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cctfer
#201 | 06. Dez 2016, 14:18
Zitat von Rakete:
Kann ich mit diesem PC das Spiel 7 Days to Die flüssig zocken?

Hier werden 5 PCs empfohlen. Du musst schon sagen, welchen du meinst.

Generell kann dieses (technisch) anspruchslose Spiel anscheinend auch der 500 € PC schultern. Ob du damit dann Spaß hast, ist eine andere Frage. Mit dem 850 € PC hast du auf jeden Fall mehr Spaß und diese Mehrinvestition kann sich vor allem für die Zukunft lohnen, falls du in einem Jahr nicht mit dem PC spielen aufhören willst.
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Rakete
#200 | 05. Dez 2016, 21:25
Kann ich mit diesem PC das Spiel 7 Days to Die flüssig zocken?
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cctfer
#199 | 23. Nov 2016, 22:56
Zitat von Mef:
Wird langsam mal Zeit für eine Aktuallisierung bei der HDD vom 1500€ Rechner.
Mit der WD Blue 2TB kann man Probleme bekommen das sie für Spiele nicht schnell genug ist


Es wäre auch Quatsch, Spiele, die eine schnelle Festplatte benötigen, auf der HDD zu speichern, die nur für Datensammlung vorgesehen ist (genau das ist und war schon immer das Ziel von Blue). Was glaubst du denn, wofür die 480 GB SSD ist? ;)

Davon abgesehen ist das Spiel schlecht programmiert, wenn es während des Spielens Inhalte von der Festplatte liest. Die gehören während der Ladezeiten in den Arbeitsspeicher um von dort gelesen zu werden.
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Mef
#198 | 23. Nov 2016, 01:30
Wird langsam mal Zeit für eine Aktuallisierung bei der HDD vom 1500€ Rechner.
Mit der WD Blue 2TB kann man Probleme bekommen das sie für Spiele nicht schnell genug ist, da WD die Green Serie jetzt als Blue bei 2TB verkauft. Hat man leider so eine, mit nur 54oo U/min erwischt erlebt man leider Lags (Mikroruckler) bei Singleplayer Games (Storykampange).Lieber eine HDD zulegen mit 7200 U/min.



(PC: I7-6700k,EKL Alpenföhn Matterhorn Black Edition, MSI Z170A Gaming M7, 16GB DDR4 3200, ZOTAC GeForce GTX 1080 AMP! Extreme Edition, SSD 128GB Samsung 850 Pro, HDD noch die WD Blue 2TB - bald Seagate BarraCuda, Fractal Design Define R5, 650 Watt be quiet! Dark Power Pro 11 Modular 80+ Platinum)
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Locksley
#197 | 15. Nov 2016, 21:08
Hallo,

ist bereits bekannt ob dieses Thema noch in diesem Jahr ein Update bekommt?

LG
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cctfer
#196 | 14. Nov 2016, 20:52
Zitat von Maxilian:


Danke für die schnelle Antwort.
Dann werde ich die zusätzlichen ~30€ wohl investieren, dann bin ich auf der sicheren Seite.


Gerne!
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Maxilian
#195 | 13. Nov 2016, 00:04
Zitat von cctfer:


Wenn du die CPU "Boxed" kaufst, ist ein lauter! Top-Lüfter dabei. "Tray" oder "WOF" haben keinen Lüfter, sind in der Regel auch etwas günstiger. "Boxed" hat dann aber auch den Vorteil, dass du noch einen Ersatzlüfter parat hast, falls der Lüfter doch mal ausfallen sollte. Egal welche Verkaufsversion du kaufst, ich rate ganz klar dazu, einen extra Lüfter zu kaufen. Mit den beiliegenden Lüftern hat man immer eine deutlich hörbare Lautstärke, und im Idle, wo die Grafikkarte dann abschaltet, kann das richtig nervig sein.

Das 450 Watt NT ist für das 850 € Setup mehr als ausreichend. Onlineshops brauchen natürlich auch einen Puffer, weil sie die anderen Komponenten nicht kennen und müssen auf Sicherheit empfehlen.


