OnLive

Dieses Thema im Forum "Spiele-Special-Kommentare" wurde erstellt von Dogarr, 6. Januar 2010.

  1. Dogarr Ding

    Dogarr
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    Mag alles richtig sein, ohne 10 Mbit+ Leitung aber noch in ferner Zukunft. Pingtechnisch bin ich da auch sehr skeptisch.

    Bis in DE Schnelles Breitband flächendeckend erhältlich ist wird sicherlich noch einige Zeit ins Land gehen.

    MfG
     
  2. Maeldanus

    Maeldanus
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    Das und nicht anders!
    Das Konzept ist geil und es wird irgendwann auch auf sowas hinauslaufen, aber ohne Breitband geht da einfach nix.

    Daher... In 5-10 Jhren reden wir nochmal drüber :=)
     
  3. wenns ned mehr als 15€/mon kost würd ichs machen
     
  4. Tourgott

    Tourgott
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    Die Internetverbindung stellt fast kein Problem mehr dar. Wirft man einen Blick über den Tellerrand, dann gibt es für fast jeden die Möglichkeit an eine Anbindung von über 10 Mbits zu kommen. Für fast jeden, bei dem VDSL nicht verfügbar ist, gibt es die Möglichkeit über Kabel einen solchen Anschluss zu erlangen. In BaWü sind beispielsweise nahezu 100% durch diese Möglichkeit abgedeckt. Ich denke, dass es bei Kabeldeutschland ähnlich aussieht.
     
  5. Z / Dred

    Z / Dred
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    Hat doch niemand gesagt, dass das gleich für alle kommt, Deutschland is ja nun ein Negativbeispiel was Internet-Anschlüsse angeht, aber auch hier gibt es bereits in den Ballungsräumen Breitbandanschlüsse die dicke ausreichen sollten. Ich für mein Teil hab ne 26 Mbit Leitung von KD, was sogar für mehrere PCs reichen würde, und die kostet nich die Welt. Das ich von diesem OnLive sowieso nix halte, is wieder was anderes ;)
     
  6. BraWLeaR

    BraWLeaR
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    ich werde es aufjedenfall machen wenn es gut wird
     
  7. Warum da wohl Valve nicht dabei ist ^^
    Ein Schelm der da an Konkurenz für Steam denkt.......
    ne im Ernst, ich schließe mich meinen Vorrednern an. in 5-10 jahren reden wir noch mal darüber
     
  8. Ich halte von diesem System nichts und werde auch in Zukunft nichts davon halten.
    Die bisherigen Videos sehen ja immer toll und schön aus, aber wenn mehrere Millionen Spieler zeitgleich auf ein und das selbe System zugreifen wollen - herrje, an ruckelfreies Spielen wird da wohl keiner denken können. Sieht man ja schon allein, wie kacke viele Server in MMOs laufen, wenn mal Ferien sind - und die server sind auf ein paar wenige tausend beschränkt.
    Entweder wird die Qualität miserabel sein, oder der Preis zu hoch. Generell sehe ich bei diesem System einen Flopp, der wohl ähnlich viel gehyped wird wie die Phantom von Infiniumlabs.
     
  9. Wenn das alles irgendwann einmal stabil läuft und es nicht zuviel kostet werd ichs mir auf jeden Fall mal anschauen.
     
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 6. Januar 2010
  10. Es wird kommen und sich durchsetzen.
    Dass die Spielehersteller ein riesieges Interesse an der Technik haben ist klar.
    Allein schon weil es Raubkopien zu 100% verhindert.
    Breitband ist nicht das Problem.
    Alelrdings will ich meine Spiele in höherer Auflösung zocken als die normale HD-Auflösung des Fernsehers.
    Ich sitz im Moment an ner 32MBit Leitung von KD. Und ich hab tatsächlich die volle Bandbreite. Open Office grad mit 3,9MB/sec gesaugt.
    Der Ping is wie im Netzwerk.
    Ich würd dem Service ne Chance geben, sobald er in Europa verfügbar ist.
    Aber ich denke bis das ganze so richtig ausgereift und absolut flüssig spielbar ohne jegliche Einschränkung ist, werden noch ein paar Jährchen ins Land ziehen.
    Für den ersten Schritt in die Streaming-Zukunft sieht es allerdings schon sehr vielversprechend aus.
     
