FC Bayern München Fanthread

Ulreich hat seit seinem Bock gegen Wolfsburg (?) wirklich stark gehalten. Ich finde es ja immer amüsant, wenn bestimmte Paraden von Neuer als "Wundertaten" oder "das kann nur der Neuer" bezeichnet werden. Ulreich hat zuletzt einige hundertprozentige Chancen der Gegner vereitelt. Das war schon richtig gut.

 

Bleibt zu hoffen das wir Barcelona und Manchester City im Achtelfinale aus dem Weg gehen. Besiktas dürfte der mit Abstand leichteste Gegner sein, das wäre Losglück

 

ManU wär sicher nicht so lustig. Rom aus Gruppe C schätze ich aber auch nicht als so stark ein. Sevilla, Liverpool oder Spartak halte ich aus Gruppe E auch für schlagbar. City braucht man so früh natürlich überhaupt nicht und Besiktas wäre wahrscheinlich wirklich ein Freilos. Doddenham (lotharesk ausgesprochen) oder Real braucht man natürlich auch wie ein nässendes Furunkel am Arsch.

 

Andererseits hätte es was gegen Manchester City, Jupp gegen Pep Aber die schätzte ich über zwei Spiele schon als deutlich stärker an, von daher, lieber doch nicht.

 

ManU wär doch geil.

 

Roma, die Türken, Pool oder Tottenham wären für mich die Mannschaften, gegen die ich uns als Favorit sehe bzw. die ich fürs Achtelfinale toll finden würde.

 

Insgesamt sehe ich nur ManCity als Gegner, den man nicht wirklich haben möchte. Alle anderen Teams sind für die Bayern total schlagbar. PSG schlägt man in einer KO-Runde auch, vor allem wenn sich Neymar und MBappe nicht an der Defensivarbeit beteiligen. Die Franzosen schlottern doch komplett, wenn sie unter Druck stehen. Die haben nur Glück, dass sie mit ihrem Geld-Cheat in einer schwachen Liga spielen und die Gümmelteams meist wegklatschen.

 

Deinen Optimismus in Ehren, aber das ist dann doch recht übertrieben dargestellt.

 

Klar ist das etwas übertrieben. Aber PSG spielt in keiner starken Liga, das ist ja Fakt. PSG ist nur per Geld-Cheat da wo sie stehen. Läuft das Hinspiel mit Heynckes geht man da nicht mit 0:3 unter. PSG ist für mich in der CL in soweit Favorit, wie Belgien bei Welt- und Europameisterschaften Favorit ist. Tolle Mannschaft, man traut ihnen alles zu, schaffen tun sie es trotzdem nicht.

 

Diese Betrachtung ist mir zu kurzsichtig, Dienstag Nachmittag galt Paris noch als der Titelfavorit dieses Jahr und das soll jetzt nach einem Spiel komplett anders sein? MMn nicht.

Ebenfalls finde ich nicht, dass lediglich City ein Gegner für die Bayern wäre.

 

Für mich war Paris nie der Titelfavorit, sondern halt einer von vielen. Ich sehe das auch nicht seit diesem einen Spiel anders, das Rückspiel am Dienstag hat nur meine Annahme bestätigt, dass PSG nicht so stark ist, wie es immer geredet wird. Gerade wenn eine Mannschaft in einer Liga spielt, wo die Konkurrenzsituation, aufgrund massiv unterschiedlicher finanzieller Verhältnisse, derart aufgeweicht wurde, dürfte sie es gegen die internationale Konkurrenz schwer haben.

 

Du solltest dir vielleicht das Spiel nochmal ansehen, so klar und eindeutig wars nämlich nicht, wie du das hier suggerierst. Wenn Paris ihre Hunderprozentigen auch nutzt, dann ist das ein Unentschieden.

Und das mit der Konkurrenzsituation in der Liga ist ja wohl auch ein Witz, oder? Schonmal die letzten Jahre die Bundesliga gesehen? Wer sind denn die anderen deutschen Vereine, die eine Konkurrenz sein sollen und wo sind die jetzt in Europa? Dabei spielt ihr beschissen wie seit Jahren nicht mehr und seid trotzdem komfortabler Tabellenführer. Auch dieses Jahr ist spätestens am 31. Spieltag die Messe gelesen.

 

Du solltest dir vielleicht nochmal meinen Post ansehen, so klar und eindeutig steht da nicht, dass die Bayern PSG einfach so weghauen. Nicht verwertete Großchancen interessieren da ja nicht wirklich - frei nach Lothar Matthäus: "wäre, wäre, Fahrradkette".

