Offizieller Star Citizen Thread XI [3.2 live]

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=11412144#post11412144

Post 710 und folgende. Finde die Diskussion recht interessant. Ohne da jetzt viel Panik schüren zu wollen. Aber wenn sich Leute darüber seriös unterhalten, finde ich das schon interessant.

Besser als das stumpfe "Ist-Pleite" vs. "ne, alles Fake-News".

 

Kann man die Eckpunkte mal kurz zusammenfassen? Was kam da wie auf? Und das was neues oder irgendwas on 2015? Sehe da 0 durch.

 

Ortwin selber bezieht Stellung:
https://robertsspaceindustries.com/...hread/re-uk-tax-rebate-advance-for-foundry-42

 

ob sich Derek mal wieder dumm vorkommt?


(nah, der wird sich eine Ausrede suchen und sagen, dass das alles gelogen ist )

 

Damit rechne ich doch fest, sonst wäre es langweilig

 

Interessant. Wenn ich das richtig verstehe, gewährt GB Spielestudios Steuernachlässe? Oder ist es sogar eine direkte Förderung?

 

Derek Smart trolled by Brexit.

Can't make this stuff up.




alle sind sie gegen unseren Fake Dr. Dr.

 

Na ja, auch wenn man ein besonderer Spezialexperte ist, halte ich es doch für gewagt auf Basis eines einzigen öffenltichen Dokuments da jetzt alle möglichen Schlüsse rausziehen zu können.

Dann wird noch ein Kommentar von Ortwin verlinkt, der das ganze relativiert und das wird dann als "Nebelkerze" von den Foren-Experten abgetan.

 

Und CIG gibt nach....bis zum 10.7 wird die Redeemer noch im Store sein. Wer eine will - GOGO.

 

Na, da CIG Pleite ist und schon die Rechte an der Marke Star Citizen verpfänden musste, müssen sie jetzt alles verkaufen was geht.

Ist doch logisch.

 

Ist das wirklich ein Spezialexperte, oder redet er es sich nur ein, dass er zu GB Wissen hat, welches er auch nutzen kann...oder wendet er seine Erfahrungen aus Deutschland an? Naja, mir egal, dagegen steht gerade was offizielles, wenn es Standard ist (wie hier auch schonmal geschrieben), dann wird man ja nichts falsches in die Welt schreien.

 

+++

 

das ist halt ein Besserwisser der es nciht abhaben kann, unrecht zu haben. Hat man vorher auch schon ein wenig herauslesen können

 

Naja.... Egal wer nun recht hat, CIG wirde im Fall des Falles den Teufel tun und sagen, dass sie Geld brauchen.

Wenn die Dokumente nicht lügen, ist CIG mit allem was Sie haben all-in gegangen. Das ist dann doch befremdlich.

Aber gut, schauen wir, was sich ergibt.

Time will tell.

 

da steht doch explizit, dass die Marke Star Citizen davon ausgenommen ist, also maximal SQ42 und das ist kein Verlust

 

In dem Dokument was man einsehen kann, steht klar: Excluded. Wo steht da das Gegenteil?

 

naja, so wie ich das sehe müssen die das Darlehen im nächsten Jahr zurück zahlen und das Geld haben sie ja. Von daher hat sich das Thema spätestens da sowieso gegessen.


Und wieso seltsame Nummer? Dass man so steuern umgehen kann, ist in der branche jetzt auch nicht selten. (und schonmalgepostet wurde: was anderes als Sicherheit kann Foundry42 nicht nehmen, da sie nur Entwickler sind)

 

Also im wesentlichen brauchen sie jetzt schon das Geld von der Steuerrückerstattung, weil sie kein Bock haben ihre wertvollen Euronen und Dollars in schäbige Pfund zu wechseln .

Spannend dabei ist aber eher, dass diese Rückerstattung jetzt auch nicht so riesig sein kann und sie vmtl. auch bald neu Einnahmen in Pfund erwarten können? SQ42 Release zur GamesCom?

 

Das sehe ich anders herum

Wobei die Frage ist, ob man im Falle des Falles SQ42 und SC wirklich so eindeutig trennen kann, da ja viel Code und viel Assets in beiden Spielen genutzt werden.

 

Bleibt die Frage geht es nur um die Marke oder auch um die Assets? Da die Bank ja auch was verdienen will kann ich davon ausgehen das SQ42 schon veröffentlicht wird, die Einnahmen aber anteilig an die Bank als Publisher gehen oder so in der Art.

 

Also ich sehe jetzt nicht sooo das Problem ehrlich gesagt.

Mal Hypothetisch gesprochen:
Meine Bank würde wohl auch mein ganzes Haus als Sicherheit haben wollen selbst wenn ich nur 50 oder 100 tausend € leihen wollen würde und das Haus deutlich mehr wert wäre.