  11. Lars-G90

    Lars-G90
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    Kann man das denn auch mal kostenlos testen? Nur mit 1,5MBit... naja. Wir sollten 16000 haben, aber was davon hier ankommt :/ Da sind 800KBit Normal
     
  12. Clawhammer

    Clawhammer
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    Wenn das die Zukunft ist höre ich auf zu spielen
     
  13. Woher habt ihr denn den Preis für die Mikrokonsole hergezaubert? Mitte Dezember hat Pearlman in einem Vortrag an einer US Universität erklärt, das die Plastikhülle der Konsole teurer sind als die verbauten Chips. Das Ding sollte also wohl eher bei 20€ liegen und nicht bei 200.
     
  14. Tw0nkY

    Tw0nkY
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    Ich glaub dieses System wird scheitern und auch in der Zukunft keine Chance haben.

    Punkt eines es ist viel zu teuer, da man erstens die Leistung braucht um das Spiel zu berechnen und dann noch die Leistung um das Bild zu komprimieren und zu streamen. Des halb ist die Rechenleistung teurer als wenn man lokal spielt. Auch glaube ich nicht daran das sich die kosten auf mehrere Kunden verteilen, da es mit dem spielen ist wie mit dem Strom, es wir Stoßzeiten geben in denen alle spielen wollen.

    Punkt zwei schlechte Latenz. In Singelplayer Spielen hat man Multiplayer Latenz und und im Multiplayer immer die Doppelte eines gleichwertigen lokalen Spielers.
     
  15. Spiele in Originalfassung kann man damit aber vermutlich vergessen. Und wie sieht es eigentlich bei schnellen Spielen mit den Reaktionszeiten aus?
     
  16. 4K.Demo

    4K.Demo
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    Das wird nix und darf auch ja nichts werden.

    Sobald das durchkommt spielen wir Deutsche nicht ein Spiel mehr die ab 18 Jahre alt sind. Der Hersteller hat freie hand was er anbieten darf und kann

    Stasi lässt grüssen... das wird der erste Schritt werden.


    @ Mad Ollie: Steht doch auf Seite1
    Die Internet verbindung ist VIEL zu langsam. Das ganze hat man schon mehrfach auf diversen Fanseiten ausgerechnet was für eine Leitung man benötigt.

    Reden wir in 20 Jahren nochmal darüber (wenn überhaubt)
     
  17. DeRobbes

    DeRobbes
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    Wie Viele schon gesagt haben wird das mit Sicherheit in Zukunft durchgesetzt. Weder der Preis noch die Qualität wird eine große Rolle spielen, denke ich.

    Das Problem, das ich sehe ist allerdings, dass man hier in Deutschland keine Möglichkeit haben wird nicht hier veröffentlichte Spiele spielen zu können.

    Kein AvP? Nein danke!
     
  18. Toffifee

    Toffifee
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    OHH MEIN GOTT, das dürfte für Nvidia und ATI eine Horrorvorstellung sein. Da sich dann ja erst recht kaum noch neue Grafikkarten verkaufen lassen...
    Und was damit auch nicht funktionieren würde sind große LAN Partys wie ja wenn man Glück hat überhaupt mit Internet versorgt wird.

    Mich würde auch mal interessieren was die für ein Upload haben müssen wenn sich das mal verbreitet hat und jeder Zuhause mit 10Mbit an deren Rechenanlage nuckelt :D.
     
  19. Das System wird floppen, weil schließlich für jeden Spieler eine Grafikkarte vorhanden sein muss. Mir ist nichts von Multitasking bei GPUs bekannt. Und außerdem wäre OnLive das Ende der GraKas für den Massenmarkt.
     
  20. Wieso sollte man den doppelten Ping haben in MP-Partien? Im Prinzip ist dieses System sehr viel besser als das jetzige für Mehrspieler geeignet, denn alle spielen sozusagen im Lan oder gar auf dem gleichen Rechner (0ms)! Einzig und allein die Übertragung vom PC zum Server und zurück wäre dann limitiert und dies ist nun auf dedizierten Servern nicht anders ...
     