Ich schätze die Konkurrenzsituation in der Bundesliga deutlich höher ein als in der französischen Liga. Die taktische Ausbildung ist in Deutschland sehr gut und man sieht ja recht deutlich, dass teilweise jeder gegen jeden gewinnen kann. Klar, da spielen auch viele andere Faktoren eine Rolle, die Bayern haben aber nicht dauerhaft die PS auf den Boden gebracht. Großen Einfluss hat übrigens auch das Geld der Premier League, durch das bestimmte Spieler für deutsche Clubs im Mittelfeld der Liga nicht mehr zu akquirieren waren.

Du argumentierst, dass die Bayern aufgrund mangelnder Qualität mit größerem Abstand Deutscher Meister wurden. Ich argumentiere damit, dass die Qualität (v.a. mannschaftstaktisch) in der Breite innerhalb der Liga gestiegen ist und bis auf Bayern (und teilweise Dortmund und Leipzig) keine andere Mannschaft in der Lage ist, über 34 Spieltage hinweg dennoch mehr oder weniger zu dominieren. Ein bisschen relativieren möchte ich mein Argument zumindest damit, dass eigentliche Schwergewichte der Liga (Schalke, Gladbach, Wolfsburg, Leverkusen) seit Jahren inkonstant agieren.

 

Dass PSG der Titelfavorit ist sehe ich jetzt auch nicht, aber man sollte den Sieg am Dienstag auch nicht überbewerten. PSG war schon so gut wie sicher weiter. Wir haben in der Vergangenheit auch mal Spiele verloren die nach dem Hinspiel fast entschieden waren, z.B. gegen Man City nachdem wir das Hinspiel gewonnen hatten und der Gruppensieg fast fix war oder ich erinnere mich auch noch gut an das Spiel gegen Arsenal welches wir zu Hause 2:0 verloren hatten nachdem wir in London 3:1 gespielt haben. Danach haben wir dann das Triple geholt.
PSG ist durch unseren Sieg jetzt nicht entzaubert. Klar spielen auch wir um den Titel mit, aber eine gemähte Wiese wäre es nicht wenn wir gegen PSG in der KO Phase spielen, wäre es auch gegen United & Co nicht.

 

Wo soll den Qualität der Bundesliga sein? Dortmund mit satten 2 Punkten in der Europa League, Leipzig auch nur in der EL. Freiburv hat gar nicht die Quali zur EL geschafft, Hertha und Hoffenheim kläglich Tabellenletzter, Köln wird man sehen. Schalke, Leverkusen und Wolfsburg total unkonstant. Generell ist das Abschneiden der Bundesligisten in der EL katastrophal.

Ich sehe da sehr wenig Qualität.

 

Mhmm. Du vermischst da jetzt internationale Spiele mit der Bundesliga.

 

Nein er hat recht.
Du sagst in der Bundesliga kann jeder jeden schlagen, das mag vllt stimmen, aber das liegt nicht an der hohen Qualität, sondern eher weil die Bundesligaclubs in den letzten Jahren an Leistungsfähigkeit abgebaut haben. Was man gerade im internationalen Vergleich gut ablesen kann und mit solchen Leistungen ist man auch in der EL nicht mehr lange dabei, das wird für die Fünfjahreswertung eine komplette Katastrophe. Gut dass man die festen Plätze schon fixieren konnte.
Und es stimmt auch, dass für die letzte und kommende Meisterschaft eine größtenteils mäßige Leistung ausreicht.
Man macht sich gerne über die Engländer und andere Plastikclubs lustig, aber unsere deutschen Clubs müssen auch nicht betteln gehen und was da teilweise mit den Einnahmen angestellt wird geht auf keine Kuhhaut.

 

Durchschnittlich wird die Bundesliga schon etwas besser als die französische Liga sein, aber einen großen Unterschied sehe ich da im Moment auch nicht. Wenn Dortmund nicht in Form ist, dann gibt es hinter den Bayern kaum halbwegs konstant gut spielende Teams. Daher halte ich die Situationen in Frankreich und Deutschland für sehr ähnlich; ein internationales Spitzenteam, danach ein paar halbwegs überdurchschnittliche Mannschaften und dann viel graues Mittelmaß.

PSG ist für mich auch noch immer mit einer der Titelfavoriten. Die haben eine überragende Offensive, wie man das auch im Spiel gegen die Bayern gesehen hat. Bei einer ausgeglichenen Chancenverwertung hätte Bayern nicht gewonnen - man kann in meinen Augen also nicht sagen, dass Bayern den Sieg absolut erzwungen hat und jedes andere Ergebnis unverdient gewesen wäre. Ein 1:3 für PSG wäre bei sehr ähnlichem Spielverlauf auch drin gewesen. Natürlich hat Bayern auch nicht unverdient gewonnen; für mich war das einfach ein tolles Spiel zweier guter Mannschaften mit offenem Spielausgang.

