FC Bayern München Fanthread

Pep war mehr der Name den man geholt hat^^

Man hatte mir Jupp einen Trainer der die CL gewinnen konnte. Und zum dank hat man ihm den laufpass gegeben. Pep hat viel Schwung in die Mannschaft gebracht und neue Namen wie Thiago oder Kimmich aber die Mannschaft war unter Jupp stärker

Einzige was Ancelottti bisher geschafft hat, die ganze Arbeit seiner zwei Vorgänger zu zerstückeln. Und das ist der Fußball den wir gerade sehen von den Bayern

 

Und auch nur wegen Verletzungen.
Als ob Pep hier einen Jugenspieler nach dem anderen eingebaut hat. Ich verstehe nicht warum dieses Märchen so aufrecht gehalten wird.
Etliche junge Spieler wurden verkauft oder nicht wirklich gefördert: Shaqiri, Kirchhoff, Can, Weiser, Kurt, Höjbjerg - der ist wegen Pep gegangen, weil er nie spielte -, Götze (war damals noch ein Talent).Wenn man sich anschaut was für ein Theater es bei den Wechseln von Weiser und Kurt gab und wie wenig daraus wurde...

Kimmich hat auch nur gespielt als alle IVs verletzt waren. Das hätte Carlo auch in so einer Situation gemacht / machen müssen.
Sonst gabs für Kimmich unter Pep auch nur paar Minütchen wie unter Carlo.
Lediglich Coman hat Pep gefördert, aber da hatte Coman das Glück, dass Robben und oder Ribery ständig verletzt waren. Immer fehlte einer, so dass er auflaufen konnte.

Pep hatte 14/15 auch eine Saison mit nur einem Titel, ist dort mehr oder weniger "deutlich" in der CL rausgeflogen, während Real dieses Jahr ne Verlängerung brauchte und Schirihilfe bei den Abseitstoren. Dennoch kann ich mich nicht an so eine Anti-Stimmung gegen Supi-Pep erinnnern.
Schaut doch Mal, was Pep mit City dieses Jahr, gerade in der CL, gerissen hat. Mit 8 Gegentoren gegen Monaco rausgeflogen...Vier Wettbewerbe, 0 Titel. Und wie viel Kohle er dafür verbrannt hat...

 

Natürlich kann man das Spiel gestern nicht dem Trainer anlasten. Es geht um die ganze Saison bzw. um den anstehenden Umbruch in der Zukunft.

 

Jupp hätte doch so oder so aufgehört.

 

Glaube ich nicht. Hätte Uli gewollt, hätte man ihn sicher für ein weiteres Jahr überreden können. Aber der Name Pep war einfach zu groß

 

Dafür war Pep in der Liga ziemlich souverän, im Gegensatz zu Ancelotti.

 

Ich fühle mich zitiert

 

Ok, vielleicht hätte man Jupp noch zu einem weiteren Jahr überreden können. Aber länger denke ich sicher nicht, und dann wäre Guardiola nichtmehr verfügbar gewesen. Ob der Umstände war es damals richtig Pep zu holen, außerdem hätte Jupp nicht besser abtreten können.

Prinzipiell hätte ich Heynckes natürlich auch behalten wollen, für die nächsten 20 Jahre weil er einfach das geilste ist/war was man sich auf den Trainerstuhl setzen kann. Höchst subjektiv jetzt, aber egal.

Allgemein, man muss sich bei manchen Aussagen hier wirklich an den Kopf fassen. Es gibt wirklich Leute die jeden Trainer sofort auf die Straße setzen wollen, sobald er einen Titel nicht holt, gehts noch? Ancelotti wird in seinem ersten Jahr die Meisterschaft holen (ja, die zählt auch noch was) und ist extrem unglücklich in der CL ausgeschieden. Im Pokal, ja mei, wir hätten den Sack zumachen können, hinten raus hat Dortmund halt auch sehr gut gespielt. Nicht schön aber man war niemals, gegen keinen Gegner, wirklich unterlegen.