  21. Ein Problempunkt ist den meisten hier noch gar nicht in den Sinn gekommen ist. Wenn sich diese o.g. Vertriebsstruktur von Spielen durchsetzen sollte, dann haben USK, Videospielgegner, selbsternannte Hüter der moralischen Gesellschaft uns Gamer genau da wo sie haben wollen. Denn wenn es Alternativ keine physischen Datenträger von Spielen mehr zu erwerben gilt, sind wir z.B. hier in Deutschland die ziemlich gearschten. Denn unseren lieben "USK-Schutzmaßnahmen" verhindern ja zu einem Großteil die Veröffentlichung von einigen "erwachsenen Videospielen" hier in Deutschland (kein Verkauf, kein Handel, Indizierung,usw.). Und sollten wir nur noch gestreamte Games (die auch von der USK auf heimatlichen Serverfarmen das Prüfsügel bekommen haben ^_^) spielen dürfen - na dann verabschiedet euch mal von dem Gedanken, evt. Spielspassperlen wie z.B. das jetzt sehr heiß diskutierte AlienVSPredator oder Erweiterungen zu indizierten Spielen, jemals zocken zu dürfen. Kein Alternativmedium (Disk) - keine z.B. indizierten Importspiele. Und VPN könnt ihr dann auch vergessen. Denn wenn man nur auf länderspeziefische Spieleserver zugreifen kann, sind Spiele-"Anmietungen" aus dem europäischen Ausland nicht mehr möglich. Aber unterstützt ruhig diese Art der Vertriebsmaschinerie. Weniger "potientielle Killerspieler" (ich liebe dieses Wort, wer sich das ausgedacht hat, muss echt an dem Tag sich einen hinter die Birne gekippt haben ^_^) auf Deutschen Straßen. Die Politiker freuts. ;-)
    Gruss
     
  22. david23

    david23
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    es wird kommen, aber es wird sich nicht durchsetzen, zumindest nicht in europa. es ist völlig bescheuert für so einen dienst grungebühr+extra-gebühren für jeweilige spiele zu zahlen. das ganze wäre höchstens interessant für "sonntag-nachmittag-couch-konsolen-zocker" und andere gelegenheits spieler.

    aber bei unserer ausgeprägten spiele-kultur wäre das für den einzelnen durchschnittsspieler viel zu teuer: 50€ für 16m-bit leitung; 10€ onlive-gebühr; ??1€?? am tag zusätzlich für das spiel der wahl.(spekulativ) falls man jeden tag ein bisschen zöckt wärem das auch nochmal 30€ monatlich.

    macht zusammen ca. 90€ im monat.

    von server-aussetzern,lag, der vollständigen abhängigkeit, mal ganz abgesehen,.. was wird mit mmoŽs? da auch nochmal ne gebühr rauf? oder bleiben die traditionell auf dem pc? andererseits... : wieso dann onlive anschaffen, wenn ich für meine mmoŽs ohnehin einen leistungsfähigen rechner habe??

    die frage ist doch: welche vorteile bringt onlive für mich? was für ein unentbehrliches feature soll mich dazu bewegen auf onlive zu wechseln? und genau an der stelle fällt der kojote in die schlucht...
     
  23. Lars-G90

    Lars-G90
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    @david23:
    der Vorteil ist eben, dass man keine High-End Rechner mehr bräuchte. Dann würde jeder popelige 300/400 Euro Rechner reichen und da würde man dann enorm sparen können.
     
  24. Wallenstein

    Wallenstein
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    edit: ähem... was war das denn bitte?
    Kommentar geschrieben und nach dem Senden sah mein Kommentar so aus:






    Das Dumme daran:

    Der 08/15 Zocker wird sich gar keine Gedanken um Zensur/Lags/keine Schachtel machen, sondern... das Ding einfach benutzen, wenn's halbwegs ordentlich funktioniert.

    Publisher sind das Raubkopierproblem los... und wenn die Spiele eben nur noch über Onlive rauskommen... werden auch Hardcore Gegner rüberspringen.

    "Wir" können nur hoffen, daß das Konzept nicht funktioniert.
    Weil eventuell:

    *zu laggy
    *zu teuer
    *den Providern der Spaß zu hohen Traffc verursacht
     
    Zuletzt bearbeitet: 6. Januar 2010
  25. Von wegen kein USK18 mehr und so...
    Das ist ja wie beim pay-tv.
    Und auf sky kann ich mir auch Pornos ordern.
    Wenn man bei dem Anbieter als 18+ verifiziertt ist und die Jugendschutzpin hat...
    Ich seh bei Spielen ab 18 kein Problem.
    Und völlig unabhänig davon was jeder einzelne davon hält.
    Physische Datenträger werden mittel- bis langfristig faktisch aussterben.
    Seht der Zukunft ins Gesicht.
    Ob es einem nun schmeckt oder nicht...
    Alle blinden Kiddies geben jetzt wieder "daumen nach unten", weil sie keine andere außer ihre eigene Meinung und vor allem die Wahrheit nicht akzeptieren ;)
     
  26. Dogarr Ding

    Dogarr
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    Schauen wir uns das bunte treibenen einfach mal an. Es wird ja nach und nach sich etablieren. In sofern haben wir ja die Möglichkeit uns ein Urteil zubilden wenn der Krams erstmal an den start geht.
     