Foundry 42 bezahlt seine Mitarbeiter in Pfund. Die müssen nun irgendwo her kommen. Dafür haben sie zwei Möglichkeiten: 1) Dollar in Pfund wechseln oder 2) Kredit in UK in Pfund aufnehmen. Je nachdem wie man es macht spaart einem das wohl Kosten.
CIG zahlt für den Kredit anscheinend nur wenig Zinsen. Und zahlt den Kredit mit den Fördermitteln der Britischen Regierung wieder zurück. D.h. dafür müssen sie dann keinen Dollar in Pfund wechseln. Das scheint effektiver zu sein. Und die Fördermittel der Britischen Regierung sind fix die werden sie wohl bekommen. Also sieht niemand bei CIG ein Risiko dabei.

EDIT: Ach noch was: So ein Kredit kann sich oft auch noch auf die zu zahlenden Stueren und/oder die Fördermittel der UK-Regierung auswirken. D.h. wahrscheinlich spaaren sie sich damit sogar auch noch Steuern, weil Kredite von den zu versteuernden Einnahmen abgezogen werden.

 

das steht im Dokument drin und Ortwin sagt das noch extra. Und du siehst das anders? Okay

 

Was soll uns denn die Zeit noch mehr erzählen? Ortwin's Erklärung ist nicht nur logisch sondern er würde sich mit einer Lüge auch seinen kompletten Leumund aufs Spiel setzen. Der Typ hat in seinem Leben beruflich mehr erreicht als wir alle zusammen.

Davon abgesehen hat CIG doch nichts außer einer unfertigen IP. Das meiste Geld "steckt" in den Mitarbeitern und die kann man nicht verpfänden.
Wenn du als start up Geld von einer Bank möchtest, dann musst du schon all in gehen, vor allem bei digitalen Gütern. Einige unserer Kunden haben ähnliche Verträge und es kam schon häufiger vor, dass wir am Ende unser Geld von einer Bank bekamen...

Es zeigt sich hier mal wieder, dass die Backer nicht alles wissen sollten, vor allem solch finanzieller Kram führt doch nur zu Spekulationen.

 

Najo die kam weg kurz nach dem Sale der Nox. Nun haben einige ne Nox gekauft mit LTI, vorher ihre Redeemer non LTI eingeschmolzen und Schiff ist weg. Andere meinen *lol* die können die Redeemer kaufen und CIG wird beim nächsten Sale den CCU von Redeemer zur MM für 0 Dollar anbieten. Dieser wird weg sein - die ist ja nun im Preis gestiegen. Die wollten eine billige Aufrüstmöglichkeit zur Reclaimer oder Carrack haben.

 

Nö. nö. Wobei man getrost von 2018 aus gehen sollte, um vielleicht positiv von einem Ende 2017 Release überrascht zu werden.

 

Er meint natürlich, dass er SQ42 im Gegensatz zu dir als viel erheblicheren Verlust ansieht als Star Citizen, das wird auch an seinem 2. Satz deutlich, den du nicht zitiert hast (im Falle eines Falles...)

 

das ist auch kein Kickstarter und befindet sich auf Steam. Warte erstmal ab wie SC abgehen wird, wenn es veröffentlicht wurde

Wobei da immer noch die Sache ist, dass sich Space Sims in der Regel nie wirklich gut verkauft haben, da war eine Million schon das höchste der Gefühle und wir sind nach gamescom vermutlich bei 2 mio

btw in den 100 Mio: sind das die Zahlen, die die Entwickler bekommen oder nur das, was man auf Steam verdient hat? (1/3 bekommt dann ja noch Valve)

da liegt er aber auch falsch, weil SC als Marke um einiges mehr Wert ist als SQ42

 

Er meint es aber wohl rein subjektiv, er freut sich quasi viel mehr auf SQ als auf SC, so wars gemeint, glaube ich.

 

er hat aber auf "da steht doch explizit, dass die Marke Star Citizen davon ausgenommen ist, also maximal SQ42 und das ist kein Verlust"
geantwortet und SC ist nunmal mehr wert, unabhängig davon ob er sich auf SQ42 freut oder nicht

Selbst wenn der Bank SQ42 gehören würde, so entwickelt Roberts das fertig, veröffentlicht es und das war es. SQ42 ist nur das erste "Spiel" der Sp Kampagne, somit wären alle Nachfolgeprodukte davon nichtmal betroffen und das ist, wie gesagt, kein Verlust für uns Spieler, da wir ja das fertige SQ42 so oder so bekommen werden (und das wäre ja nur der worst case, das wird ja sowieso niemals eintreffen)

 

Ganz andere Zielgruppe. Weltraumspiele waren nie so populär. Wing Commander 3 hatte sich als bestes Spiel um die 200.000 mal verkauft bei einem Herstellungspreis von 4 Millionen. Incl der Konsolenversionen von PS1 und 3DO. Wing Commander 4 war in den roten Zahlen mit 10 Millionen Herstellungskosten. Ein Star Marine einzeln würde sich evtl. Millionenfach verkaufen. Aber eine Space Combat Simulation mit extremer Hardware Anforderung und PC only - mit Glück bekommt Roberts noch eine Million Kunden. Wenn überhaupt.