Wenn man die Konkurrenzsituation aber als Argument für Mannschaften anführt, dann muss man die englischen Mannschaften auch als Mitfavoriten nennen - teils sind die es auch für mich noch vor Bayern. Unter anderem auch, weil sich ein ManCity in dieser bockstarken Liga so absetzen konnte.

Aber letztlich zählen ja die internationalen Vergleiche und da hat die Bundesliga sich in den vergangenen zwei Jahren nicht gerade mit Ruhm bekleckert. Die einzige Konstante ist Bayern und mit Abstrichen Dortmund, der Rest wurschtelt sich halt so durch und erreicht da trotz der vermeintlichen Qualität der Liga nichts Großes.

 

Das hatte ich ja bereits einschränkend erwähnt. Da könntest auch mal meinen Post lesen.

Das liegt meines Erachtens aber nicht nur an der Qualität der Teams, sondern auch an deren Unerfahrenheit bei diesen vielen Reisen. Dreifachbelastung musst du als Trainer mit deinem Team erstmal stemmen. Im diesen Jahr waren das dann Leipzig, Hoffenheim, Köln und die Hertha, die ohne große internationale Erfahrung umherreisen mussten. Wenn du solche Teams mit zig Millionen im Jahr zupumpst, geht da auch mehr.

Naja, die Engländer bekommen rein aus ihrem Fernsehvertrag schon immens übertriebene Summen gezahlt, da kommen selbst Bayern und Dortmund nicht ran.

Mein Argument war ja ein anderes. Ich habe geschrieben, dass sich PSG in einer mittelmäßigen Liga relativ leicht tut. Mit diesem übertriebenen Kader, der ohne Scheich-Milliarden nicht leistbar wäre. Die deutschen Clubs spielen zeitgleich in einer Liga, wo das allgemeine Niveau über dem in Frankreich liegt und quälen sich insgesamt mehr. Das liegt vor allem an der besseren Ausbildung.

 

Dass sich PSG leicht tut steht außer Frage und dass sie sich das nur durch die Finanzspritzen von außen konnten, sehe ich ebenso. Ich glaube nur nicht, dass sich PSG in der Bundesliga sehr viel schwerer tun würde, wenn man München und Paris mal vertauschen würde.

Was meinst du damit? Für mich liest sich das gerade so, als wenn die deutschen Vereine sich in der EL und CL mehr quälen, weil sie besser ausgebildet sind, was ich nicht verstehe.

 

https://de.wikipedia.org/wiki/Französischer_Fußballmeister#Seit_2003_.28Ligue_1.29

Mit dem ansetzen der Finanzspritze gings auch mit PSG stark bergauf, das lässt sich nicht bestreiten.

 

In Deutschland ist man taktisch sicher am flexibelsten, das stimmt. Wie man international sieht, hat das aber auch nur eine begrenze Wirkung.

Nach den Bayern gibts kaum noch eine richtige Spitze. Es ist quasi alles ein großer Klumpen, der sich gegenseitig die Punkte nimmt. Wenn da jetzt jeder jeden schlagen kann und international die 6 besten bis auf Bayern aber gnadenlos versagen, dann spricht das nicht für die Qualität der Bundesliga. Wie es aussieht ist die Spitze der Bundesliga zu schlecht um international mitzuhalten.

In der Breite ist die Bundesliga einfach schwächer geworden. Mittlerweile haben 3/4 der Mannschaften kein brauchbares Ballbesitzspiel mehr. Die wissen gar nichts mehr mit dem Ball anzufangen, wenn der Gegner in Position ist. Die ein oder andere Mannschaft würde den Ball wohl lieber wieder hergeben wenn sich aus dem Ballgewinn nach Pressing nicht gleich eine Torchance ergibt, weil sie einfach nicht dazu in der Lage sind sich einen Angriff herauszuspielen (zu der Gruppe gehört unter anderem der VfB ) Dafür können die meisten mittlerweile ganz gut verteidigen oder besser gesagt zerstören. Da hat sich Sammer ja letzte Woche so über den HSV aufgeregt nach dem 0:0 gegen Freiburg

Andere Ligen haben vielleicht auch nur 2-3 Mannschaften, die oben mitspielen, die Mannschaften dahinter kommen in Europa aber trotzdem regelmäßig sehr weit, siehe Sevilla. Italien steht eigentlich auch ganz gut da und Frankreich ist auch nicht so schlecht. Sicher gibts da auch Kanonenfutter in der Liga, aber das gibts in der Bundesliga auch regelmäßig.