Danke für die schnelle Antwort.
Dann werde ich die zusätzlichen ~30€ wohl investieren, dann bin ich auf der sicheren Seite.
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cctfer
#194 | 12. Nov 2016, 02:01
Zitat von Maxilian:
Ich möchte mir einen PC zulegen, der im Prinzip die Komponenten der 850 Euro Variante hat.
Vielleicht kann mir jemand beantworten, ob man den zusätzlichen Prozessorkühler nehmen sollte, und wie das eigentlich mit dem 450 Watt Netzteil ist, da bei der Grafikkarte in verschiedenen Onlineshops 500 Watt empfohlen werden.
Danke schon mal


Wenn du die CPU "Boxed" kaufst, ist ein lauter! Top-Lüfter dabei. "Tray" oder "WOF" haben keinen Lüfter, sind in der Regel auch etwas günstiger. "Boxed" hat dann aber auch den Vorteil, dass du noch einen Ersatzlüfter parat hast, falls der Lüfter doch mal ausfallen sollte. Egal welche Verkaufsversion du kaufst, ich rate ganz klar dazu, einen extra Lüfter zu kaufen. Mit den beiliegenden Lüftern hat man immer eine deutlich hörbare Lautstärke, und im Idle, wo die Grafikkarte dann abschaltet, kann das richtig nervig sein.

Das 450 Watt NT ist für das 850 € Setup mehr als ausreichend. Onlineshops brauchen natürlich auch einen Puffer, weil sie die anderen Komponenten nicht kennen und müssen auf Sicherheit empfehlen.
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Maxilian
#193 | 11. Nov 2016, 10:16
Ich möchte mir einen PC zulegen, der im Prinzip die Komponenten der 850 Euro Variante hat.
Vielleicht kann mir jemand beantworten, ob man den zusätzlichen Prozessorkühler nehmen sollte, und wie das eigentlich mit dem 450 Watt Netzteil ist, da bei der Grafikkarte in verschiedenen Onlineshops 500 Watt empfohlen werden.
Danke schon mal
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Lemberger
#192 | 30. Okt 2016, 21:18
Wer noch ein fetten Ratgeber im Bereich Gaming sucht kann noch auf: http://bestpad.de/ vorbeischauen. Das ganze passende Zubehör für den Gaming PC findet sich dort! Die geben kurz und knapp das beste Zocker Equipment an :) Finde ich voll Übersichtlich..
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Wanderer1980
#191 | 30. Okt 2016, 17:27
Zitat von Florian Rüscher:
So da ich jetzt noch einwenig gewartet habe mit dem Kauf meines Pcs habe ich nun noch einmal ein paar Komponenten getauscht und dies wäre nun meine neue Liste meines Computers

meine frage ist das zeug kompatibel mit einander (ich glaube ja aber für ein beruhigendes gefühl frag ich nochmal nach)


oder würdet ihr die eine oder andere Komponente noch austauschen?
villt habt ihr ja noch ideen was ich anders machen könnte

Grafikkarte - gigybyte gtx 1070 g1 gaming

Mainboard - ASUS Z170 Pro Gaming oder Gigabyte GA-Z170-HD3P

Kingston HyperX Fury DIMM Kit 16GB, DDR4-2133, CL14-14-14, dual rank (HX421C14FBK2/16)

EKL Alpenföhn Brocken 2

be quiet! Dark Power Pro 11 550W ATX 2.4 (BN250)

Samsung 850 Evo

Intel Core i7-6700, 4x 3.40GHz, boxed (BX80662I76700)

Cooler Master CM 690 III



der verwendungs Zweck ist Spielen und leichte Konstruktive tätigkeiten


die gigabyte 1070 würd ich nicht nehmen
ist die lauteste
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cctfer
#190 | 14. Okt 2016, 18:38
Zitat von TGA:
komisch der Kalkulator zeigt mir Netzteile mit 93 oder 96% an
und diese Website wurde 2009 aktualisiert Naja


Es wird ja auch viel Auswahl angezeigt, der "Kauftipp" ist aber immer zwischen 60% und 80%, auf der bequiet! Seite steht ja auch im Erläuterungstext:

"Da der höchste Wirkungsgrad zwischen 50 und 80 Prozent Auslastung des Netzteils erreicht wird, arbeitet das empfohlene Netzteil in der Praxis (durchschnittlich) im optimalen Effizienzbereich."

Die Seite wird übrigens laufend aktualisiert, anders wäre auch nicht zu erklären, dass die neue Grafikkartengeneration dabei ist.

Zitat von TGA:
danach Technische Daten/Allgemeine Daten
Dauerleistung (W) 500

Da hast du etwas verwechselt. Dass das Netzteil 500 W Dauerleistung schafft, ist ein tolles Leistungsmerkmal (andere Netzteile schaffen das zum Beispiel nicht). Es ist aber keinesfalls die für Spieler empfohlene Auslastung hinsichtlich Effizienz, Lautstärke, Lebensdauer und vor allem Stabilität.

Zitat von TGA:

Artikel auf Tomshardware

Das zählt nicht als Quelle da brauche ich schon Links ;-)
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cctfer
#189 | 13. Okt 2016, 21:38
Zitat von TGA:

kannst du mir bitte einen Link schicken


http://www.meisterkuehler.de/content/energ ierechner-fuer-computer-79.html
(Von GameStar hinzugefügte Leerzeichen ggf. entfernen)

Oder auch bequiet! als Hersteller im Netzteil-Kalkulator (Direktlinks sind da nicht möglich).

