Tape-Out der neuen 40nm-GPU von ATI - Wieder schneller als Nvidia?

Wie Fudzilla meldet, soll ATI bereits das Tape-Out der nächsten Grafikchip-Generation in 40nm hinter sich haben und mit den ersten funktionierenden Chips sehr zufrieden sein.

Von Georg Wieselsberger |

Datum: 14.12.2008; 14:14 Uhr

ATI Logo 2008 Wie Fudzilla meldet, soll ATI bereits das Tape-Out der nächsten Grafikchip-Generation in 40nm hinter sich haben und mit den ersten funktionierenden Chips sehr zufrieden sein. Die neuen Grafikchips sollen grundsätzlich auf dem aktuellen RV770 basieren, jedoch verbessert und höher getaktet sein. Sollte die Meldung stimmen, wäre ATI auch bei der neuen Generation dem Konkurrenten Nvidia einen Schritt voraus. Während ATI die RV770-Chips von Anfang an in 55nm herstellte, ist Nvidia erst jetzt dabei, eine 55nm-Version des GT200 auf Grafikkarten einzusetzen. Allerdings wollte Nvidia bei der nächsten Generation ebenfalls so schnell wie möglich 40nm verwenden.

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gamerback
#1 | 14. Dez 2008, 14:27

Da sieht man mal wieder das ATI (AMD) besser ist als Nvidia!
In der Technik, im Preis, und in der Leistung!

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mAiKrOo
#2 | 14. Dez 2008, 15:09

Zitat von gamerback:

Da sieht man mal wieder das ATI (AMD) besser ist als Nvidia!
In der Technik, im Preis, und in der Leistung!

...aber in sachen treibersupport das letzte!!! leider!
somit ist der vorsprung in sachen technik, mangels verbünftiger treiber wieder futsch! aber trotzdem, weiter so ati!

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Der Saxophonist
#3 | 14. Dez 2008, 15:14

Zitat von mAiKrOo:

Zitat von gamerback:

Da sieht man mal wieder das ATI (AMD) besser ist als Nvidia!
In der Technik, im Preis, und in der Leistung!

...aber in sachen treibersupport das letzte!!! leider!
somit ist der vorsprung in sachen technik, mangels verbünftiger treiber wieder futsch! aber trotzdem, weiter so ati!

Was ist denn an dem Treiberspport so schlecht im Vergleich zu Nvidia ? Mir komt der von Ati nicht als herausragend schlecht vor, sondern eher als gut (Jeden Monat ein neuer Treiber ist doch Ok)

PS: Kann Gamerback in den Angesprochenen Punktenh nur beipflichten.

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TheRight
#4 | 14. Dez 2008, 15:15

Lol also ATI bringt jeden Monat nen WHQL-Treiber raus...NVidia vll 4 mal im Jahr

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Look
#5 | 14. Dez 2008, 15:28

Dafür ist der Idle Stromverbrauch einer ATI einfach zum kotzen - schneller, höher, weiter - wayne. Für ein oder zwei Stunden zocken am Tag lecker, aber sonst verbrennen ATIs Strom für nichts.

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GODzilla
#6 | 14. Dez 2008, 15:30

Zitat von Der Saxophonist:

Zitat von mAiKrOo:

[qu ote=gamerback;9938003]Da sieht man mal wieder das ATI (AMD) besser ist als Nvidia!
In der Technik, im Preis, und in der Leistung!

...aber in sachen treibersupport das letzte!!! leider!
somit ist der vorsprung in sachen technik, mangels verbünftiger treiber wieder futsch! aber trotzdem, weiter so ati!

Was ist denn an dem Treiberspport so schlecht im Vergleich zu Nvidia ? Mir komt der von Ati nicht als herausragend schlecht vor, sondern eher als gut (Jeden Monat ein neuer Treiber ist doch Ok)

ATi hat ein NACHsorgendes Treiberkonzept, Nvidia ein VORsorgendes. Für Nvidia-Karten stehen immer wieder zum oder vor dem Release eines Spieles Treiber parat, die meist nur die Performance verbessern und in seltenen Fällen Fehler im Spiel ausbügeln müssen. Außerdem sorgt Nvidia im Rahmen ihres vielgeschmähten TWIMTBP-Programms dafür, dass sich NV-Entwickler am Entwicklungsprozess vieler Spiele beteiligen und damit ein optimales Ergebnis auf Nvidia-Karten gewähtleistet wird.

Bei ATi sieht die Sache anders aus. Ein unterstützendes Programm gibt es nicht und schaut man sich die Spiele der letzten paar Monate an, so finden darunter einige, welche Startprobleme aufwiesen. Far Cry 2 auf X2-Karten (und Grafikfehler mit altem Catalyst auf HD 4870 Karten), Brothers in Arms HH mit auf ATi-Karten nicht lauffähigem Level und das GTA IV Debakel sollte ja bekannt sein. Speziell bei letzterem hätte sich eine direkte Unterstützung durch ATi sicherlich gelohnt.

