Die Grünen und ihr Verhältnis zur Sexualität zwischen Kindern und Erwachsenen

Dieses Thema im Forum "Smalltalk" wurde erstellt von Winterschläfer, 16. Mai 2013.

  1. Wissenschaftlich und politisch korrekt, hoffe ich.

    Hier die Grundlagen:

    http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2013-05/gruene-paedosexualitaet-cohn-bendit

    In der Partei gab es damals außerdem eine Bundesarbeitsgemeinschaft Schwule, Päderasten und Transsexuelle (BAG SchwuP). Wie der Spiegel aufdeckte, wurde diese Arbeitsgruppe ab 1984 sowohl von der Bundestagsfraktion als auch der Partei finanziell unterstützt. Eine zentrale Forderung der grünen Päderasten: Sex zwischen Erwachsenen und Kindern sollte legalisiert werden. Für ihr eigenes Treiben wäre das ein rechtlicher Freibrief gewesen.

    Und hier die Personalie Cohn-Bendit:

    http://www.zeit.de/2013/21/marieluise-beck-paedophilie-debatte

    "Mein ständiger Flirt mit den Kindern nahm erotische Züge an. Es ist mehrmals passiert, dass einige Kinder meinen Hosenlatz geöffnet und angefangen haben, mich zu streicheln." Mit diesen Worten hat Daniel Cohn-Bendit im Jahr 1975 Impressionen aus seiner Zeit als Erzieher in einem Kinderladen beschrieben.

    Bitte sagt was Vernünftiges dazu. Und bitte nichts zur AfD. Dafür gibt es einen anderen Thread.
     
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 16. Mai 2013
  2. etc.usw.

    etc.usw.
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    Wer genau sind jetzt 'die' Grünen? Bitte eine vollständige Liste.
     
  3. Diese Strategie wird dir nicht gelingen.
     
  4. Rand al'Thor The Dragon Reborn Moderator

    Rand al'Thor
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    Die Grünen sind eine Partei. Solltest du eigentlich wissen. Pflegefall hat die Provokation aus dem ersten Thread entfernt, jetzt fang du bitte nicht an, das Thema mit den gleichen Mitteln ein zweites mal zu torpedieren.
     
  5. etc.usw.

    etc.usw.
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    Wenn man meine Frage als 'Strategie' betrachten muss, dann wird man vermutlich auch deinen Threadtitel als kreativen Trollversuch sehen.
     
  6. etc.usw.

    etc.usw.
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    Wieso, es ist doch genau die gleiche Trollerei wie beim ersten mal. Da wird ein randständiges Phänomen zum Thema 'der' Grünen stilisiert, und dann wartet man auf User, die darauf hereinfallen. :nixblick:
     
  7. SeeUngeheuer

    SeeUngeheuer
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    Zwischen den Zeilen lesen! Pflegefall ignoriert immer noch, dass die oben beschriebenen Äußerungen einer kleinen Gruppe bzw. einer Einzelperson zuzuordnen sind. Ob nun aus strategischen Gründen oder aus Unvermögen: Er generalisiert unzulässigerweise. Auf diesen Umstand zielt etc.usw's Kommentar ab.

    Die Grünen sind sich der damaligen Misstände bewusst und beschäftigen sich aktiv mit der Aufarbeitung derer. Der ganzen Partei daher ein krankes Verhältnis zum Thema Sexualität und Kinder zu attestieren ist daher schlicht und ergreifend falsch.
     
  8. Rand al'Thor The Dragon Reborn Moderator

    Rand al'Thor
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    Der Threadtitel ist neutral, genauso wie "Die Grünen und die Eurokrise" oder "Die Grünen und Auslandseinsätze der Bundeswehr". Es nennt nichts weiter als ein Thema und eine bestimmte Partei, nicht aber eine konkrete Parteilinie, der jedes einzelne Parteimitglied zustimmt oder ähnliches. Also Schluss jetzt mit diesem Theater.
     
  9. pfui

    pfui
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    Dafür, dass es eine Überschrift ist, die knapp gehalten werden muss, und Pflegefall im Beitrag explizit von einer Bundesarbeitsgemeinschaft spricht, halte ich die Kritik für nicht berechtigt. Zumal ja gerade die Partei als ganzes die Arbeitsgruppe finanziert hat. Selbstverständlich muss sich die Partei das zunächst zurechnen lassen.
     