Zitat von TGA:

beim be quiet Straight Power 10 500W
schreibt Listan 500 Watt Dauerbetrieb

Wo? Konnte ich leider nicht finden. Wäre sehr interessant, da bequiet! wie gesagt meint, dass max. 80 % eine gute Wahl sind.

Zitat von TGA:

kannst du bitte erklären was du meinst

Die von dir geschriebenen Werte

Last 20%, 50%, 100%
Wirkungsgrad 90%, 92%, 89%

beziehen sich auf das Zertifikat für 80 Plus Gold. Dies sind die Werte, die ein Netzteil erreichen muss, damit es das Zertifikat bekommt. Diese Werte treffen aber keine Aussage darüber, mit welcher Auslastung man das Netzteil am besten (bzgl. Effizienz, Lautstärke, Lebensdauer, Stabilität) betreibt. Wenn man die Werte in einer Kurve aufzeichnet, liegt z.B. der größte Wirkungsgrad zwischen 50 % und 100 %, was meine Aussage zu 60 % bis 80 % auch unterstützt. Eine Auslastung von 100 % ist, wie du auch schon an den Werten des Zertifikats siehst, weniger Effizient und bietet die Gefahr der Instabilität.


Zitat von TGA:

aber die Effizienz ist im Bereich 60 - 80% ist doch eher schlecht

Dafür brauche ich Quellen ;)
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cctfer
#188 | 13. Okt 2016, 11:56
Zitat von TGA:


ich kann dir später einen Link raussuchen

80 Plus Zertifikat Gold

Last 20%, 50%, 100%
Wirkungsgrad 90%, 92%, 89%

und wehe du schreibst was von Lebensdauer wird verkürzt
durchschnittlich liegt diese bei 11 Jahren


Kein Link nötig, das ist mir bekannt als die Rohwerte um das Zertifikat zu bekommen. Wer besser ist, bekommt das Zertifikat. Das hat aber nichts mit der optimalen Auslastung zutun, diese Rohwerte werden einfach immer nur in diesen 3 Schritten angegeben.

Wenn man diese 3 Werte interpoliert wird auch deutlich, dass der maximale Wirkungsgrad bei 50% oder darüber liegt, zur 100% aber wieder abnimmt. Meine Empfehlung von 60 - 80 % passt dazu, deine Empfehlung von 100% nicht, da weniger effizient und meiner Meinung nach auch schädlich. Wer auf 100% hin kalkuliert, riskiert außerdem Systemabstürze und letztendlich das falsche Netzteil gekauft zu haben.

Wenn die Hersteller sagen, dass ihre Netzteile am besten zwischen 60 und 80 % ausgelastet sein sollten, wird das wohl stimmen. Die optimale Auslastung hat aber wie gesagt nichts mit den Rohwerten zutun, die ein Netzteil erreichen muss, um ein Zertifikat zu bekommen.
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cctfer
#187 | 13. Okt 2016, 01:56
Zitat von TGA:


besser 50 oder 100%


Quelle? 100%?!
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Florian Rüscher
#186 | 07. Sep 2016, 19:41
Zitat von cctfer:



vielen dank für die schnelle antwort =)


be quiet! Straight Power 10-CM 500W ATX 2.4 (E10-CM-500W/BN234)

dieses hier es ist sogar noch preiswerter =D



ASUS Z170 Pro Gaming
Gigabyte GA-Z170-HD3P

beim mainboard kann ich mich noch nicht wirklich entscheiden
aber denke es wird das gigabyte da es nicht viel weniger kann als das asus und preislich noch etwas günstiger ist =)
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cctfer
#185 | 07. Sep 2016, 01:21
Zitat von Florian Rüscher:
ist mein beitrag überlesen worden =D ?

gruß Flo


Jop. Respekt dass du so lange warten kannst.

Kompatibilität der Komponenten ist gegeben und du umgehst erste Probleme direkt, indem du 2 Module mit 2133 MHz wählst.

Solltest du planen, im High-End Segment zu bleiben (und nicht ins Mega-Enthusiasten Segment zu wechseln), ist ein 500 Watt NT mehr! als ausreichend. Zukünftige Grafikkartenupgrades im selben Segment werden auch nicht mehr Watt verbrauchen und die Straight Power Serie steht der Dark auch in nichts Relevantem nach (vor allem nicht beim Thema Lautstärke).

