Bitcoins oder wie man mit dem PC Geld verdient (bzw. verliert)?

25EUR in Bitcoin und 25EUR in Ethereum mit jeweils 1EUR Gebühr. Mal sehen wie sich das entwickelt.

 

Zu Beginn der Entwicklung hättest du dafür noch 10 000 Bitcoins gekriegt.

 

Du sagst es und da liegt halt der Fuchs begraben.
Vor 3 Monaten waren es afaik 70-80 €.
Es schwankt halt verdammt stark (wie auch Aktien) und ist daher auch mit viel Risiko behaftet.
Gut, 70 € sind nicht die Welt, würdest du jedoch auch 20k € investieren?

 

ich weiß... ich hab mal, weil ich ne Frage in einem Forum beantwortet habe, vom Fragensteller 15 Bitcoins bekommen...

 

Ich hatte mit meinem Bankberater darüber ein interessantes Gespräch. Der riet mir auch von virtueller Währung ab, aufgrund des Risikos. Wie wir so in´s schwadronieren kamen, rückte er mit raus, warum Banken das nicht möge, und immer abraten. Es ist ein Konkurrent zum Bankensystem. wo kommen wir da hin, wenn der Bürger das Geld selbst erschafft, das war bisher den Banken vorbehalten. Gleichzeitig hab ich mit ihm über mein Zcash-Projekt geredet. Irgendwie wollte er gar nicht so recht glauben, das es sich lohnt, so was aufzuziehen.
Ich denke, das die Zahlen für sich sprechen, ich habe jeden Tag etwa 1,8 Euro Miningertrag, klar, ich hab keine Miningfarm im Keller zu stehen, nur auf Basis vorhandener Hardware. Dazu hab ich aus meinem Fundus einen ollen Pentium Dualcore mit Board und Netzteil und 4 GB Ram, dazu die GTX 1070, die sich in der Woche nur langweilt, ein altes Gehäuse, Tastatur, Maus und Monitor, war eigentlich alles vorhanden. Aus dem Miningertrag hätte ich das alles schon abschreiben können, wenn es nicht sowieso schon da gewesen wäre. Ich hab vom ersten Tag also an Profit gemacht. zumal der Strom zum grossen Teil von der Solaranlage kommt. Wenn ich rein Netzstrom beziehen würde, wäre es deutlich zäher, Profit zu machen, der ist etwa doppelt so teuer, wie der Eigenverbrauch aus der Solaranlage. Natürlich hat die auch Geld gekostet, das müsste man sich mal in einer ruhigen Stunde genau ausrechnen. Aber ich würde auch mit Netzstrom Profit minen. Also lasse ich es laufen. Den Grossteil habe ich allerdings nicht gemined, sondern durch Kursspekulationen erwirtschaftet.

 

Also ich bin leider auch ziemlich reingefallen mit Bitcoins. Hab 50 euro investiert um einfach mal zu sehen wie weit das ganze noch steigt. Hab pitpanda benutzt um die Bitcoins zu kaufen. Hier sind die Gebühren beim Kauf recht hoch, das war mir bewusst und ich hab das aber trotzdem so gemacht weils halt einfach und schnell war. Wo es jetzt allerdings lustig wird, ist wenn man von dem pitpanda wallet versucht die bitcoins auf ein anderes wallet zu übertragen. Nach dem kauf hatte ich irgendwie Bitcoins von ungefähr 47 euro. 3 Euro gebühren ist recht viel aber irgendwo in Ordnung. Allerdings wird mir beim Übertragen in ein anderes Wallet jetzt eine horrende Transaktionsgebühr berechnet, wo dann nur noch 40 euro von den 50 übrig wären und das kann doch wohl irgendwie nicht sein.

Ich denke mir mal, dass Pitpanda halt genau an der Stelle ordentlich verdient, weil man einfach vorher nicht einsehen kann, wie hoch diese Transaktionsgebühren sein werden. In den AGBs sind dazu tatsächlich keine Zahlen zu finden. Das ist schon eine ziemliche verarsche imho. Was soll ich mit Bitcoins die ich nicht transferieren kann, weil das viel zu viel kostet?

Jetzt wäre die Frage, wie sich solche Transaktionskosten berechnen, wenn ich Bitcoins zum Beispiel in nem Wallet auf meinem Rechner habe. Kann mir das jemand erklären?

