlen zu lassen. Um es mal so klischeebesetzt auszudrücken wie WoW die Damenwelt darstellt!

Eh, meine WoW-Zeit liegt schon ein paar Jahre zurück, aber damals haben weibliche Chars exakt die gleiche Rüstung getragen wie männliche, nur entsprechend schlanker.

http://images.wikia.com/wowwiki/imag..._Tier_Sets.jpg

Eher das perfekte Gegenbeispiel. Bei den Nachtelfen kann man in voller Rüstung das Geschlecht kaum noch bestimmen.

[NaIhrDeppen]

Zitat von dyex

Der Artikel ist doch gar nicht von der Bild.

Dann habe ich da wohl was verwechselt... ... *Augen verdächtig nach oben verdreht*

[Sweet17]

Zitat von Hybris

Eh, meine WoW-Zeit liegt schon ein paar Jahre zurück, aber damals haben weibliche Chars exakt die gleiche Rüstung getragen wie männliche, nur entsprechend schlanker.

http://images.wikia.com/wowwiki/imag..._Tier_Sets.jpg

Eher das perfekte Gegenbeispiel. Bei den Nachtelfen kann man in voller Rüstung das Geschlecht kaum noch bestimmen.

So gut kann ich mich dann auch nicht mehr erinnern, an was ich mich allerdings durchaus erinnern kann sind immer wieder vorkommende weibliche Spielfiguren, die ziemlich wenig anhatten, deren Rüstungswert aber trotzdem hoch war. Dazu muss ich noch sagen, dass ich das Spiel zu einer Zeit gespielt habe, als T2 das beste war, was man so haben konnte.

[Gweney]

Zum OP: Vielleicht ist der Artikel einseitig, aber wenn ich so was hier auf der Frontseite von Gamestar.de sehe, dann muss ich dem Verfasser in sehr vielen Punkten leider recht geben!

http://www.gamestar.de/spiele/the-el...9,2569465.html

[Hybris]

Zitat von Sweet17

So gut kann ich mich dann auch nicht mehr erinnern, an was ich mich allerdings durchaus erinnern kann sind immer wieder vorkommende weibliche Spielfiguren, die ziemlich wenig anhatten, deren Rüstungswert aber trotzdem hoch war. Dazu muss ich noch sagen, dass ich das Spiel zu einer Zeit gespielt habe, als T2 das beste war, was man so haben konnte.

Das ist der gleiche Zeitrahmen von dem ich auch spreche. Hier noch ein paar Sets die damals aktuell waren:

http://images.wikia.com/wowwiki/imag...Battlesuit.png
http://images.wikia.com/wowwiki/imag...verousGarb.png
http://images.wikia.com/wowwiki/imag...elf_female.jpg
http://images.wikia.com/wowwiki/imag...-wildheart.jpg
http://images.wikia.com/wowwiki/imag...aststalker.jpg
http://images.wikia.com/wowwiki/imag...lemagister.jpg
http://images2.wikia.nocookie.net/__...-dungeon-1.jpg
http://images.wikia.com/wowwiki/imag...emalevalor.jpg
http://images2.wikia.nocookie.net/__...n-Arcanist.jpg

... ich könnte noch einige mehr auflisten, aber das Bild sollte deutlich sein.
Wenn du mich fragst war das Klischee von den Knapp bekleideten weiblichen Chars schon alt als WoW noch jung war.

Zitat von Gweney

Zum OP: Vielleicht ist der Artikel einseitig, aber wenn ich so was hier auf der Frontseite von Gamestar.de sehe, dann muss ich dem Verfasser in sehr vielen Punkten leider recht geben!

http://www.gamestar.de/spiele/the-el...9,2569465.html

Naja, sieh's positiv: wenn dafür jetzt schon Mods gebraucht werden haben sich vielleicht wenigstens die Spieleentwickler weiterentwickelt.

[dyex]

Zitat von Sweet17

So gut kann ich mich dann auch nicht mehr erinnern, an was ich mich allerdings durchaus erinnern kann sind immer wieder vorkommende weibliche Spielfiguren, die ziemlich wenig anhatten, deren Rüstungswert aber trotzdem hoch war. Dazu muss ich noch sagen, dass ich das Spiel zu einer Zeit gespielt habe, als T2 das beste war, was man so haben konnte.

Als ich WoW spielte hab ich sowas auch nicht bemerkt, da stechen eher die Asia Grinder raus.