Beim Mainboard gilt: Entscheide selber nach (benötigten) Anschlüssen und Preis. Wichtig für dich wäre nur ATX, DDR4, Sockel 1151, Z170, Dual Channel.
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Florian Rüscher
#184 | 06. Sep 2016, 16:47
ist mein beitrag überlesen worden =D ?

gruß Flo
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cctfer
#183 | 31. Aug 2016, 19:46
Zitat von Blindekuh:
vielen dank für deine antwort :)

Ja zum Jahresende kommt nen Chip und Arbeitsspeicher upgrade.
Ich werd mir denke ich das 500 anschauen. :)

übrigens hatt Mindfactory auf anfrage von mir, mit der Konfiguration ein 650er Netzteil empfohlen.. XD

650 Watt Corsair CS Series CS650M Modular 80+ Gold


Selbst mit nem i6 6700K und ner GTX 1080 wäre das 650 Watt Netzteil deutlich unterfordert ;)
Für optimale Effizienz sollten Netzteile zwischen 60 und 80 % ausgelastet sein.
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Blindekuh
#182 | 31. Aug 2016, 17:25
Zitat von cctfer:


Wenn es bei den restlichen Komponenten bleibt, das 400 Watt be quiet! Straight Power 10 Non-Modular. Das wäre von der Auslastung/Effizienz her super und du wirst es nie hören. Sollte um die 70 € liegen.

Noch mal 10 € drauf und du kannst dir das 500 Watt Modell anschauen, um auch für ein eventuelles Upgrade später gerüstet zu sein. Die Effizienz wird darunter leiden, teuer oder umweltfeindlich wird das aber noch lange nicht. Für noch ein klein bisschen mehr gibts das 500 Watt Modell auch Modular, d.h. dort kannst du alle Kabel, die du nicht brauchst, entfernen.


vielen dank für deine antwort :)

Ja zum Jahresende kommt nen Chip und Arbeitsspeicher upgrade.
Ich werd mir denke ich das 500 anschauen. :)

übrigens hatt Mindfactory auf anfrage von mir, mit der Konfiguration ein 650er Netzteil empfohlen.. XD

650 Watt Corsair CS Series CS650M Modular 80+ Gold
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Florian Rüscher
#181 | 31. Aug 2016, 16:56
So da ich jetzt noch einwenig gewartet habe mit dem Kauf meines Pc's habe ich nun noch einmal ein paar Komponenten getauscht und dies wäre nun meine neue Liste meines Computers

meine frage ist das zeug kompatibel mit einander (ich glaube ja aber für ein beruhigendes gefühl frag ich nochmal nach)


oder würdet ihr die eine oder andere Komponente noch austauschen?
villt habt ihr ja noch ideen was ich anders machen könnte

Grafikkarte - gigybyte gtx 1070 g1 gaming

Mainboard - ASUS Z170 Pro Gaming oder Gigabyte GA-Z170-HD3P

Kingston HyperX Fury DIMM Kit 16GB, DDR4-2133, CL14-14-14, dual rank (HX421C14FBK2/16)

EKL Alpenföhn Brocken 2

be quiet! Dark Power Pro 11 550W ATX 2.4 (BN250)

Samsung 850 Evo

Intel Core i7-6700, 4x 3.40GHz, boxed (BX80662I76700)

Cooler Master CM 690 III



der verwendungs Zweck ist Spielen und leichte Konstruktive tätigkeiten
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#180 | 30. Aug 2016, 21:31
Zitat von Blindekuh:
Morgen,

welches alternativ Netzteil für den 850 Euro Pc würdet ihr den empfehlen?


Wenn es bei den restlichen Komponenten bleibt, das 400 Watt be quiet! Straight Power 10 Non-Modular. Das wäre von der Auslastung/Effizienz her super und du wirst es nie hören. Sollte um die 70 € liegen.

Noch mal 10 € drauf und du kannst dir das 500 Watt Modell anschauen, um auch für ein eventuelles Upgrade später gerüstet zu sein. Die Effizienz wird darunter leiden, teuer oder umweltfeindlich wird das aber noch lange nicht. Für noch ein klein bisschen mehr gibt's das 500 Watt Modell auch Modular, d.h. dort kannst du alle Kabel, die du nicht brauchst, entfernen.
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Blindekuh
#179 | 30. Aug 2016, 07:46
Morgen,

welches alternativ Netzteil für den 850 Euro Pc würdet ihr den empfehlen?
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cctfer
#178 | 23. Aug 2016, 14:25
Zitat von Skull:
Bei der Festplatte(beim 1000 Euro Pc)gibt es laut Kundenrezensionen nicht mal ein Sata Kabel gescheige denn von Scharauben muss man die jetzt extra kaufen ?Oder geht es trotzem oder stimmt das einfach nicht ?