 

was würde es dich denn kosten, das wieder in EUR umwandeln zu lassen und dann per Überweisung rauszuholen um es dann über eienn anderen Anbieter wieder zu BTC zu machen?

 

Muss ich heute Abend mal schauen.

Aber mich würd zunächst wirklich mal interessieren wie solche Transaktionsgebühren berechnet werden. Vielleicht sind die immer so hoch? Ich weiß es nicht.

 

als ich mich gestern eingelesen habe, waren das immer Prozentangaben des umgesetzten Geldes. Bei dir wären das dann um die 6%. Bei Coinbase habe ich 2% gezahlt.

 

Ich meine jetzt nicht den Umtausch oder Kauf von Bitcoins. Nehmen wir mal an ich habe genau einen Bitcoin und ich besitze 2 Wallets. Ich will diesen Bitcoin nun von Wallet A nach Wallet B transferieren. Was zahle ich dafür?

 

hat der Anbieter kein FAQ in dem das beschrieben ist?

 

Da steht halt nur, dass sie Gebühren erheben. Wie sich diese zusammen setzen, müssten wahrscheinlich irgendwo in den AGBs sein, habs aber nicht gefunden.

Also ich kann von Bitpanda nur abraten.

Aber ich rede ja jetzt nichtmal von einem Anbieter. Ich habe auf meinem Rechner meine eigenen Wallets und Transferiere zwischen denen Bitcoins. Wie berechnen sich da die Transfergebühren?

 

Einen Anreiz für Miner, die Transaktion in einen neuen Block einzubauen. Abhängig von der Transaktionsgröße in Byte, dem Zeitraum, in dem du die Transaktion gern bestätigt hättest, und dem Backlog im Netzwerk.

Ändert sich laufend. Such mal nach bitcoin fee estimate, da gibt es eine Reihe von Tools.

 

Oh cool, danke für den Tipp. D.h. im Grunde aber ich würde diese Fee selbst festlegen und desto schneller ich das haben will, desto mehr müsste ich investieren um den größtmöglichen Anreiz bei den Minern zu haben? Ansonsten muss ich halt länger warten. Verstehe ich so richtig?

 

Wenn die Gebühr zu niedrig ist - die Schwelle schwankt enorm - wird wahrscheinlich niemand die Transaktion bestätigen. Nach ungefähr drei Tagen 'vergisst' das Netzwerk meines Wissens die Transaktion, wobei du natürlich nichts verlierst. Aber ja, im Grunde stimmt's.

 

Wer mal herzlich lachen will schaut sich die Kommentare an:
http://www.gamestar.de/artikel/mons...-watt-hardware-fuer-krypto-miner,3322670.html

 

Chill. Überstürzt auf Züge aufspringen ist der beste Weg Geld zu verlieren.

ETH sind jetzt fast 40% nach oben, der Zug ist abgefahren. Nächste Station ist Einkauf nach Korrektur.


edit: Nice, Bitcoin ist ja ebenfalls hoch. Garnicht gewohnt dass übers Wochenende was passiert.

 

Kannst dir nicht ausdenken.

Bitcoin hoch auf 9000$.

Jetzt hat er sich bei 8935 ca. eingependelt. Nächstes Ziel ist wohl die 10k

 

Den Bitcoin in seinem Lauf hält weder Ochs noch Esel auf.

9500$ geknackt.

 

Los investiere dein letztes Hemd tu es, tu es. Was ist eigentlich an dieser 51% Geschichte dran die jemand alleine hält? Ein Fall für die mythbusters.

 

Mein letztes Hemd investier ich da sicher nicht rein.

Aber eine Steuerrückerstattung gibts dieses Jahr wohl auch nicht. Eher im Gegenteil.

 

7800€. Srsly Und ich dachte ich wäre schon zu spät dran um wirklich (theoretischen) Gewinn zu machen

 

Mugar hat zielgerichtet genau da 50€ investiert wo der Kurs schlappe 25% nach oben ist. Ein Riecher wie Warren Buffett der Kerl.

 

inzwischen habe ich nachgelegt und bin bei 13% Gewinn, lasse das alles aber liegen.

 

bei Coinbase ist das innerhalb weniger Stunden da

 

Jo, das sind ziemlich alte Systeme. Die müssen ja zu 100% sicher sein. Fehler dürfen ja nicht vorkommen

 

Wenn ich jetzt nicht komplett daneben liege: Doch

Ich glaube da wird tatsächlich händisch nochmal geprüft. Zumindest in Stichproben

 

Über welchen Anbieter kaufst du denn? Je nach Wert kann ich mir vorstellen, dass da halt auch die Anbieter erst jemanden manuell dransetzen um das freizuschalten.

