Das Auto? Das Kartell!

Sorry, das ist einfach kein Argument.

 

Meiner schmerzhaften Erfahrung nach passiert genau das. Also weiche ich lieber aus.

 

Der Klügere gibt im Notfall nach. Ich würde es nicht darauf anlegen lassen wollen.

 

Hat bisher wunderbar funktioniert. Sie fahren dann, um an mir vorbeizukommen, immer total angepisst und murrend auf den Radweg. Zwar sind die dann meist immer noch auf der falschen Straßenseite und dürfen sich mit entgegenkommenden Radlern arrangieren, aber deren Problem und selbst Schuld.

Ich fahre selbst übrigens immer Umwege, um auf der richtigen Seite zu fahren.

 

Gegenseitige Rücksichtnahme ist das sinnvolle Verhalten, nicht das Durchprügeln von irgendwelchen Regeln, gerade wenn es um den nicht-motorisierten Verkehr geht. Das Bestehen auf Prinzipien kann völlig unnötige Unfälle provozieren.

Je nach Beschilderung darf ein Radfahrer übrigens auch auf der "falschen" Seite fahren.

 

Unterschreibe ich sofort. Das wäre doch mal ein vernünftiger politischer Ansatz: Verbrennungsmotoren in Rollern und Mofas bis 2025 spätestens zu eliminieren. Danach kann man sich um die Motorräder kümmern. Aber solange noch bei vielen Menschen untrennbar Lärm mit Power verbunden ist, wird das wohl schwierig. Ich denke nur an die völlig bescheuerten Beschwerden darüber, dass die Formel 1 zu leise ist/war, nachdem dort der Motorenlärm reduziert wurde...

 

Der Legende nach würde man heute auch Staubsauger extrem leise bekommen, aber dann gingen die Verkäufe runter, weil niemand denen Saugkraft zutraut.

Auch Verbrenner bekommt man allerdings schon sehr leise hin. Das ist nicht das Problem.

 

Ähnlich mit den Wattzahlen. Deswegen gab es ja auch Beschwerden, als die EU immer höhere Wattzahlen beschränken wollte - auch wenn die nicht zwangsläufig mit der Saugfähigkeit korrelieren. Aber so ist das irgendwann mit vermeintlich einfachen Zusammenhängen: Wenn sich erstmal ein vermeintlich klarer und einfacher Zusammenhang in den Köpfen der Menschen manifestiert hat, dann ist es verdammt schwer den wieder herauszubekommen.

Auch bei Rollern und Mofas? Die finde ich meist unerträglich laut. Und auch bei Motorrädern wird man große Leistung nicht ohne entsprechend erhöhte Lautstärke bekommen.

 

Bei Mofas und Rollern nervt mich viel mehr, dass die auf dem Fahrradweg fahren dürfen. Die Dinger sollen gefälligst auf der Straße bleiben.

 

Da begegnen die mir allerdings relativ selten - ok, ich fahr meist in Heidelberg, da sind die Radwege so dermaßen voll von Radlern, dass kein Platz für Mofas und Roller ist. Dementsprechend nerven mich da viel eher Sonntagsradler, die nebeneinander fahren, keine klar Linie haben oder völlig dämlich auf dem Radweg stehen.

 

Die 25km/h Roller sind auf der Straße aber komplett zum Abschluss freigegeben. Selbst die 45km/h Dinger. Sicher fühlt man sich auf einem Roller ersty wenn die mindestens 60 fahren, dann wird man nicht mehr mit völlig bekloppten Manövern überholt von Autofahrern. Gleichzeitig sind 60 bei den winzigen Reifen auch echt ungeil..

 

Du treibst dich hier bei mir rum? Ich wette, wir sind uns garantiert schonmal über den Haufen gerannt.

Wohnst du hier? Oder arbeitest du hier?

 

Hatten wir das nicht schonmal festgestellt? Ich wohne in Mannheim, komme zum Radfahren aber immer wieder nach Heidelberg, weil das die nächsten Berge sind. Arbeiten tu ich allerdings hier nicht, pendle jeden Tag mehrere Stunden in die Pfalz.

 

Stimmt, ich erinnere mich. Aber das ist schon eine ganze Weile her. Wohnst du in der Oststadt? Ich meine, da klingelt was bei mir.

Mehrere Stunden? Da kenne ich noch jemanden...*Speedkill*

 

Nicht ganz östlich, eher so direkt beim GKW.