Festplatten werden standardmäßig ohne Zubehör geliefert. SATA Kabel liegen beim Mainboard, Schrauben beim Gehäuse und Stromkabel beim Netzteil bei.



Zitat von Nils Raettig:
@cctfer: Sorry für den DDR3-Schnitzer - keine Ahnung, wie der da rein gekommen ist :[ Habs korrigiert.


Passiert immer mal. Solange Korrekturen nicht zu lange dauern, ist alles gut!
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Skull
#177 | 23. Aug 2016, 10:35
Bei der Festplatte(beim 1000 Euro Pc)gibt es laut Kundenrezensionen nicht mal ein Sata Kabel gescheige denn von Scharauben muss man die jetzt extra kaufen ?Oder geht es trotzem oder stimmt das einfach nicht ?
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Nils Raettig
#176 | 19. Aug 2016, 11:05
@cctfer: Sorry für den DDR3-Schnitzer - keine Ahnung, wie der da rein gekommen ist :[ Hab's korrigiert.

@badtaste: Danke für den berechtigten Hinweis, die 390X ist jetzt durch die RX 480 ersetzt.

Abschließend noch eine kleine Vorwarnung: Weil es hier wieder sehr voll ist, werden die Kommentare bald wieder gelöscht.
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badtaste21
#175 | 16. Aug 2016, 22:20
Zitat von AnkH_82:
Wieso weiterhin im teuersten PC ein i5 verbaut wird, bleibt mir verborgen. In ein 1500€ PC gehört einfach ein i7. Punkt und Fertig.


Das Problem ist: In Spielen hast du nach wie vor kaum einen Vorteil durch einen i7. Denn selbst in den Spielen (Cry engine, Frostbite engine) die 6 oder mehr Kerne bzw. Threads wenigstens halbwegs brauchbar nutzen können kommen die meisten i5 - umso mehr wenn sie übertaktet sind - bereits auf 100 oder mehr fps. (ich beziehe mich dabei auf Benches in 720p, also keine GPU-Limitierung)

Wenn ich dann wirklich noch 20-30fps mehr brauche kann ich natürlich jederzeit einen i7 anschaffen. Leider gibt es aber wirklich genug Spiele in denen ein i7 nur wenig mehr oder so wenig mehr bringt das es statistisch in die Messtoleranz fällt. Das lässt man sich dann mindestens 100€ Aufpreis kosten. Sofern du also ausschließlich oder überwiegend spielen möchtest ist die Single Core Leistung eines Quadcore immer noch wichtiger als mehr Kerne/Threads.

Aber davon mal ganz abgesehen empfiehlt es sich immer auch den ganzen Text zu lesen und hättest du das getan würdest du feststellen müssen das der i7 durchaus als Option für die 1500€ Empfehlung genannt wird.

---

Was ich noch übersehen hatte ist das beim 1000€ Rechner eine 390X empfohlen wird. Dachtet ihr da schon an den Winter wenn es kalt wird in der Bude oder warum wird die immer noch empfohlen? lol

Spaß beiseite, die 390X war einfach noch nie sonderlich toll weil schwer, insbesondere jedoch leise zu kühlen. Der msi Kühler ist zwar gut, aber für das was diese msi 390X die ihr aufführt momentan kostet kann man fast schon eine der günstigeren GTX 1070 bekommen und das ist nun wirklich eine ganz andere Liga von Grafikkarte. Auf jeden Fall drin im Budget - wenn auch als custom schlecht verfügbar - ist eine RX 480.
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cctfer
#174 | 16. Aug 2016, 13:40
Zitat von AnkH_82:
[...]

Die meisten Anwender spielen eben lieber Ultra @ 60 als Normal @ 144, deswegen gibt es da auch die ganzen Benchmarks zu und gar keine, die deinen Wunsch nach 144 Hz beachten. Das heißt nicht, dass ich das unsinnig empfinde. Jeder wie er mag!

Dieser Guide ist nun mal für die "Durchschnittsanwender" gedacht. In der Empfehlung steht ja auch, dass es kein Allheilmittel sein soll. Wer sich so gut informiert und weiß, dass er unbedingt mit geringerer Grafik auf 144 Hz spielen will, der weiß auch, dass er sich einen i7 und keine 08/15 GameStar Konfig kaufen sollte.

