G20 - alle drei Halbzeiten

Beides ist allerdings miteinander verknüpft. Wenn ich mich auf den einen Verein nicht verlassen kann, wie gut ist dann der andere?

Sowas macht mir irgendwie echt Sorgen.

 

Ich kapiere das nicht ganz. Das BKA hat die Daten gelöscht, also damit indirekt eingestanden, dass nichts dran ist. Trotzde beharrt die Bundesregierung darauf, dass was dran ist? Wieso denn das?

Was mich interessieren würde, ob die Daten VOR der Klage oder DANACH gelöscht worden sind. Denn dann weiß man erst wirklich, ob es eine Vertuschung war.

 

Ein Rechtsstaat ist kein Verein. Wenn es stimmt, das illegale Vorgehensweisen oder Handlungen stattgefunden haben, hat man rechtswidrig gehandelt. Das hat nichts mit dem Rechtsstaat per se zu tun, sondern mit den Akteuren, die nicht rechtsstaatlich agieren.

 

Wow.

Ich nehme zurück, dass ich naiv bin.

Haben wir einen Rechtsstaat, wenn sich selbst die Hauptakteure nicht dran halten?

 

Was willst du damit sagen? Ich wollte darauf hinaus, dass die Bundesregierung trotz dessen keinen Abstand von den Behauptungen nimmt. Da frage ich mich: Warum bei einer Offensichtlichkeit?

Interessante Frage, ab wann man von Einzelaktionen spricht und wann von einem de facto nicht mehr existierenden Rechtsstaat. Kann ich spontan nicht beantworten.

 

Wenn ich Beweise vernichte, dann mache ich mich damit niemals unverschächtig. Zumal die Fälle offenbar noch nicht geklärt sind.

 

Du hast den Artikel nicht richtig gelesen. Wenn klar ist, dass die Beweise vernichtet worden sind wegen der Klage, dann gebe ich dir Recht. Was zu 99,99% der Fall ist.

 

Wenn solche Handlungen aber häufiger vorkommen und nicht oder nur alibimäßig sanktioniert werden, lässt das natürlich schon auf ein Problem des Rechtsstaats schließen

 

Widerspreche ich doch gar nicht. Ich frage mich ernsthaft, wann man die Grenze ziehen kann.

 

Hier noch ein paar Worte zu dem Thema

https://logbuch-netzpolitik.de/lnp231-chronische-bitknappheit?t=22:13

Themen sind die Akkreditierungen (und dessen Entzug bzw. Löschung der Beweisdaten) und Auswertung von Videos.

 

http://www.spiegel.de/panorama/just...-hinterhalt-im-schanzenviertel-a-1171599.html

Erstunken und erlogen, wie fast alles was die Koepfe dieser Schlaegertrupps sich bisher ausgedacht haben, um ihre Pruegelorgie zu legitimieren.

Und Scholz haelt es weiterhin nicht fuer noetig, diese eklatanten Fehler zuzugegeben, geschweige denn werden bei der Polizei personelle oder wenigstens einsatztaktische Konsequenzen gezogen. Nein, es geht weiter wie bisher, immer feste druff und hinterher alles unter den Teppich kehren oder aussitzen.

Muss man sich nicht wundern wenn sich das Bild vom Freund und Helfer langsam aber sicher zum Schlaeger und Luegner aendert.

https://www.youtube.com/watch?v=TYSFGT7UGS8​

Und wenn die Aufklaerung bei Straftaetern in Uniform genau so vertrauenswuerdig ist wie die Kommunikation kann man es den Leuten kaum veruebeln, wenn sie sich diese Spinner vorsorglich mit allem auf Distanz halten, was sie in die Finger kriegen. Wenn eine Horde bewaffneter und poebelnder Hooligans auf einen zukommt, sagt man ja auch nicht 'oh, die haben schon nen Grund'...

 

In dem Artikel steht doch nur, dass die Polizei keine Beweismittel gesichert hat - was auch nicht primär die Aufgabe der Beamten vor Ort war. Das Fehlen von Beweisen ist kein Beweis für das Gegenteil einer Behauptung.

 

Und das Löschen von Beweismaterial in Bezug auf die entzogenen Akkreditierungen?

 

Was genau meinst du? Im Artikel steht davon nichts. Ich war an dem Thema jetzt nicht mehr dran.

 

Hast du das echt nicht mitbekommen oder hast du meine letzten Posts gänzlich ignoriert?

http://www.gamestar.de/xenforo/threads/g20-alle-drei-halbzeiten.461141/page-86#post-18140338
http://www.gamestar.de/xenforo/threads/g20-alle-drei-halbzeiten.461141/page-87#post-18143746

 

Ne, quatsch. "Beweissicherungs- und Festnahmeeinheiten" sind eigentlich fuers Strassenkehren oder Verkehr Regeln zustaendig

 

Ganz ruhig. Legal wird es schon lesen, wenn man ihn darauf hinweist.

 

@Scipio und @SpeedKill08 Ich glaube er meinte meinen SPOn Artikel

 

Ich weiß, aber SpeedKill08 hat es auf seine Äußerungen in den letzten Tagen bezogen.

 

Der Hint steht doch im Post von mir drin.

Da ist doch offensichtlich, dass ich mich nicht auf den Spiegel-Link bezogen hab.

 

Ich bin erst mit Butterhirschs Beitrag wieder ins Thread-Geschehen eingestiegen.

In der Situation gibts wohl primär uns Festnehmen bzw. Situation bereinigen. Ein Fehler. Die Beamten hätten das Zeug sichern sollen.

 

Ja, ist doch ok. Aber du hast doch Butterhirschs Post samt den Link gelesen - was hatte der denn bitte mit den Akkreditierungen zu tun?

