Der Hardware-Laberthread Vol. 2

Ich sehe da keinen Widerspruch zu meiner These. Natürlich ist eine Effizienz auf Pascal-Niveau noch nicht ausgeschlossen.

 

Welche RX 580 sind denn empfehlenswert?

 

Welche RX 580 sind denn empfehlenswert?

 

Momentan gar keine, da die Preise wegen dem Mining Hype durch die Decke gehen

 

Aktuell sollte man generell keine Grafikkarte kaufen, da durch den Mining Hype die Preise aller Grafikkarten in die Höhe schießen.

 

Ah ok, danke für den Tipp!
Macht es in diesem Zusammenhang evtl Sinn eine r9 280X zu verkaufen?

Könnte jetzt ein Monat auf jeden Fall ohne Grafikkarte auskommen, das Ende des Mining-Hypes lässt sich aber vermutlich nicht ansatzweise abschätzen?

 

Ich bin mit 560€ für eine 1080 ganz zufrieden.

Ich würde sie an deiner Stelle für einen recht hohen Sofort Kaufen Preis bei eBay reinstellen und auf Preisvorschläge warten. Dann kannst du je nach Vorschlag immer noch entscheiden ob du ihn annehmen möchtest oder nicht.

Ein Ende des Hypes ist momentan nicht abzusehen, aber es könnte morgen schon zu Ende sein. Irgendwann muss die Blase ja platzen.

 

https://lists.debian.org/debian-devel/2017/06/msg00308.html

Gut dass Intel-CPUs so viel ausgereifter als AMD-CPUs sind

 

https://lists.debian.org/debian-devel/2017/06/msg00308.html

Gut dass Intel-CPUs so viel ausgereifter als AMD-CPUs sind

 

Danke für eure Tipps bezüglich Grafikkarten! Den Verkauf werde ich mir noch überlegen.

 

Aktuell glänzen beide Hersteller nicht.
Auch jetzt 3-4 Monate nach Release ist die RAM-Suche immer noch ein Kraftakt.
Gar nicht erst zu reden, ob nun Single oder Dual Rank besser geeignet ist.

 

Solche Fehler sind völlig normal und betreffen jeden CPU-Hersteller.

Schau Dir die genaue Fehlerbeschreibung an. Das sind sehr spezielle Umstände, unter denen das auftritt. Wenn das ein größeres Problem wäre, hätte es schon längst große Welle geschlagen. Solche blöden Edge Cases wird man nie vermeiden können, dazu ist das alles viel zu komplex geworden.

Intel hat wirklich andere Probleme als so einen blöden Microcode-Bug.

 

Alles andere als einsteigerfreundlich ist bei Ryzen jedenfalls unverändert die RAM-Frage, da selbst unterschiedliche Subtimings massiven Einfluss auf die Performance nehmen können. Ohne, dass der Grund klar ersichtlich wäre, liegt die Realleistung in Spielen dann weit unter oder auch über den Erwartungen.

Vega erwarte ich übrigens bei 300W und leicht oberhalb der 1080. Mit Leistung auf 1080-Niveau wird man wahrscheinlich mit ~240W auskommen, das letzte Quäntchen Leistung ist wie immer teuer und wird von AMD auf Teufel komm raus rausgequetscht werden. Ohne Frage wird WCCFtech kurz vor Release auch wieder von Pascal-Effizienz und Ti-Performance fantasieren (inkl. Overclocker's Dream).

 

So lange sie dann nicht soviel wie die ti kostet

 

Ach verdammt

 

Eine bezahlbare.

 

Ach der Markt wird den Preis schon hochdrücken, geringe Verfügbarkeit durch den HBM2 Speicher und Mining Hype.

 

Wie hoch ist die Abweichung? 5 %?

 

20% und mehr: https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=11394952&postcount=2508

 

Kann mir mal jemand erklären warum Youtube-Kanäle wie Linus Tech Tips Millionen von Abos haben, obwohl sie voll von Sponsored Bullshit sind? Glauben die Leute ernsthaft, dass sie da unabhängige Informationen bekommen?
Zudem gibt es wohl auch keinerlei Transaparenz. Oder gibts irgendwo Begleitinformationen zu den Videos, wo sämtliche Spezifika ausformuliert werden?