Edit damit es nicht in Vergessenheit gerät: Nils, es wird immer noch ein DDR4 Board mit DDR3 Speicher empfohlen, das geht mal gar nicht!
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AnkH_82
#173 | 16. Aug 2016, 12:09
Zitat von cctfer:

Cherrypicking stimmt meiner Meinung nach aber schon, in allen Benchmarks auf die du verweist ist entweder das Grafiklimit ausgehebelt und wenn dies nicht der Fall ist, ist der i5 genau so oder ähnlich schnell wie der i7


Das ist ja genau das, was ich an den gängigen Benchmarks öfters mal kritisiere. Natürlich wird mit "ultra" Settings ein Computer eher ins GPU Limit gedrängt, sobald aber nicht "ultra" verwendet wird, eben bspw. wie bei mir zum Erreichen der 144FPS, kann es durchaus häufiger vorkommen als die Benchmarks mit "ultra" suggerieren, dass schlicht die CPU (sprich der i5) ausschlaggebend für das Nicht-Erreichen von 120-144FPS ist. Und ja, ein 1500€ Computer ist für mich schon ein Enthusiasten-Gerät, zumindest High-End, und da gehört auch eine High-End-CPU rein. Mit der Logik "man braucht es nicht" kommt man da nicht weit, denn eine GTX-1070 braucht man auch nicht, wenn man nicht "ultra" Settings-only Mentalität fährt.

Und ja, natürlich gibts auch noch Preisabstufungen innerhalb der GTX-1070, aber da wirds dann noch "lächerlicher". Bspw. ernsthaft jemandem eine OC GTX-1070 mit 2-5% Mehrleistung aber 50-80€ Aufpreis gegenüber einer anderen GTX-1070 zu empfehlen, aber gleichzeitig die 100€ für den i7 verteufeln, ja dann hört es bei mir mit dem Verständnis schnell mal auf.
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cctfer
#172 | 16. Aug 2016, 10:52
Zitat von AnkH_82:
[...]

Es gefällt mir, dass du faktenreich und selbstkritisch schreibst.

Cherrypicking stimmt meiner Meinung nach aber schon, in allen Benchmarks auf die du verweist ist entweder das Grafiklimit ausgehebelt und wenn dies nicht der Fall ist, ist der i5 genau so oder ähnlich schnell wie der i7 - mit einer einzigen Ausnahme, Hitman Absolution. Ich sagte ja, es gibt ein paar Spiele in denen der i7 was bringt, aber dieser Anteil ist eben nicht groß genug um den 50% Aufpreis zu rechtfertigen. Im Fazit deines hardwareLUXX Links steht treffend "sodass der Core i5-6600K wohl weiterhin der Favorit der meisten Anwender werden sollte".

Ich stimme mit dir überein, dass man im 1500 € Setup mal darüber nachdenken könnte. Das sind dann vielleicht nicht mehr die "meisten Anwender" sondern die Enthusiasten. Hab mir jetzt auch noch kein Setup gebastelt seit es Pascal gibt, kann also gar nicht wirklich was dazu sagen. Gibt ja aber auch innerhalb der GTX 1070 oder 1080 Reihe noch Preis- und Leistungsunterschiede, auf die man Rücksicht nehmen könnte.
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AnkH_82
#171 | 16. Aug 2016, 08:55
Zitat von cctfer:

Einen i5 6600K wirst du in keinem Spiel an seine Grenzen bringen können


So ein Witz. Jedes Frostbite-Engine-Spiel bringt selbst meinen i7@4.5GHz an die Grenzen im Multiplayer. Wird halt nur nicht getestet. FSX und P3D bringen meinen i7 an die Grenze, wird auch nicht getestet. Und so weiter, gibt massig User-Reviews, die eindeutig ein CPU-Limit zeigen, auch bei einem i7.

Zitat von cctfer:
Du sagst, dass die wahren Vorteile eines i7 nicht zur Geltung kommen, wo sind sie denn? (Ist nicht böse gemeint, lasse mich gerne eines besseren belehren)


Wie ich schrieb: Du musst halt mal abseits der etwas banalen Benchmarks Dich umschauen. Dass ein Spiel, getestet auf "ultra" Settings bei 1440p (oder gar 4K) mit einer GTX-1070/80 vermutlich nicht in ein CPU Limit läuft, wenn dabei 80-100FPS resultieren, ist klar. Was aber, wenn man, wie ich, mit 144Hz unterwegs ist und statt "ultra" nur noch "high" oder gar "medium" zockt, um bei 144FPS zu stehen? Tja, dann kann es eben plötzlich sein, dass die CPU nur noch 100-120FPS schafft und schwupps bringen mir die lustigen "ultra"-Average-FPS-Benchmarks aller Spielemagazine nichts mehr. Hingegen die oft kritisierten 720p Benchmarks bei CPU Tests zeigen, was ich meine:

http://www.hardwareluxx.de/index.php/artik el/hardware/prozessoren/36200-skylake-core-i7- 6700k-und-core-i5-6600k-im-test.html?start=9