 

Neckarau? Bin alter Neckarstadtler

 

Rheinau eher.

 

na dann

 

http://www.spiegel.de/auto/aktuell/...smotoren-fuer-richtigen-ansatz-a-1162820.html

Gut, sie hält es schon mal für richtig, aber wichtig ist es für sie noch nicht.

 

Oh Gott, die Frau.

 

Alles gut. Sie hat bewusst das zweite Adjektiv weggelassen. Bis sich da mal was tut, wird es noch Jahre dauern.

 

Ich hoffe nicht. Von einem Verbot mit festem Datum halte ich gar nichts.

 

Meintest du nicht, du seist realistisch?

Glaubst du wirklich, dass die Bundesregierung so konsequente Entscheidungen fällt?
Und wenn, dann gäbe sicherlich massig Ausnahmen, bspw. Firmenwagen oder so.

 

Ich? Denn Ausstieg mit festem Datum? Nein, das war ich nicht.
Ich hoffe nicht.

 

Das man, trotz festen Enddatums, Firmenwagen aufgrund laufender Leasingverträge weiter fahren lässt, ist gar nicht mal so unwahrscheinlich. ^^

 

Das Maß ist halt entscheidend. Zwischen Krach und Klang gibt es ja auch Unterschiede. Auch die Lautstärke spielt eine entscheidende Rolle.

Derzeit entscheidet halt der Gesetzgeber, was im Straßenverkehr erlaubt ist und was nicht. Mich persönlich stören eher verkehrsgefährdende Autofahrer und Alkohol am Steuer.

Wie viele Autos mit "übertriebenen" Sound sieht man denn bei euch so? In Graz habe ich in der Innenstadt vielleicht mal einen Golf GTI gesehen, das war es aber auch. Ab und an mal einen Porsche, BMW M oder Mercedes AMG. Gefühlt ist jedes hunderttausendste Auto mal eines mit einer lautstarken Abgasanlage. Könnte mich jetzt durch Zulassungsstatistiken quälen, mag aber nicht

 

Wenn man Freitag oder Samstag Abend in der Mannheimer Innenstadt ist, dann könnte man meinen, dass jedes Auto zu laut ist. Da kommen dann halt die ganzen Poser aus ihren Löchern gekrochen und tuckern in Schritttempo durch die Gassen, nur um ab und an mal kurz den Motor aufheulen lassen oder kurz stark beschleunigen zu können. Zugegeben, die Autos sind teils echt imposant; viele AMGs, viele BMWs und dazwischen auch gerne mal noch größere Kaliber.

 

Ich kann nur von Hamburg sprechen, aber wenn mal warmes und sonniges Wetter ist, ist leider die Hölle los, weil die Vollidioten unbedingt den Touris und dem weiblichen Geschlecht ihre Autos zeigen müssen, wobei die vermutlich nicht einmal ihnen wirklich gehören.

 

Gut, die Poserei auf dem Paradeplatz abends am Wochenende ist aber wirklich eine Ausnahme. Zum einen kommt da echt de ganze Verkehr zu den Clubs, etc. durch, zum anderen ist Mannheim verkehrstechnisch in der Innenstadt nun wirklich miserabel. Und halt die Poserei vor dem REWE, wo sich alle Leute zum Vorglühen treffen. Da ist nun wirklich kein gutes Beispiel, von dem man Schlussfolgerungen ziehen kann.

 

Das ist natürlich der Klassiker - Ali und Mohammed leasen sich ihre BMW's und Audis wie sie lustig sind. Sieht man hier in der Schweiz auch sehr häufig.

Hamburg, Düsseldorf oder Mannheim (lt. @abelian grape) usw. sind meiner Ansicht nach Ausnahmen. Ich kenne dieses posen nicht aus Magdeburg (auch wenn das letzte Mal vor über 10 Jahren am Wochenende in der Innenstadt war :mally, Wien oder Graz. In Graz gibt es z.B. auch ein Carmeet einmal pro Woche, dort wird es dann natürlich mal etwas lauter. Das legt sich dann nach ein paar Stunden aber auch wieder.

Wenn es um Änderungen/Anpassungen bei Fahrzeugen/Fahrzeuglenkern geht, die es angenehmer für die Allgemeinheit machen sollten, fallen mir deutlich wichtigere Themen ein als der Sound der Fahrzeuge.