  27. david23

    david23
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    hab selber nur nen 600€ rechner und ich kann alles damit spielen.

    und die chips werden zukunft noch kleiner und schneller und auch kostengünstiger.
    gerade hat intel seine ersten 32 nm cpuŽs rausgebracht.

    in rund 5 jahren wird ein handy vermutlich die rechenpower eines heutigen i7+dx11graka besitzen bei minimalem stromverbrauch.

    und genau dorthin geht doch die ganze entwicklung: immer bessere speichermedien+immer bessere und kleinere cpuŽs und andere komponenten.

    die auslagerung von rechenkapazität -wie es bei onlive der fall sein soll- erscheint in anbetracht dessen wie ein technischer rückschritt, mit nur einer absicht: geld machen.
    mag ja sein , daß die amis allesamt bescheuert genug sind um darauf reinzufallen, aber in europa wird das nicht funktionieren.

    nach wie vor gibt es(für mich) keinen nachvollziehbaren oder plausiblen grund auf onlive zu wechseln.
     
  28. Tw0nkY

    Tw0nkY
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    Ganz einfach du hast eine Verzögerung zum OnLive Server und dann noch mal eine Verzögerung zum Spiele Server. Sprich die doppelte Latenz.

    Es sei den man spielt nur mit OnLive Kunden wie in deinem Beispiel. Aber auch dann ist die Verbindung schlechter als bei einem klassischen System. Da durch die Stream Kompression eine zusätzliche Verzögerung entsteht und selbst wenn Server und Client sich in einem LAN befinden ist die Latenz nicht Null sonder um die 5ms.
     
  29. david23

    david23
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    @25 sorcerer

    es gibt gar keine andere möglichkeit daten anders als auf physikalischem wege zu speichern. selbst onlive nutzt physikalische datenträger.
    auch claudia schiffer nutzt physikalische datenträger...

    also aufgemerkt:
    physiklaische datenträger sterben nicht aus, sondern sie werden immer leistungsfähiger und kompakter.

    das ist ein unterschied.
     
  30. Dogarr Ding

    Dogarr
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    Hm, ich hab da eh noch so eine Denkblokade glaub ich. Sonst war es so, dass wenn es laagt, die Spielewelt stehenbleibt,. die auf meinem Rechner berechnete Grafik und Co läuft jedoch weiter,. bis Npcs oder gegner wieder sich Bbwegeb oder aufploppen oder was auch immer. Wenn ich nun aber Alles über das Web bekomme,. dann laagt bereits meine Eingabe,. also beuspielsweise das einlenken in eine Kurve bei einem Rennspiel oder was auch immer.

    Der OnLiveserver muß also ersteinmal meine Lenkbewegung zeitnah mitbekommen,. die GFX dazu an mich wieder zurück schicken damit ich auch sehe das ich eingelenkt habe ?!

    *kopfkratz
     
  31. Dai

    Dai
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    Also mit Joypad und TV werde ich kein PC Spiel spielen! Mit Maus und Tastatur wie ich es gewohnt bin, wenn es funktioniert finde ich es klasse!
     
  32. Valve gehört zu EA
     
  33. Du hast das schon richtig verstanden, der Onfake service berechnet angeblich alles bei sich auf den servern und streamt das dann zu dir, und du steuerst das, sprich der Onfake server muss entweder jeder bewegung vorrausberechnen und das vorrätig halten oder das ganze OntheFly machen

    technisch kann ein server das ABER! der muss das ganze mit minimum 24fps (um überhaupt den eindruck von ruckelfrei zu erwägen) das zu dir senden, selbst nicht interaktive videostreams laufen gerade mal so damit.. und da hast du zu stoßzeiten schon massive lags (beispiel RTLnow oder Voxnow) und dann auch nur in normalen PAL auflösungen, HD streaming steckt noch in den Kinderschuhen, auch in den USA

    von der angeblichen Betaphase hört man auch nix, quasi zu jeder tauchen sofort videos bei Youtube auf, zu Onfake seltsamerweise nicht, ich halte das ganze für absoluten Bullshit der NIEMALS marktreife erlang, jedenfalls nicht in der beschriebenen form, das wird vermutlich auf billige dafür angepasste Browserspielchen hinauslaufen wie es sie sowieso schon gibt..