Bioshock und Tombraider, der i7 liegt bis zu 60% (!) vor einem i5. Hitman illustriert, was ich schrieb: der i5 gurkt bei knapp 90FPS rum, während der i7 fast 110FPS schafft. Bei 1920x1080.

http://www.pcgameshardware.de/Core-i7-6700 K-CPU-260905/Tests/Skylake-Test-Core-i7-6700K- i5-6600K-1166741/

Bei PCGH sieht man schliesslich schön den anderen Vorteil eines i7. Während zwar die avg. FPS auch unter 720p taktbereinigt bei vielen Games noch in einer ähnlichen Liga sind, schaut es bei den min. FPS dramatisch anders aus. BF4, selbst im Singleplayer liegen die min. FPS beim i7 satte 35% höher, im MP wird das dann noch deutlicher.

Jetzt kann man natürlich sagen, dass sei doch alles Cherrypicking. Teils richtig, aber mit BF1 kommt bald der nächste Kracher, wo ein i7 wieder diese Vorteile bringen wird. Und: während man bei Grafikkarten schon fast in Lobeshymnen verfällt, wenn eine Grafikkarte X ein paar Prozente (ca. 10%) schneller ist als Grafikkarte Y, wird bei den 100€ für den i7 anstelle des i5 immer ein solches Theater veranstaltet, obwohl der Performancegewinn mitunter höher ausfällt. Bestes Beispiel wurde hier ja abgegeben: man solle das gesparte Geld für den i7 besser in eine bessere GPU investieren. Lächerlich, denn im 1500€ PC hier steckt eine 1070, eine 1080 kostet aber deutlich MEHR als die 100€ für den i7 und bringt mitunter deutlich WENIGER als der i7. So what? Relativitäten sind halt mitunter schwer zu erkennen, nicht?
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cctfer
#170 | 15. Aug 2016, 20:18
Zitat von AnkH_82:
Warum wohl? Was könnte einem Einkaufsführer wohl für Gründe zugrunde liegen? Eventuell der Preis? Die Leistung? Such Dir was aus...


Ich hatte diese Diskussion in diesen Kommentaren jetzt schon 100 Mal. Das hier ist eine Seite für Spieler, und für Spieler lohnt sich ein i7 Preis/Leistung nicht.

Einen i5 6600K wirst du in keinem Spiel an seine Grenzen bringen können und übertakten ist heute nur noch ein Klick im UEFI, was einem problemlos weitere Reserven verschafft. Ein i7 ist besser, ein i7 bringt auch in ein paar Spielen ein paar FPS mehr. Das rechtfertigt aber niemals 50% Aufpreis. Das was den i7 auszeichnet, ist das HT, und das wird höchstens von 0,0001 % (geschätzt) aller Spiele annährend genutzt.

Du sagst, dass die wahren Vorteile eines i7 nicht zur Geltung kommen, wo sind sie denn? (Ist nicht böse gemeint, lasse mich gerne eines besseren belehren)
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DasGebuesch
#169 | 15. Aug 2016, 16:47
Zitat von Rektausaurus Rekt:
Eine 980Ti wird weiterhin im 1250€ PC verbaut obwohl die 1070 sogar schon (ok 1€) günstiger zu bekommen ist? Wirklich?


Kommt darauf an ob es sich hierbei um Customkarten oder um Referenzmodelle handelt. In den Tests wurde desöfteren eine Custom GTX 1070 mit einer Referenz GTX 980 Ti verglichen und dann gesagt 1070 > 980 Ti. Aber man sollte nicht ein Basismodell eines Neuwagens mit der aufgebohrten Sportvariante vergleichen sondern Sportvariante vs Sportvariante und Basismodell vs Basismodell. Sonst wird das Ganze verfälscht. Die GTX 1070 ist eben nicht schneller wenn man sie mit den Customkarten der GTX 980 Ti vergleicht. Äpfel und Birnen.
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AnkH_82
#168 | 15. Aug 2016, 16:06
Zitat von cctfer:

Ich finde das ist die beste Begründung aller Zeiten.
Warum? Punkt und Fertig.


Warum wohl? Was könnte einem Einkaufsführer wohl für Gründe zugrunde liegen? Eventuell der Preis? Die Leistung? Such Dir was aus...

Zitat von sgtluk3:

Nö...
Wo bietet dir der i7 mehr Vorteile?
Er ist teurer und das Hypter Threading bringt dir auch nichts.