 

Ist das deine Milchmädchenrechnung (nicht böse gemeint) oder deren Aussage? Wenn das viele Leute außerhalb des amerikanischen und europäischen Markts gekauft haben, kannst du da noch eine Menge abziehen. Nicht überall kostet es 30 Euro.

Aber ist natürlich eine stolze Leistung, falls das stimmt. Zeigt aber auch, wie man mit wenig Aufwand viel verdienen kann. Ich mein, so gesehen hat Mojang mit Minecraft 2,5 Mrd verdient.

 

Ach komm,er hat doch nur zum Ausdruck gebracht, dass er es persönlich als viel größeren Verlust ansehen würde wenn SQ42 nicht fertig gestellt würde als Star Citizen. Das war eine Reine Antwort auf deine Formulierung "und das ist kein Verlust", da ihm wohl SQ42 sehr wichtig ist und die Aussage war völlig frei von Aussagen zu den aktuellen Gegebenheiten, es hat sich rein auf deine Aussage und diesen Hypothetischen Fall bezogen.

Ich lese hier gerne mit und gebe dir in vielem Recht aber manchmal beißt du dich an Details fest und denkst 5 Schritte weiter, obwohl jemand garnicht tief in das Thema einsteigen wollte :mally:

 

Wenn ich das was Ortwin sagte richtig verstanden habe ist der Kredit so was wie eine Vorauszahlung der UK Fördergelder. Die bekommen sie so oder so und man hat sich auf einen Kreditbetrag geeinigt der von der jährlichen Steuerrückerstattung gedeckelt wird. Da Kredite aber auf Basis einer Absicherung laufen, hat S42 UK das Studio (alle Assets) als Absicherung angegeben, ohne dabei jedoch das Eigentumsrecht von S42 abzugeben. Dann sagt Ortwin noch, dass man das Geld zur Rückzahlung des Kredits bereit hat und jeder Zeit zahlen kann. Weiter meint er, dass man mit dem Kredit die Kosten fährt und dafür keine Umrechnung der Pledges von USD/ EUR in GBP braucht, was finanziell Sinn macht, da sie so Geld sparen.

Da gerade diese Bank (Bank of the Queen) extrem selektiv ist, ist mMn davon auszugehen, das CIG bzw, F42 UK finanziell gut bis sehr gut dasteht, sonst hätte sich diese Bank nicht auf ein Kreditverfahren eingelassen, dass mehr oder weniger auf zukünftige Einnahmen Fust - nämlich die Einnahmen eines Jahres und resultierende Tax Returns welche genutzt werden um den Kredit zu begleichen.

Wenn das Ganze eins zeigt, dann das genau Gegenteil das Skippy gern hätte. CIG hat genug Geld um sich bei einer sehr seriösen Bank einen Kredit auf zukünftige Einnahmen zu nehmen. Dass heißt die Bank ist sich – zumindest für 2017 - sicher, dass CIG seine Modalitäten bis weit nach 2018 (Fiskaljahr) bedienen kann.

So viel zu „ELE in 2 weeks, 90 days top!”.
Andfurthermore.

Edit:

Eine Projektion der Einnhamen, die Grundlage für den Kredit war, kann durch aus einen S42 Release im Zeitraum X beinhaltet haben. Ich würde aber noch nicht die Sektflaschen aus dem Kühlschrank hohlen, da halt für sowas das Fiskal - nicht Kalenderjahr benutzt wird und das reicht halt bis in 2018 rein.

 

Hm... was macht man wenn man beide Alien Bikes hat, da schwarze cooler ist, aber das graue die special edition ist, aber man nur eines behalten will :mally:

Verdammt

 

Wieso, hast du nicht genug Platz im Hangar?

 

Also jetzt wo man nurnoch 1 Raum hat... JA! :mally:

Ne, was soll ich mit 2 :mally: Hab nur wegen dem Buyback umgeschmolzen.

 

Würde trotz Style das Silberne nehmen. Später können wir eh unsere Bikes andere Skins geben. Für Style dann das schwarze und fürs Posen das Silberne

 

Darauf wird es wohl hinauslaufen Weltraumchicks stehen auf Special Editions

 

dann sollte er beim nächsten mal etwas genauer sagen, worauf er sich bezieht, denn im gequoteten Text steht auch etwas mehr als "und das ist kein Verlust" drin

und zum Thema ist SQ42 nunmal "kein Verlust" im Gegensatz zur Star Citizen ^^

aber gut, ich habe seinen Beitrag falsch verstanden

edit: woah, das Forum läuft wieder

edit2: nächste Town Hall ist dann wohl Charakter creator
https://robertsspaceindustries.com/...subscriber-s-town-hall-character-tech-edition