 

"PSG-Trainer Emery in der Kritik – Abgang zum Saisonende schon beschlossen?
Die 1:3-Niederlage gegen den FC Bayern München in der Champions League hat bei Paris Saint-Germain offenbar alte Wunden aufreißen lassen. In der französischen Hauptstadt sei man enttäuscht wegen der Leistung des Teams und hat Berichten von „L’Équipe“ und „SFR Sport“ in Trainer Unai Emery (Foto) auch bereits einen Schuldigen ausgemacht."

 

Wenn sich das bewahrheitet dann hätte die Gruppenbegegnung der zwei Mannschaften zu zwei Trainerentlassungen geführt

 

lulz

 

"Eine Einigung über den Wechsel von Sandro Wagner (Foto) von 1899 Hoffenheim zum FC Bayern München in der Winterpause steht offenbar kurz vor dem Abschluss. „Ich denke, dass das über die Bühne gehen wird in den nächsten ein, zwei Wochen - wenn alles normal läuft“, sagte Hoffenheims Trainer Julian Nagelsmann am Donnerstagabend nach dem Europa-League-Spiel gegen Ludogerez Rasgrad (1:1). Er nannte zwar nicht explizit Wagners Namen, sprach jedem von einer Personalie, die schon länger öffentlich sei."

 

Ehrlich? Paris war mal dem 2:2 näher als wir dem 3:1.
Im Stadion war Bayern gefühlt das ganze Spiel überlegen. Als ich mir die Statistik angeschaut habe, stellte ich fest, dass wir sehr wenig Toschüsse hatten, dafür aber dann 3 Treffer.

Ich würde mal abwarten. Wenn wir mal fit in die Rückrunde gehen, ist vieles möglich. Wagner soll ja jetzt doch kommen. Rom, Istanbul, Tottenham, dass sollte doch machbar sein (auf dem Papier). Danach kommt es auch auf die Tagesform an. Fakt ist: Der Sieg war wichtig für den Kopf, wird sind absolut da.

Man wird halt dann sehen, wenn es zur Entscheidung kommt, ob uns dann die Puste ausgeht. Aber Jupp trainiert ja auch anders.

Edit: Das Argument mit der Liga bringt nichts, wir haben doch genauso ne "Gurken-Liga"

 

Zumindest das hat mich an der Partie gegen PSG beeindruckt; in HZ2 wurden die immer stärker, aber man hat sich dann nicht eingeschissen, sondern weiterhin versucht nach vorne zu spielen und das wurde dann ja auch belohnt.

 

Ein ähmliches Argument contra Bayern hab ich auch bei einer Diskussion gelesen. Aber mal ganz ehrlich, ich sehe das eher als Kompliment an die Mannschaft. So einen Angriff musst du mal ausschalten und im Gegenzug dann so sicher und effizient sein um 3 Tore zu schießen. Jupp und die Mannschaft haben hier alles richtig gemacht - PSG ausgecoacht und was für die Seele getan.
Bestätigt aber auch was ich seit dem 0:3 in Paris immer gesagt habe, Sturm Hui - alle dahinter zwar auf gutem Niveau, aber sicher nicht über dem der Bayern!

 

Ja, ich denke zwei Titel sind drin. Wer hätte das vor Wochen noch gedacht. Vielleicht haben wir ja mit der Auslosung ein wenig Glück.

 

Herbstmeister sind wir schon, und meistens wird ja der Herbstmeister auch Deutscher Meister. Das passt also schon. DFB Pokal dürfte auch drin sein. Wenn wir großteil der Spieler gesund haben und in Form ist keiner in der Liga stark genug um uns zu schlagen. Fallen halt wieder alle aus, oder nehmen auch mal das Spiel zu leicht können wir natürlich auch ausscheiden. Unschlagbar sind wir natürlich nicht.

Und CL, da glaube ich immer noch das wir im Moment nicht zu den stärksten gehören. Aber mal schauen, vielleicht gibt es ja das Jupp Wunder ein zweites mal

 

Naja mal sehen wie sich der BVB mit neuem Trainer schlägt. Aber dann steht man im Winter mit allen drei Chancen da.
CL war schon immer auch glückssache. City und andere sind momentan stärker. Aber in der KO Phase ist alles möglich. An ein Triple glaube ich aber nicht.

Dafür sind unsere vergangenen Leistungsträger über ihrem Zenit.

 

Heute Auslosung.

 

Ich hoffe ehrlich gesagt auf City.
Deren neue Stärke würde ich gerne "am eigenen Leib erfahren".

 

ich hätte ja gerne euch, aber das geht ja leider nicht, weil wir beide versager sind

 

Danke nein.

 

Yeah! Die Türken!

 

Viel zu einfach. Zumal sich bei Real - PSG und Chelsea - Barcelona die Favoriten gegenseitig rauskegeln.

 

Gegen wen spielen nochmal die Hummeln?