 

Das war auch eher nur eine Anekdote, weil mir dieses Paarungsverhalten am Wochenende in der Stadt immer wieder stark ins Auge springt. Für die Anwohner da ist es aber durchaus unangenehm. Ok, es ist Mannheim Innenstadt, da kann man wenig Bequemlichkeit erwarten, aber dennoch.

 

Jeden Abend weil immer irgendwelche Bastler ihre Karren zeigen und ausfahren müssen und auf der schnurgeraden Straße sich Rennen liefern.

 

War im Frühling in Stuttgart und die Theodor Heuss Str da ist auch schlimm. Witziger Weise keine alten verbastelten 3er wie Zuhause im Ruhrpott sondern nur die neuesten Modelle gefahren von 18-jährigen die gerade nach der Ausbildung ihren unbefristeten Arbeitsvertrag am Band erhalten haben. Die brauchen Mal nen ordentlichen Sozialdemokraten da unten der den Pöbel wieder zum Pöbel macht.

 

Passiert das echt immer? Ich kenne das aus anderen Städten so, dass sich die Tuning-Szene 1x pro Woche irgendwo trifft und sich austauscht. Dort sind natürlich auch Fahrzeuge dabei, deren Lautstärke höher als "normal" ist. Rennen liefern sich aber nur absolute Vollidioten und von denen kenne ich aus der Tuning-Szene nur wenige. Ist auch so unsinnig, weil sowieso PS, Antriebsart und Getriebe grundsätzlich entscheiden. Mit einem Golf GTI brauche ich nicht gegen einen BMW M4 um die Wette fahren, da ist relativ klar, wer gewinnen würde.


Habe die letzten Tage mal genauer gehört, welche Lautstärkebelastung ich wahrnehmen konnte. Jetzt muss man natürlich wissen, dass hier in Zug bzw. Oberägeri (Schweiz) durchaus Ferraris, Porsches, McLarens usw. durch die Gegend fahren. Was ich grundsätzlich höre, sind die Abrollgeräusche der Reifen. Der Sound der Abgasanlagen ist für mich eher eine positive Ausnahme. Was ansonsten sehr laut ist, sind die Abgasanlagen der Motorräder - die blubbern oder schreien (je nach Art des Motorrads) deutlich lauter als die eines Autos.

 

Sobald es annähernd frühlingshaft wird bis zum Herbst, ja. Ob das Bastler sind oder nicht kann ich natürlich nicht sagen, ich frag da ja nicht nach. Ich vermute es einfach mal das nicht der 0815 Vater ist der mit seinem Standard Golf da rumfährt. Irgendwo wird es auch ein Treffen geben, wo und wie oft, kann ich dir aber nicht sagen. Sehe ich aber auch nicht als Alternative zu den "Protz" Touren die manche fahren.
Das Rennen ist dann auch nur ein Tropfen auf den heißen Stein, denn irgendwen gibt es immer der jede Nacht auf der Strecke aufs Gas latscht.

 

Ich habe ja zu bedenken gegeben, dass die Lärmbelästigung durch (zu) laute Abgasanlagen nicht den Hauptbestandteil der Lärmbelästigung darstellt. Wenn ich mich im Straßenverkehr bewege, im Büro oder Daheim bei offenem Fenster sitze fallen mir in Sachen Lärm vor allem folgende Dinge auf: Abrollgeräusche aller Autos, lauter Auspuff-Sound bei Motorrädern und der allgemeine Lärm von LKW's im Straßenverkehr. Der Sound von PKW's käme für mich bei weitem nicht unter die Top 3. Ich empfinde, und das geht natürlich nicht jedem so, den Sound diverser Abgasanlagen als angenehm. Ich drehe mich um und schaue auch gerne Autos hinterher - und das obwohl ich selbst ein recht leistungsstarkes Fahrzeug bewege.
Deshalb meinte ich: wenn ich die Wahl zwischen Baustellen/LKW-Lärm und PKW-Abgasanlagen-Geräuschen habe, wähle ich ganz sicher die PKW-Abgas-Sounds.

 

Abends ist hier aber tote Hose und man hört nichts als quietschende Reifen und heulende Motoren. Dann ist dies definitiv der Hauptbestandteil der Lärmbelästigung.

 

Am Abend, bei Dir im Ort, von Menschen, die höchstwahrscheinlich eine Ordnungswidrigkeit begehen. Von einer solchen Situation darauf zu kommen, dass man das alles verbieten müsste, halte ich für sehr gewagt.

 

Ich habe nichts von Verbieten geschrieben.