 

Naja, nichts. Darum wusste ich ja auch nicht, was du meintest. Jetzt habe ich deinen Link grade offen.

 

Die lustigen kleinen Teile mit Glas vorn dran, einem Bildschirm an der Seite und unten einem Stock nennt man 'Videokameras' - und sind, wenn sie nicht gerade Leute zusammentreten, das Lieblingsspielzeug der BFE. Die sind auch an Wasserwerfern und anderen Einsatzfahrzeugen befestigt. Und an der Unterseite von Helikoptern.

Meinst du, die haette man da verwenden koennen?

 

Sicher. Auch Bodycams für Beamte sind ja im Gespräch.

@SpeedKill08 Ich nehme an, dass die Frage rhetorischer Natur war? Das Vernichten von Beweismitteln ist natürlich nicht ok.

 

Jeder verfickte BFE Zug ist mit diesen Scheissdingern GEPFLASTERT. Und die nehmen mind. in FHD, wenn nicht sogar in 4K auf. Also entweder erleben wir hier gerade das groesste Massensterben von SD Karten auf einmal, oder aber die Polizeifuehrung luegt. Und wenn man sich den bisherigen Verlauf des G20 Einsatzes ansieht, haben die SD Karten doch recht gute Ueberlebenschancen

 

Weiß man denn, ob die betr. Einheit eine Kamera dabei hatte?

 

Haben sie so gut wie alle, die BFE auf jeden Fall - und ich gehe davon aus das dort BFE Truppen standen und keine Verkehrspolizisten oder Jungs vom Ordnungsamt. Und spaetestens an den Einsatzfahrzeugen bzw. dem WaWe sind welche befestigt, genauso an der Luftaufklaerung.

Klar, vlt. hat auch ein elektromagnetischer Impuls alle Kameras lahmgelegt. Aber... Nein

 

Nun, zumindest wird zu prüfen sein, ob eine Kamera dabei war und wenn Nein, ob es Vorschrift gewesen wäre.

 

Die Kameras haben vmtl. das gemacht was sie sonst auch machen, wenn gerade wieder unliebige Gegenueber zusammengestiefelt werden - das Pflaster (also das fest verlegte, nicht das fliegende) oder eine unbeteiligte Haeuserwand inspiziert. Oder sie sind ausversehen wegen einem Datenverlust verloren gegangen. Oder der Spuerhund hat sie gefressen.

Was wir nicht sehen werden sind Videoaufnahmen aus dem geraeumten Haus nachdem das SEK raus war oder Aufnahmen von den hunderten Wuerfen, gespannten Stahlseilen und sonstigen Revolutionsfantasien, die dort ausgemalt wurden.

 

Naja also auf kurze Google-Suche fand ich immerhin mal dieses Video der Polizei Hamburg (Sorry für den BILD-Link )

http://m.bild.de/video/clip/g20-gipfel/waermebild-kamera-ohne-ton-52493114.bildMobile.html

Da wird ja ab ca. 0:50 eindeutig einiges vom Dach geworfen. Ua ein Molotow.

Ganz abwegig sind die Schilderungen der Beamten also nicht. Das war jetzt nir mal der erste Google-Treffer. Würde nicht vermuten, dass sämtliche Beweisvideos online sind, so es welche gibt.

 

Ja, ein Molotov Cocktail. Der zuerst angeblich ein Fzg in Brand gesteckt hat, aber in Wahrheit voellig wirkungslos auf einem WaWe verpufft ist - und auch im SpOn Artikel genannt wurde. Von den Paletten, Gehwegplatten, Eisenspeeren (wat ) usw sieht man nix. Ggf. noch ne Hand voll Flaschen, deren Schadenspotential bei den gepanzerten Schlaegern gegen null geht.

Ansonsten sieht man AUCH das sich die Personen nach dem WaWe Beschuss sofort zurueckziehen, bevor das SEK im Einsatz war. Das heraufbeschworene Bedrohungsszenario mit Hinterhalten hat also nie existiert.

Wenn es die gaebe waeren sie schon sehr sehr lange online und in den Medien. Da wette ich Geld drauf

 

So oder so, die Schilderungen der Beamten sind zumindest denkbar. Schöner wärs natürlich gewesen, wenn man Filmmaterial und Beweise vorlegen könnte, da sind wir uns wohl einig.

 

Naja...macht dich das nicht ein bisschen skeptisch? Auf der einen Seite werden Beweise systematisch gelöscht, auf der anderen Seite gibts vermeintlich keine....

Unabhängig von den wahren Begebenheiten - unsere Behörden bekleckern sich hier aktuell nicht mit Ruhm. Sie sorgen für berechtigte Zweifel und schaden massiv dem Vertrauen in ihre Institution.

 

Ja. Irgendwo zwischen Kreationismus und Hohlerde vielleicht. Aber angesichts des Verhaltens vor, nach und waehrend des Gipfels - nein, das ist nicht denkbar. Nicht wenn man auch nur ansatzweise nuechtern ist.

 

Würd ich nicht sagen, das Thema ist ja grade nicht mehr in der Öffentlichkeit.

 

Dein Ernst? Du findest das alles so ok und nimmst das hin?

 

Ich widerspreche deiner Vermutung, dass das Vertrauen in die Institution Polizei dadurch geschädigt wird. Dazu ist das Thema zu wenig im Fokus der Öffentlichkeit.

 

Wow.

Gut, daran sind die Medien Schuld.
Aber du das solche Informationen vor allem in linken Foren und Szenen für Aufregung und weitere Radikalisierung sorgen dürfte, ist die bewusst, ne?