    und zu dem Erfindertroll da, was ist denn aus WebTV geworden? Nichts? Quicktimespielchen sind auch relativ schnell wieder ausgestorben, und gut waren die eh nie.. das ganze ist eine luftblase, da das aufgrund der Pingwerte technisch absolut unmöglich ist einfach mal so heutige PCSpiele zu streamen, Doom 1 könnte man unter umständen streamen, aber kein Crysis oder GTA 4..
     
  34. virtual_elvis

    virtual_elvis
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    von allen guten Geistern verlassen
    Nein, Valve gehört absolut nicht zu EA, EA vertreibt lediglich Valve Spiele für die Läden, sonst nichts.

    Generell ist das Thema Onlive ja aus technischer Sicht ganz interessant, aber das würde bedeuten das man keine großartigen Chancen mehr auf Mods, Userpatches oder andere Veränderungen an Games hat, denke da nur mal an Fallout 3, Vampire Bloodlines oder ähnliches ...

    Wenn mal das Internet ausfällt, dann gute Nacht, nix mehr mit Zocken ... ganz toll.

    Ich sehe das als ergänzung zum heutigen angebot und wird sich zwischen Retail und Onlinedistribution einreihen. Aber in absehbarer Zeit wird das (hoffentlich) kein Standard.
     
  35. Seit wann? Oo
     
  36. Typischer Fall von "ich will erster sein"....:rolleyes:

    LESEN DANN SCHREIBEN!!!!!

    Also würde eine 6MB Leitung eigentlich ausreichen ;)

    Naja ich bin nicht grade dafür da ich doch gerne Uncut zocken würde und wenn die Spiele dann nicht mehr lokal aufm Rechner sind siehts da eher Düster aus, da is einem ja Steam noch lieber^^

    Außerdem, was kostet heute noch nen PC wo fast alles Flüssig drauf läuft...
    Nicht mehr die Welt wie früher;)
    Heute kriegt man recht gute Systeme für 500 Euro (selber zusammen gebaut natürlich^^)

    Mit Mods für Games siehts dann auch schlecht aus:(
     
  37. Eldrik

    Eldrik
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    Onfake. ^^ Sehe ich auch so.
    Sollte ich irren wären Uncut Spiele, egal ob Patch oder Import sowie Mods wohl Dinge aus der schönen alten Zeit.
     
  38. Dogarr Ding

    Dogarr
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    Den "ich will erster sein" Spruch hättest du dir stecken können. Und 6 Mbit sind alles andere als bundesweit verfügbar, in so fern ist meine Aussage mit Sicherheit kein Schnellschuss gewesen.

    Zudem ist der entscheidende Punkt doch das dieser Service kostenintensive Gamer-PCs überflüssig machen möchte. Bei deiner Rechnung von 1280x720 mit theoretischen 5 Mbit fängt es doch schon an. Ich habe einen 24" Monitor und eine 8800 GT. Fast alle Spiele (bin kein Freund von Ego-Shootern) Spiele ich in FullHD somit.

    Wenn wir deine Rechnung weiter führen dann kommen wir wohl nicht um eine 20 Mbit Leitung rum. Was da an GB die Stunde durch die Leitungen von Zigtausenden dann durchgedonnert wird steht in keinem Verhältnis zum gebotenen.

    MfG

    Tzz, da gibste ein mal als erster ein Kommentar ab und wirst irgendwie dann auf Seite 3 blöd von der Seite angebrabbelt,. Leute gibts das ist echt unfassbar manchmal,.
     
    Zuletzt bearbeitet: 6. Januar 2010
  39. Tw0nkY

    Tw0nkY
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    Ich unterstütze die OnFake These. Die erste negativ Meldung zu OnLive wir sein, dass der Firmen Chef auf den Cayman Islands sitzt mit einem Sack voll Geld der Investoren.
     
  40. Ruff_Ryders88 gesperrter Benutzer

    Ruff_Ryders88
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    du weißt schon wieviele mit dem verkrüpelten dsl-low 384kbits durch die gegend surfen weils keine andere möglichkeit gibt? ich bin einer davon.von 100% sind wir weit entfernt, glaub mir.
     
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