 

hm, okay. Klassische banken haben ja feste Zeiten für Buchungen und Wertstellungen. Und dann ist ein Banktag wirklich ein Banktag

 

hab nun nochmal 100EUR nachgelegt und somit
150EUR in BTC - entspricht bei Coinbase grade 154,99EUR
50 EUR in ETH - entspricht bei Coinbase grade 54,83EUR

Wenn man bedenkt dass ich beides mit jeweils 3 Transaktionen gekauft habe und somit schon 6EUR Gebühren gezahlt sind, die nun allesamt bereits kompensiert sind, kann man das als OK bezeichnen.
für 6 Tage - von denen 4 mit lediglich 50EUR gesamteinsatz bestrtitten wurde, ist das nicht schlecht.

 

Und beim Absturz heißt es dann #bankroddmod

 

200 nicht 20.000 EUR

 

Kann man die Bitcoins einfach wieder an die Bank verkaufen, wenn man meint die Spitze sei erreicht? Muss man eine Abschlags- oder Verkaufsgebühr bezahlen? Oder wie funktioniert das?

 

bei Coinbase verkaufst und kaufst du direkt mit Coinbase selbst, jo.

 

Meine 70 EUR für ca. 0,02 BTC sind nun bei ca. 150 EUR. Also in ca. 2 Monaten über 100% gemacht. Weiter so!

 

Der Absturz wird schon seit Jahren heraufbeschworenen.
Letztens im Sommer als die Grafikkarten wegen Ethereum knapp wurden. "Ich kauf dann die billigen Karten wenn der Kurs einbricht"

 

Fakt ist aber das es eine Blase ist, ich könnte mir gut vorstellen dass der Bitcoin noch bis 100 000 EUR oder höher steigt in 1-2 Jahren. Aber iregendwann geht es wieder richtig abwärts. *Mutmaßung* Ich glaube bisher wurden die Abwärtstrends immer wieder abgefedert durch die Anteilseigner die über 50 % haben - die kaufen dann einfach in der "Kriese" - haben ja eh genug Geld. So halten Sie mit dem Bitcoin den Aufwärtstrend.
Irgendwann steigen halt auch die normalen "Bürger" ein, bisher sind Bitcoin Käufer ja eher 20 - 35 Jährige, technik Junkies
Dann wird es einen massiven Aufwärtstrend geben der irgewann dann zerbrechen wird.

 

Das ganze Ding wird wieder einbrechen, wenn die ersten Wale ihre BTC's zurück in echte Währung umtauschen um sich was zu gönnen.
Wenn der Rest dann die Nerven verliert, dann rauscht es ins Bodenlose.

Und wenn es dann am Boden liegt, sammel ich die billigen Coins wieder ein und freu mich auf die Rakete Richtung 100.000 $. Muhaha

 

die Sache ist ja, dass es eine feste Obergrenze an BTC gibt, und wenn sich Bitcoin als Zahlungsmittel etabliert, dann wird es schon alleine dadurch auf lange Sicht immer teurer.
Ich hab nun 200EUR drin und die letzten Tage eine riesige Menge dazu gelesen, genug um mein gesamtes Weihnachtsgeld (auf das ich zum Überleben nicht angewiesen bin) in BTC zu stecken, auch wenn der Preis in dem Moment um die 10.000 schwanken und danach womöglich abfallen wird.

Coinbase hat gestern alleine über 200.000 neue Nutzer bekommen, von denen sich sehr viele einkaufen werden.
Die Schwelle für 10.000er-Verkäufe ist auf GDax einzusehen, aber verkraftbar. Ich denke nicht, dass es da hart crashen wird.

Dazu kommt, dass am Donnerstag eine Big Bang Theorie-Folge mit dem Themenschwerpunkt Bitcoin läuft. Als die gedreht wurde, stand der Wert bei 5.000.
Natürlich kommt es da in erster Linie darauf an wie BTC dargestellt werden und ob die Protagonisten positive Erfahrungen damit machen, aber wenn die erwähnen, dass der Kurs bei 5.000 Dollar liegt und Leute gucken rein Interessehalber mal ins Netz und das steht bei 10.000, dann wird die Gier gewinnen und es werden wieder welche einsteigen.