  10. Das ist doch nur ein verzweifelter Versuch um von der Sache abzulenken. Ich hab's trotzdem geändert.

    Edit: Obwohl. Ne, lassen wir "Die Grünen".
     
  11. SeeUngeheuer

    SeeUngeheuer
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    Ist das jetzt eine moderative Ansage oder eine inhaltliche Aussage?
     
  12. etc.usw.

    etc.usw.
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    S. SeeUngeheuer. Es läge an dir, das Theater zu beenden, aber du möchtest das ja nicht. Gut.
     
  13. Rand al'Thor The Dragon Reborn Moderator

    Rand al'Thor
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    Nein, das lässt sich so aus der Überschrift nicht ableiten. Siehe das Beispiel "Die Grünen und die Eurokrise". Da würde auch keiner draus schließen, dass die Grünen für die Eurokrise sind, oder die Eurokrise verursacht haben, oder sonstwas.
     
  14. Schrecklich.:no::ugly:

    Und da hat noch einer schnell den titel geändert.:yes::ugly:
     
  15. Das ist natürlich nur deine eigene Deutung, die du da erkennen möchtest.
     
  16. Larnackel

    Larnackel
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    Zumindest zeigt es schon einmal, daß man bei einer solchen Formulierung um die Grünen wesentlich eher bereit ist diese differenzierter zu betrachten, als wäre eine verfängliche Aussage Zugehöriger einer anderen Partei zur Diskussion gestellt...
     
  17. Wenn z.B. Bernd Lucke rechtsextreme Äußerungen von sich gibt, dann ist die gesamte AfD unwiderruflich an den Rechtsextremismus verloren. :teach:
     
  18. etc.usw.

    etc.usw.
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    Es bringt nichts, darüber zu diskutieren, du hast dich ja positioniert :rolleyes:
    Übrigens ist der Titel eigentlich sehr lustig, weil stilistisch so falsch. Egal. Ist natürlich eine schlimme Sache und muss aufgearbeitet werden, was ja auch geschehen wird. So what?
     
  19. Rand al'Thor The Dragon Reborn Moderator

    Rand al'Thor
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    Wenn du mir anhand meiner genannten Beispiele (Eurokrise, Auslandseinsatz) erklärst, warum deren Formulierung ebenso hinterhältig verleumdend ist (oder im Gegensatz zum ursprünglichen Threadtitel eben NICHT), bin ich gerne bereit, meine Position zu überdenken. Aber bloß die beleidigte Leberwurst zu spielen bringt nichts. Sonst legst du doch auch so Wert auf Argumente.
     
  20. Wie würdest du ihn formulieren?
     
  21. Discoklaus

    Discoklaus
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    Wenn man schon einen Thread der bloßen Provokation wegen erstellt, dann sollte einem so etwas nicht passieren. :ugly:
     
  22. etc.usw.

    etc.usw.
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    Du bist der TE. Ich würde ihn jedenfalls nicht so formulieren, als gäbe es so etwas wie ein sexuelles Eltern-Kind-Verhältnis, die Grünen hätten nur eine abweichende Sicht auf eben dieses.
    @Randy: ne, ist klar.
     
  23. Rand al'Thor The Dragon Reborn Moderator

    Rand al'Thor
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    Dir ist schon bewusst, dass du gerade genau das Verhalten an den Tag legst, dass du sonst immer bei allen anderen anprangerst?

    Ich bin offen für Argumente. Leg los.
     
  24. etc.usw.

    etc.usw.
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    Es ist offenkundig, dass Pflegefall nur provozieren will. Und mir ist schlicht egal, ob du das nicht kapieren kannst oder willst, also lass mich in Ruhe. Alles klar?
     
  25. Da vögeln eltern mit ihren kindern rum, ey.:yes::ugly:
     
  26. Ja mei, hat halt grad gepasst.
     
  27. Discoklaus

    Discoklaus
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    Zum Thema Eurokrise gibt es unterschiedliche salonfähige Meinungen. Somit ist aus dem Titel nicht ersichtlich, welche Position die Grünen einnehmen.

    Zum Thema Sex mit Kindern gibt es keine zwei salonfähige Meinungen. Natürlich deutet der Titel dieses Threads an, dass die Grünen als Partei in dieser Frage der gesellschaftlichen Norm nicht entsprechen. Wäre dem nicht so, würde man den Thread nicht eröffnen.
     