Natürlich hat das ganze auch eine technische Ursache: Die 800 Shader der aktuellen HD 4800er Serie sind nicht superskalar, sondern skalar aufbebaut. Sie bieten theoretisch mehr Leistung als die der GT200-Karten, sind aber schwerer zu programmieren. Deshalb kommt es oft vor, dass ATi seine Karten per Treiber auf ein Spiel optimieren muss. Und da Treiber "nur" im Monatsrhytmus erscheinen, kommt es oft vor, dass Spieler wochenlang auf eine Problemlösung warten muss.

Nvidia schiebt dafür öfter mal Betatreiber raus, aber die sind, nach meiner eigenen Erfahrung, meist sehr stabil.

Fazit: Als ATi-Kunde muss man deutlich geduldiger und frustressistenter sein, im Vergleich zu einem Nvidia-Kunden. Und das liegt m.M.n. auch zum Teil an der Untätigkeit von ATi. Kann mir irgendjemand einen plausiblen Grund nennen, warum ATi nie eine Art Gegenprogramm zu TWIMTBP gestartet hat? Genug Geld dürfte die HD 4800er Serie doch wohl gebracht haben, nur fühlt man sich als Kunde im Nachhinein irgendwie verarscht. :(

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Der Saxophonist
#7 | 14. Dez 2008, 15:49

@ Godzilla

Das Ati kein Gegenprogramm zu dem TWIMTBP Programm von Nvidia gestartet hat lag wohl eher daran das sie schlicht kein Geld hatten ( siehe HD2xxx- Debakel) und auch nicht haben (Da sie zu AMD gehören und dessen Probleme ja bekannt sein dürften) Außerdem hat ATI vor ein par Monaten angekündigt mit Blizzard zusammen arbeiten zu wollen ( hab seit der Ankündigung nichts mehr darüber gehört).

Zum GTA IV Debakel: Das hat Rockstar ja wohl selber verbockt und einfach nur schlecht gecodet.

Und das TWIMTBP-Programm von Nvidia muss sich ja auch den Ruf gefallen lassen das es dafür sorgt das Spiele auf Nvidia Karten optimiert werden und die ATI-Karten bewusst unbeachtet bleiben. (siehe Assasins Creed mit DX10.1 und Crysis das auf Nvidia Karten besser lief als auf Ati-Karten, obwohl die in anderen Spielen besser waren.
Fazit: ein Programm von Hardwareherstellen, welches Software Unternehmen unterstützen ist eigentlich immer schlecht. Ein Softwareunternehen sollte sehen das es ihre Software auf jeder Hardware mit entsprechender Leistung gleich gut läuft.

Aus meiner sicht "cheated" Nvidia also um bessere Treiber bereit stellen zu können.

PS Bin kein Fanboy aber man wird ja wohl noch Meinungen zu Konzernen haben dürfen.

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NxGRaziel
#8 | 14. Dez 2008, 16:08

Dieser Kommentar wurde ausgeblendet, da er nicht den Kommentar-Richtlinien entspricht.

Slup
#9 | 14. Dez 2008, 16:34

@ Godzilla

Farcry 2 lief auf jeder HD problemlos, nur mit der X2 zickte es rum, solche probleme gabs bei NV aber mit der 9800GX2 auch haufenweise.
Oder generell bei SLI / CF Combis.

Brother in Arms kann ich nicht beurteilen.
Und wer mit alten Treibern in aktuellen Spielen probleme hat brauch sich nicht wundern, das war immer so gewesen, egal ob ati oder nv.
Hab hier beides stehen, 8800GTX im 2. pc und im main ne hd4850, treibermässig tun sich beide nix.
NV haut 1 beta nachm andern raus, idealerweise für jedes Spiel einen, läuft halt das neue spiel gut, die alten scheisse usw.
Bei wirklichen Treiberproblemen im Spiel haut ATI aber genauso fi wie möglich nen Hotfix hinterher.

Was GTA IV angeht, dafür kann ATI einfach mal garnix, den Support für ATI hat Rockstar einfach gnadenlos versaut, das zeigt sich auch darin das Rockstar im Patch extra für ATI karten nen fix einbauen musste.

Unterm Strich haben weder ATI noch Nvidia schlechte Treiber oder Treibersupport.
Ich hab mit beiden firmen keine probleme idr. egal ob alte oder neue.
Das ganze gelaber von XXX hat doch eh nur scheiss treiber ist nix anderes wie Dummes Fanboy gelaber.

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JoeKing
#10 | 14. Dez 2008, 16:48

Man kann nicht sagen wer besser ist Nvidia oder ati. es ist von generation zu generation unterschiedlich (sie Nvidia FX oder Radeon 2XXX)

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