Da werden die Laufzeiten irgendwelcher Browser verglichen, ohne jede Info zur verwendeten Version etc. Da kann ich auch gleich sagen Birne schmeckt mir besser als Apfel, kommt vom Informationsgehalt ungefähr aufs gleiche raus.

Am schlimmsten ist ja, dass nicht mal Herstellerwerbung ausgestrahlt wird, sondern der Kanalinhaber gleichzeitig Sprachrohr der Werbung ist. Die Grenze zwischen Werbung und Originalinhalt verschwimmt also vollkommen.
Aber hinterher noch die Dreistigkeit zu behaupten man hätte gerade Herstellermythen entlarvt, das ist schon fast Realsatire

Wenn das die Zukunft sein soll...

 

Weil auf den Unterhaltungsfaktor mindestens genauso viel Wert gelegt wird wie auf den Informationsgehalt.

Ist unvermeidbar die Zukunft.

 

Wo ist der Unterhaltungswert wenn von zehn Minuten Video zwei Minuten Sponsoring sind und alles mit Reflinks zugekleistert ist?

Die Informationsvermittlung ist trockener als in jedem interaktiven Diagramm einer Fachseite, überall "meiner ist länger"-Balken. Da könnte man mit visueller Analytik neue Wege gehen, nicht mit den Werbeformen.

 

Ich meinte eher das "unterhaltende" Rumgehampel wie z.B. hier:
https://www.youtube.com/watch?v=as_pm43IjJQ

Auf der Positivseite wird der USB-C-Anschluss recht umfangreich getestet, nicht selbstverständlich. Bei der immer weiter eingebetteten Werbung bin ich voll auf deiner Seite.

 

Es gibt einen ersten vorabtest von vega fe

https://hardwareluxx.de/index.php/n...ition-gegen-nvidia-titan-xp-im-vergleich.html

 

Dann können die Digitalen Naivlinge vor ihren Freunden angeben wie gut sie sich mit "PC und so" auskennen.

 

Und in der Realität sind es vielleicht 5%. Die Auflösungen sind einfach praxisfern. Wer in solchen Auflösungen spielt spart auch beim Ram.

Des weiteren spricht der verlinkter Test (du meintest ja wohl eher den Test https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=11391320&postcount=6231) eher für Mehr Takt, als für bessere Timings.

Also noch mal, wo sind in dem Test die massiven Unterscheide bei den Timings?

 

Anfang nächsten Jahres ist die Karte dann für den normalen Käufer verfügbar.

 

Die Auflösungen sind keineswegs praxisfern, im CPU-Limit sieht es exakt so aus. Sowohl Takt als auch Timings machen einen gewaltigen Unterschied. Und der Punkt, um den es ging, war, dass Ryzen in bisher nicht dagewiesener Weise hinsichtlich der Leistung von den genannten Faktoren abhängt und somit für Laien recht ungeeignet ist -- diese Behauptung sehe ich durch den obigen Link hinreichend belegt.

 

Dass Leute heutzutage immer noch nicht CPU-Limits verstanden haben...

 

Na was? Um die Rundenzeit eines Autos zu messen, wird es schließlich auch erstmal mit einem Klavier oder einem Wocheneinkauf von Aldi beladen

 

Doch, die Auflösung ist Praxisfern, weil sie in der Realität keine Rolle spielt. Hier wird ein Szenario gemessen, was in der Realität einfach nicht vorkommt. Und selbst wenn, deine Aussage war die Hier.

Also den massiven Einfluss auf die Performance bei Subtimings sehe ich nicht.

@ anacalgon Dein Vergleich hinkt. Der hier würde her passen: Um die Rundenzeiten eines Familienwagens zu messen baut man erstmal die Rückbank, Radio, Navigationssystem und Beifahrersitz, sowie Türen aus und fährt dann im absoluten Vakuum.