In meinen Augen muss sich Carlo jetzt in den nächsten zwei Jahren daran messen lassen, wie er den Umbruch meistert. Lahm, Alonso, Ribery, Robben, es fallen teils extrem wichtige Spieler weg. Gleichwertigen Ersatz haben wir aktuell noch nicht im Kader, Kimmich und Coman haben in meinen Augen das Potential, ob sie das letztendlich auch auf den Platz bringen bzw. die Chancen bekommen wird sich zeigen. Ich gehe nicht davon aus, dass wir auf teure Einkaufstour gehen, evtl. ein Hammertransfer im Sommer (Alexis Sanches wäre so einer) aber davon ab wird es auf junge, deutsche Talente hinauslaufen. Ob man mit diesen dann die CL gewinnen kann? Ich zweifle daran, jedenfalls nicht sofort. Aber ich für meinen Teil bin bereit, sowohl Ancelotti als auch einem Kimmich, Sanchez oder Coman die Zeit zu geben, sich zu entwickeln und zu beweisen.

 

Ancelotti sich entwickeln? Der Herr geht auf die 60 zu, hat seine festen Vorstellungen vom Fussball, glaube kaum, dass der sich jetzt noch grossartig hinterfragt.

 

Das entwickeln war auch auf die Talente bezogen, nicht auf Carlo

 

This.

-Erste Trainersaison mit neuer taktischen Einstellung
-Positions- und Personalwechsel
-Leistungsdefizite von Einzelpersonen
-Enttäuschende Newcomer
-Verletzungspech und Alterserscheinungen

Das alles sind nun mal Gründe wieso man aus KO-Wettbewerben fliegen kann. Ist ja nicht so dass wir dieses Jahr komplett abgekackt hätten. Wir sind sauviel Pech aus der CL geflogen und im Pokal passiert sowas wie gestern halt, weil nur ein Spiel. Dortmund hat gestern ja auch nicht schlecht gespielt.


Einfach mal geschmeidig bleiben und nicht immer vom großen Triple geifern. Wir haben das Ding genau einmal geholt bis jetzt.

 

Ach so

 

Ps. Und wo wäre Madrid in den zwei Spielen ohne Ronaldo gewesen? Theoretisch fünf Tore weniger und kein Platzverweis für Martinez, neben Messi ist er halt nunmal ein Spieler der Spiele entscheiden kann.

 

Das war ein geschenkter Sieg für Dortmund gestern. Nach dem 0-1 hat man Dortmund eigentlich klar beherrscht, aber man macht das 3-1 nicht und aus dem Nichts fällt der Ausgleich und das 2-3 hinterher...
Ob die Saison nun enttäuschend ist mag ich nicht beurteilen. Für mich, und so wird es immer sein, ist der wichtigste Titel die Meisterschaft. Im Pokal kann zuviel passieren, siehe gestern zB. In der CL war ich sicher enttäuscht, nicht weil man ausgeschieden ist, weil man die durchaus vorhandene Chance weiterzukommen gegen Real einfach leichtfertig verschenkt hat.
Einige Kritikpunkte hier kann ich verstehen. Es darf kaum ein "junger" Spieler mal ran, ein Großteil der Mannschaft ist mittlerweile über den Zenit hinaus. Ich mag Carlo nicht verteufeln, aber gegen "schwächere" Gegner hätte er durchaus mal rochieren können. Und ein richtiges System hab ich bei Carlo bisher nicht sehen können, aber gut, es ist seine erste Saison hier bei Bayern. Unter Jupp liefs ja auch nicht so toll anfangs.
In dem Sinne hoff ich jetzt, dass die Meisterschaft schnell klar gemacht wird...weil RB als Meister...Gott bewahre...

 

Man müsste jetzt mal die Kommentare von 2012 raus holen. Der große Jupp, überall zweiter. Was war da denn los?

Ehrlich? Nur wegen dieser 2012er Saison haben wir das Triple geholt. Meine Güte, kein Wunder, dass wir solch einen schlechten Ruf haben.

 

Warum nur so eine relativ kurze Laufzeit?

 

Das ist total richtig.

Ich kann mich wirklich nicht mehr an die Spiele 2012 erinnern. Die Bayern waren aber damals schon stärker besetzt als die Konkurrenz in der Bundesliga. Wer dann also nicht Meister wird, kann wohl nicht so gut gespielt haben. Unter Guardiola wurde sich hier im Forum ja auch dauernd aufgeregt. "Abwehr steht zu hoch und ist damit anfällig bei Kontern", "Nur Ballgeschiebe bringt auch keine Tore" usw. Da scheint die Wahrnehmung von flowseven oder auch blackknight ein bisschen arg eingeschränkt zu sein.