Einer der am weitesten verbreiteten Irrtümmer heutiger Computerbauer und -Ratgeber. Leider sind heutige Benchmarks dermassen falsch aufgestellt (hauptsächlich auf avg. FPS ausgerichtet), dass die wahren Vorteile eines i7 gegenüber dem i5 selten bis gar nie zu Tage kommen. Same story für hochgetakteten RAM. Aber niemanden interessiert es, weil der i7 soviel mehr kostet, dafür habe ich Verständnis. Aber für 1500€ gibts problemlos ein i7-System ohne grossen Abstriche bei der GPU, RAM oder sonstigen Komponenten (bspw. mit dem günstigeren, aber ausreichenden NT, das Du erwähnt hast). Mehr Speicherplatz ist zwar nice to have, kostet aber als Aufrüstoption ein, zwei Jahre später auch nicht sonderlich viel. Und für die 100€, die ein i7 mehr kostet als ein i5 gibts auch keine 1080 anstelle einer 1070...
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sgtluk3
#167 | 15. Aug 2016, 15:55
Zitat von AnkH_82:
Wieso weiterhin im teuersten PC ein i5 verbaut wird, bleibt mir verborgen. In ein 1500€ PC gehört einfach ein i7. Punkt und Fertig.


Nö...
Wo bietet dir der i7 mehr Vorteile?
Er ist teurer und das Hypter Threading bringt dir auch nichts.
Da kann man lieber in eine größere SSD oder bessere GPU Investieren.

Das Dark Power Pro ist auch nice to have, aber ist bei weitem nicht nötig und ein günstigeres Straight Power 10 würde mit Abstand reichen.
Hier wird einfach was teures genommen damit man auf die 1500€ kommt. Dabei könnte man das viel besser abstimmen.
Das ist aber bei den Gamestar Selbstbau PCs schon immer so gewesen.
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cctfer
#166 | 15. Aug 2016, 14:56
Zitat von AnkH_82:
Wieso weiterhin im teuersten PC ein i5 verbaut wird, bleibt mir verborgen. In ein 1500€ PC gehört einfach ein i7. Punkt und Fertig.


Ich finde das ist die beste Begründung aller Zeiten.
Warum? Punkt und Fertig.
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AnkH_82
#165 | 15. Aug 2016, 14:43
Wieso weiterhin im teuersten PC ein i5 verbaut wird, bleibt mir verborgen. In ein 1500€ PC gehört einfach ein i7. Punkt und Fertig.
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badtaste21
#164 | 15. Aug 2016, 03:08
Die 980 ti hat in einer aktuellen Konfig eigentlich nichts mehr verloren. da die GTX 1070 in der 1500€ Konfig bereits drin ist gehe ich von einem Fehler aus, aber sowas ist natürlich trotzdem blöd für alle die sich auf die Empfehlungen verlassen und das so nachbauen. Es geht schließlich um nicht wenig Geld.

Des Weiteren gehört die BX200 SSD raus, die ist nicht sonderlich toll da einige Leute Probleme mit recht schnell sinkender Schreibrate hatten. Es gibt genug bessere Alternativen. Von teurer (bspw. Samsung 850 Evo) bis sogar günstiger (bspw. OCZ/Toshiba TR150).

Beim 500€ PC wäre es eine Überlegung wert die empfohlene 380 Nitro wenigstens durch eine RX 470 4G Red Devil zu ersetzen. Wesentlich teurer ist diese ja nicht und sie leistet eben doch nochmal mehr sodass sich das lohnt wie ich finde. Wäre dann zwar evtl. kein 500€ Rechner mehr, aber an den nur etwa 20€ sollte man imo wirklich nicht sparen, auch nicht bei dieser Konfig. Dann lieber ne kleinere Festplatte oder nur den boxed Kühler wenn man das aushält (CPU undervolten und der boxed ist evtl. auch ausreichend).
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Canack
#163 | 15. Aug 2016, 02:40
Zitat von Tobikt87:

GPU: Zotac 1080 Extreme Edition

Preis ca. 2200€ und 4k/Ultra mit um die 45-60fps ist auf jeden Fall drin..


Sorry aber 60fps kriegst du nicht mal mit ner Titan X bei 4k und maximalen Einstellungen. Spiel lieber auf 1440p.
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Avatar cctfer
cctfer
#162 | 14. Aug 2016, 18:31
Zitat von Rektausaurus Rekt:
Eine 980Ti wird weiterhin im 1250€ PC verbaut obwohl die 1070 sogar schon (ok 1€) günstiger zu bekommen ist? Wirklich?


Ich glaube es wurde nur das 800 € Setup aktualisiert. Warum man dann eine News auf die Hauptseite stellen muss, zu einem Artikel, der total veraltet und falsch ist (DDR4 Board und DDR4 RAM wie MannidonnaXT richtig erkannt hat), verstehe ich auch nicht.
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