@ Lurtz Ich hab es schon verstanden. Es ist nur bei Spielen völlig egal, da kaum jemand diese Auflösung auch nutzen wird, wenn er sich schon eine CPU für 250 € kauft. Du solltest das verstehen, du findest ja schon Full-HD grässlich.

 

Habe ich was verpasst oder woher kommt der Hype zu Mesh-WLANs auf einmal?

Kriege ich mit Router und einem Repeater schon ein Mesh hin (zB mit kommender FritzBox-Firmware)? Negiert das dann die typischen Repeater-Nachteile?

Es geht darum wie die CPU sich in CPU-Limits verhält. Was soll daran egal sein, jetzt zu wissen wie sich meine CPU in dem Szenario verhalten wird? Zumal Computerbase erst bewiesen hat, dass man auch in 2160p eine extrem starke CPU für gute 99th Percentile braucht.

 

Weil du dieses Szenario gar nicht nutzt? Theoretisch ist es ja nett, aber für die Praxis nicht von Belang. Vor allem da zum Beispiel Ryzen in Full-HD weitaus weniger einbricht, als die Konkurrenz von Intel.

Möglicherweise wird das Thema mit stärkeren Grafiken wieder relevanter, aber 720p ist doch eher für die Theorie relevant.

Und du meisnt den Test von CB, wo sogar ein i5 Problemlos mithalten kann, weil die Karte hier ins Limit läuft?

https://www.computerbase.de/2017-06/4k-gaming-cpu-gpu-benchmark/

 

Keine Ahnung wie du zu der Schlussfolgerung kommst.

 

nö, das wäre Übertakten und mit Stickstoff kühlen. Du wirfst Last auf die Komponenten

mal ganz davon ab: mit welcher GPU Belastung willst du denn testen? Der eine macht eine 1070 mit WQHD, der nächste eine 1060 oder 580 mit FullHD, noch einer testet die CPU dann auf 4k. Super Vergleichbarkeit

 

@ Lurtz Ich sagte mithalten kann. Wir reden hier von 25 % Unterschied bei den minimalen Framerates. Bei BF1 liegt der i5 normalerweise weit dahinter. Im Durchschnitt bei 4K sind es sogar nur 5 %.

Ich bleibe dabei, toll was DDR 4 3466im Vergleich zu DDR 4 2133 bringt, aber da hätte ich doch gerne mal eine Anwendung oder Auflösung, die auch in der Praxis genutzt wird. Hätte er übrigens auch noch die Details auf niedrig runter geschraubt (und nicht nur die Auflösung und AA), wäre der Unterschied sogar noch größer gewesen.

 

https://www.heise.de/newsticker/mel...nen-fuer-Fritzboxen-und-Repeater-3756411.html [ist auch ein aufwändigerer c't-Test verlinkt]

Wenn ich das richtig verstanden habe, bleibt die Hardware die gleiche [ein Router, mehrere Repeater, die jetzt halt "Nodes" oder so heißen], nur verhält sich die Software jetzt etwas intelligenter, hält z.B. einen Kanal für das Backbone frei. Das grundsätzliche Problem, dass sich bei zu vielen Netzgeräten die Bandbreite verringert, bleibt aber imho bestehen.

 

Die offiziellen VEGA FE specs sind jetzt online:

http://pro.radeon.com/en-us/product/radeon-vega-frontier-edition/

Sie haben die 1600mhz tatsächlich geknackt, der mem clock leicht drunter als geplant. Bin gespannt wie oft die 1600mhz anliegen.. oder ob das realistisch nur eine wakü dauerhaft packt.

 

https://www.heise.de/ct/artikel/Google-Wifi-im-Test-Bedienung-klasse-Durchsatz-ok-3755137.html

Inkl. Double-NAT Fail von Google. Na klasse.

Ansonsten dürften vermutlich mehr und mehr Chipsätze 802.11s können, damit hat man auch Plastikhersteller weniger Schmerzen.
Auch wenn ich keine Repeater verwende, manchmal seh ich SSIDs wie Name_EXT für den Repeater, was natürlich auch nicht schön ist.

Edit: Für den Preis gibts nichtmal DFS von den Google Dingern? Was für ein Reinfall, außer da kommt noch was per Firmware-Update.