Heynckes Triple-Saison als Gradmesser für alle anderen Trainer zu nehmen ist zudem kompletter Unsinn. Solche Ausnahmeleistungen sind so einfach nicht replizierbar. Kimmich hätte, wenn alle Innenverteidiger + Thiago fit gewesen wäre, kaum eine Minute gespielt. Coman/Robben wurde ja auch angesprochen. Heynckes hatte auch keinen Spieler so richtig entwickelt. Alaba vielleicht. Die restlichen Spieler waren alle im besten Fußballer-Alter und keine Jungspunde mehr.

Hier gibt es echt Leute, die auch absolut jedes Haar in der Suppe suchen und dabei völlig ausblenden, dass unter Guardiola oder Heynckes auch nicht alles optimal gelaufen ist. Ich sehe schon ein, dass man den Umbruch schaffen muss. Ich traue das einen Ancelotti auch total zu. Das frühe Aus in der CL und im Pokal lassen Hoeneß und Rummenigge vielleicht aktiver werden - wer weiß.

 

Die Ligaspiele waren meistens langweilig weil sich jeder einzelne Kackgegner hinten reingestellt hat mit Maus und Mann und die Offensivarbeit verweigert hat. Das ist imho eines der absoluten Hauptprobleme von Fc Bayern, der Liga-Alltag spiegelt einfach nicht die Spielsituation in der CL gegen starke Gegner oder bissige Pokalspiele wider, und dann hat man Anpassungsprobleme.

 

Endlösung Superliga!

 

Und das halte ich für einen Trugschluss.

Auch in einer Superliga spielt ihr 2 mal pro Saison gegen Real, 2x gegen Barca, 2x gegen Atletico und dann kommt noch der ganze Rest. Da die CL dann wegfallen dürfte sollte es nahezu ein Nullsummenspiel sein. Denn die KO-Spiele gegen große Clubs bekommt ihr ja auch regelmäßig. Oder trefft ihr in der Superliga dann 4 mal pro Saison auf Real/Barca?

 

Es wird vermutet, dass der jetzige Vertrag schon damals bei der Leihe mit ausgehandelt wurde, daher die relativ kurze Laufzeit jetzt.

 

Meine Wahrnehmung ist schon richtig. Ich weis selber das mit Pep auch nicht alles gut war. Aber er brachte die Manschafft spielerisch weiter, verbesserte auch junge Spieler wie z.b. Kimmich.
Carlo schert sich anscheinend einen Dreck um die jungen Spieler, in der TZ vorgestern stand auch das er es am liebsten hätte wenn Lahm nicht aufhören würde. Klar er ist ja auch schon ein Topspieler, da hat er keine Arbeit....
Meine Hoffnung mit Carlo war das die Abwehr stabiler wird, als mit Pep. Da bekamen wir ja wirklich leicht Kontertore weil wir zu offensiv standen. Carlo ist ein Italiener, der italienische Fußball steht für eine gute Abwehr. Da dachte/hoffte ich das wir da besser werden, ohne im Angriff schlechter zu werden. Aber das mit der Abwehr wurde nicht besser.

Und nochmal kurz zu der Erwartungshaltung. Nur die Bundesliga.
Glaubt ihr das in Barcelona oder Real die Fans und Bosse zufrieden sind wenn die nur den spanischen Titel gewinnen? Beide Vereine gehören zu den besten Vereinen der Welt. Da erwartet man natürlich mehr als nur einen Titel.
Bayern will auch gerne zu den ganz großen zählen, also kann man da auch mehr erwarten wie nur einen Titel.

Ich bin echt morgen gespannt. Wenn Wolfsburg Eier hat können sie gewinnen. Dann wird es in der Buli nochmal richtig eng. Und (nur mal theoretisch) sollte Leipzig Meister werden, wir nur zweiter. Dann bin ich gespannt ob Carlo noch bleiben darf.

 

Wird nicht passieren, dazu hätte Lepizig nicht auf Schalke 1:1 spielen dürfen.

 

War doch nur Spaß.

 

Hat Pep die jungen Spieler tatsächlich weiterentwickelt oder musste er sie einfach nur einsetzen, weil die besseren Alternativen verletzungsbedingt ausgefallen sind? Dies dürfte u.a. die Erklärung für die Einsätze von Kimmich sein.