  28. Lass du uns doch in ruhe.:yes::nixblick::ugly:
     
  29. So besser?

    "Die Grünen und ihr Verhältnis zur Sexualität zwischen Kindern und Erwachsenen."
     
  30. Rand al'Thor The Dragon Reborn Moderator

    Rand al'Thor
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    Wollte er mit dem ersten Thread, deshalb habe ich ihn geschlossen. Der neue ist neutral Formuliert, deshalb ist er offen.

    Ich habe mit Beispielen belegt, warum ich die Formulierung für neutral halte. Ich habe dir mehrfach die Gelegenheit gegeben mir zu erklären, warum sie das nicht ist. Tust du aber nicht, sondern gibst lieber das Kind, das zornig mit dem Fuß stampft. Das ist für jemanden, der sich gerne als der große Diskutator gibt, absolut unwürdig. Oder entlarvend. Wie du willst.
     
  31. Es geht darum, dass das ein Thema ist, das die Partei der Grünen betrifft. Wer will das bitte ernsthaft bezweifeln? :ugly:

    Wenn morgen die SPD Steuererhöhungen fordert, würde man auch einen Thread a la "SPD für Steuererhöhungen" eröffnen bzw. die gesamte Medienlandschaft würde so berichten.

    Das ist doch echt eine billige Scheindebatte, die vom unliebsamen Thema ablenken soll.
     
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 17. Mai 2013
  32. SeeUngeheuer

    SeeUngeheuer
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    Wir sollten uns nicht an der Überschrift festbeißen, da wir in dieser Frage nicht weiterkommen. Wie sieht denn deine eigene Haltung zu diesem Thema aus? Handelt es sich hier um ein grundsätzliches Problem der Partei oder reden wir über das Fehlverhalten einzelner?
     
  33. etc.usw.

    etc.usw.
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    Endlich entlarvt: der Druck ist weg. Nie wieder verstecken, einfach ich selbst sein. Ich danke dir, Randy.
     
  34. etc.usw.

    etc.usw.
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    Das Thema ist ja halt schon abgehandelt.
     
  35. SeeUngeheuer

    SeeUngeheuer
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    Du hast ja selber noch nichts zum eigentlichen Thema gesagt.
     
  36. Letzteres natürlich. Davon bleibt aber trotzdem unberührt, dass das Thema/die thematische Auseinandersetzung die Partei als Ganzes betritt.

    "Die CDU" musste ja z.B. auch ihre Spendenaffäre aufarbeiten, obwohl sich nur ein paar Einzelne falsch verhalten haben.
     
  37. Rand al'Thor The Dragon Reborn Moderator

    Rand al'Thor
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    Wer redet denn von salonfähig? Es gab in der Partei in den 80ern eine vorsichtig ausgedrückt problematische Strömung um deren Aufarbeitung es hier geht (gehen sollte). Wenn ich in der Zeitung die Überschrift "Die katholische Kirche und der Kindesmissbrauch" lese, würde ich auch nicht erwarten, lesen zu müssen, dass der Papst Kindesmissbrauch plötzlich öffentlich als "eigentlich ziemlich knorke" einstuft, sondern einen Artikel über den Umgang der Kirche mit Missbrauchsfällen.

    Genauso erwarte ich hier, insbesondere mit der Präzisierung im Eingangsbeitrag, eine Beschäftigung mit besagten Vorgängen in den 80ern. Wie sie aufgearbeitet werden/wurden, welche politischen oder rechtlichen Konsequenzen es für die Beteiligten gab, etc. ...
     
    Zuletzt bearbeitet: 17. Mai 2013
  38. Rand al'Thor The Dragon Reborn Moderator

    Rand al'Thor
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    Es wird nicht besser.
     
  39. etc.usw.

    etc.usw.
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    Das ist eine interessante Analogie, aber: wann genau wurde denn die Spendenaffäre aufgearbeitet?
     
    Zuletzt bearbeitet: 17. Mai 2013
  40. Keine Ahnung, ob es "die CDU" wirklich aufgearbeitet hat. Formulieren wir es anders: als es in aller Munde war, war es ein Problem "der CDU" und das ist es natürlich auch heute noch, insbesondere falls es nicht aufgearbeitet wurde. Möchtest du das bestreiten?
     
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