Die Abwehr stand diese Saison tatsächlich nicht immer stabiler. Das trifft aber nicht auf viele Spiele zu, sondern auf wenige. Bei Guardiola kassierte man viel häufiger Konterangriffe, wo man in letzter Sekunde noch retten konnte. Diese Anfälligkeit gab es unter Ancelotti, so mein Eindruck, deutlich weniger. Dafür kassierte man halt gegen Real Madrid oder zuletzt im Pokal gegen Dortmund zu viele Tore. Gerade im Hinspiel gegen Real verteidigte man irgendwie vogelwild. Aber von den letzten 5 Spielen auf die komplette Saison zu schließen, wird dem ganzen nicht gerecht. Wir erinnern uns noch gerne an das Frühjahr als Arsenal, der BVB, der HSV usw. teilweise zerlegt wurden - da war Ancelotti der absolute Wundertrainer.

Erwartungshaltung gibt es bei Barcelona und Madrid natürlich auch. Deswegen gewinnt dort trotzdem keiner dauerhaft die Meisterschaft. Dieses Jahr wird Barca z.B. nicht CL-Sieger (in der gleichen Runde rausgeflogen wie die Bayern) und in der Meisterschaft ist man punktgleich mit Real, hat aber ein Spiel mehr auf dem Konto. Keine Ahnung wie die Katalanen im Pokal dastehen, könnt aber eine Null-Titel-Saison werden. Gab auch Jahre, wo es Real passierte.

 

Nochmal:
Die, die hier Carlo raus rufen - haben auch Pep raus gerufen.

Sorry ist einfach so. Wie Fähnchen im Wind. Natürlich muss man nun die qualitative Verjüngung durch führen aber ihr übertreibt alle sehr.

 

Ist dir eigentlich bewusst, was du da schreibst?

 

Thiago hat bis 2021 verlängert!
Verletzt sich sicher bald.

 

https://fcbayern.com/de/news/2017/04/pressemitteilung-thiago?shortURL=thiago2021

Öha! Nicht schlecht

 

Wenigstens etwas positives

 

Nicht schlecht?

Evtl die wichtigste Personalie aktuell und für die Zukunft!

 

THI-A-GO

Geil.

 

Nicht das wir noch in den Abstiegskampf geraten

 

Es war zwar gerade nach dem Aufstehen also noch fast im Schlaf. Aber ja ich wusste was ich da schreibe. Aber auch das das was ich geschrieben habe sicher nicht eintreffen wird.

Ich bin halt im Moment richtig angepisst. Die Hinrunde war nicht gut, da waren ja einige Spiele dabei die wir eigentlich nicht gewinnen dürfen, die Rückrunde war deutlich besser. Da stellte Carlo ja auch leicht um. Wir dominierten fast nach belieben und ich war sicher, ja sicher, das wir gegen Real weiterkommen.
Tja das klappte nicht. Jetzt auch noch das aus gegen BVB im Halbfinale.
Dazu auch die letzten beiden Buli spiele nicht gut...
Das geht mir halt sehr ans Herz und dann kommen solche Beiträge zustande.

 

GEILHAFTIG!

 

- Alter Schwede. Die BILD wieder in Höchstform

 

Die vielleicht wichtigste Personalie für die Zukunft

 

CL ab Halbfinale (für die Bayern) ist kein Wunschkonzert, das galt soweit natürlich auch für Pep, nun kommt aber folgendes, Pep welchem man noch eher die Verletzungen ankreiden konnte (musste) aufgrund des Kadermanagements ist hier schlechter zu bewerten als Carlo, bei welchem nun halt einfach Pech dazukam.

Was die jungen Spieler angeht stimme ich mit dem einen user hier überein, da hat Pep eher von den Umständen gelebt, ein Gaal hat viel mehr in der Hinsicht geleistet, auch war nicht jeder mit dem Spiel von Pep (immer) zufrieden, es war oft fad und einfach langweilig, unter Don Jupp wurde schneller und direkter gespielt was vielen besser gefällt.

Weniger Spektakel ja, ein Titel weniger ja, insgesamt aber eine solide erste Saison für Carlo.
Übrigens finde ich Reals Stammelf schlicht besser, die sind krass stark besetzt.

 

Als hätte es auch nur einen einzigen Bayern-Veranwortlichen oder Fan gegeben, der sich gedacht hat: Endlich hört dieser Lahm auf.