Der Hardware-Laberthread Vol. 2

Dieses Thema im Forum "Hardwareforum" wurde erstellt von hugehand, 6. Juli 2016.

  1. ileus findet einiges fair

    ileus
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    Ok super, dann kann ich die Schläuche nämlich schöner verlegen denk ich.

    Ja die Fans sind echt nichts besonderes :ugly:

    Danke für die Tipps!
     
  2. MadCat N7 Moderator

    MadCat
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    Wenn Du's besser verlegen willst, überleg noch, ob Du evtl. 45°- bzw. 90°-Adapter gebrauchen kannst. Aber Vorsicht, das ist kein billiges Vergnügen.
     
  3. ileus findet einiges fair

    ileus
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    Hab mir das auch schon angesehen, weil die Adapter machen oft echt was her. Aber da kommt wirklich schnell nochmal einiges an Kosten dazu, ja.

    Loop erweitert wird eh erst mit Vega, bis dahin hab ich Zeit mir das zu überlegen :D
     
  4. captain_drink

    captain_drink
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  5. mad_layne

    mad_layne
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    Bei GTA unter 60 FPS



    :nervoes:
     
  6. MadCat N7 Moderator

    MadCat
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    Angesichts der Treiber-Problematik sind diese Benchmarks aber eigentlich für die Tonne. Das ist nun mal die Karte fürs professionelle Segment, da interessieren Spiele niemanden.
     
  7. captain_drink

    captain_drink
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    Nicht unbedingt, das Ding hat auch einen Game-Modus. Die professionellen Karten kommen später, das hier ist ähnlich zur ersten Titan eher eine "Semi-Pro"-Karte. Große Wunder braucht man für den finalen Release da nicht mehr zu erwarten.

    Edit: Diesize ist übrigens 564 mm², also deutlich über den von Koduri kolportierten Werten.
     
    Zuletzt bearbeitet: 30. Juni 2017
  8. Jokin

    Jokin
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    Da aktuell wohl im Treiber nichtmal Tile based rendering aktiviert ist, sind bei den Karten sicher noch 20-30% Leistung drin.
    der Gaming Modus ist übrigens auch für Entwickler gedacht, bedeutet aber nicht, dass aus der Karte plötzlich eine Gaming Karte wird.

    Ich erwarte mal, dass Treiber mit vollem Funktionsumfang noch einiges bringen werden (Hoffentlich)
     
  9. BLUTSUCHT

    BLUTSUCHT
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    Naja, eigentlich schließt du die nach Möglichkeit ja eh am Mainboard an und nicht am Netzteil. Einen 4-Pin-Lüfter kannst du aber auch an 3-Pin anschließen, da fehlt halt dann nur das Signal für die PWM-Steuerung. Wird eben dann über die Spannung geregelt.
     
  10. Spartan117 MODEЯATOR Moderator

    Spartan117
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    Klar, geht auch. Der vierte PIN ist für PWM. Das fehlt dann halt.
     
  11. mad_layne

    mad_layne
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    Ist das nicht suboptimal?
    Meine da mal irgendwas gelesen zu haben, Lautstärke oder was anderes..

    Und höchstens 4 sollten eig. für die meisten Fälle ausreichen.
     
  12. unreal ..hat nun HSDPA :ugly:

    unreal
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    Normal können Mainboards auch damit den Lüfter steuern. Spannung runter und es wird leiser.
    Ansonsten ist das Board wohl Abfall. :ugly:
     
  13. unreal ..hat nun HSDPA :ugly:

    unreal
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    Ja. Drehen werden sie sich auf jeden Fall. Was du an Einstellungen vornehmen kannst kommt aufs Board drauf an.

    Ansonsten sind 6 Lüfter wohl etwas Overkill. :ugly:
     
  14. unreal ..hat nun HSDPA :ugly:

    unreal
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    Meinst du diese FAN-Kabel vom Netzteil?
     
  15. Spartan117 MODEЯATOR Moderator

    Spartan117
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  16. BLUTSUCHT

    BLUTSUCHT
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    Am Netzteil bringt dir das halt auch quasi null. Da entfallen die größten Vorteile von PWM sowieso, also z.B. die niedrigeren Drehzahlen. Und die Regelung macht da eig. auch keinen Sinn, das Netzteil meistens seinen eigenen Kühlkreislauf hat und eh nicht wirklich regelt. So sonderlich warm wird ein Dark Power Pro 11 meist nicht in einem normalen System, also eiern die Lüfter eh quasi immer mit der gleichen Drehzahl vor sich hin.

    Wieso also 4-Pin-Anschlüsse verbauen... :D
     
  17. Spartan117 MODEЯATOR Moderator

    Spartan117
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    Klar. Den Anschluss juckt nicht, wo der Lüfter sitzt.

    Wohnst du überm Saturn? :ugly: 30 MInuten hin und zurück ist schon sportlich. :eek:
     
  18. BLUTSUCHT

    BLUTSUCHT
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    Je nach Board kannst du den auch seperat regeln. In den meisten Fällen, falls nicht, dann geht das über Software wie Speedfan.
     
  19. BLUTSUCHT

    BLUTSUCHT
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    An allen. Die Bezeichnungen haben nichts zu sagen, das ist nur für die Zuordnung. Wie du eh wohl bereits entnommen hast, sind bei diesem Board 2 Anschlüsse gekoppelt. Ob man die bereits übers BIOS oder nur über Software abweichend regeln kann, weiß ich nicht.

    Aber die Lüftern werden an allen Anschlüssen laufen, auch bei Waterpump und so weiter.
     
  20. BLUTSUCHT

    BLUTSUCHT
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    Ich weiß halt nicht, wie das bei dir im BIOS zu regeln ist. Der Wasserpumpenstecker geht natürlich auch, aber der läuft dafür standardmäßig erstmal auf voller Drehzahl, bis das umgestellt ist. Irgendwas einstellen musst du da also so oder so. :ugly:

    Alle anderen Anschlüsse (Q-Fan) bis auf die Pumpen sind wohl temperaturgesteuert.
     
  21. unreal ..hat nun HSDPA :ugly:

    unreal
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    Würde das nicht auch mit DC-Regelung gehen?
    Was ich bei vielen Mainboards mit PWM (und DC) vermisse ist das man einen Lüfter auch abschalten kann. Also 0 RPM.
     
  22. BLUTSUCHT

    BLUTSUCHT
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    Damit meinst du 3-PIN vs PWM, oder? :ugly:

    Falls ja, der Unterschied ist ja, dass PWM-Lüfter nicht über die Spannung geregelt werden. Da liegen immer 12V an, demnach kann man die Lüfter halt niedriger drehen lassen, da die Spannung kein Faktor bei der Drehzahl ist.

    Bei 3-Pin-Lüfter regelt man über die Spannung, und die kann irgendwann zu niedrig werden und die Lüfter gehen aus.

    Soweit ich weiß, gibts ja aktuell einzelne Lüfter, die sich auch abschalten lassen. Jedenfalls hab ich das irgendwo gelesen. :ugly:
    Das Problem wird halt sein, dass die Anlaufspannung wieder deutlich höher liegt als die Spannung, bei der sie ausgehen.

    Das könnte bei einer automatischen Regelung wohl auch für ein unschönes Ergebnis sorgen, aber ich weiß nicht, ob das der Grund ist, warum es kaum Gehäuselüfter gibt, die sich ohne weitere manuelle Eingriffe einfach abschalten lassen.
     
  23. ileus findet einiges fair

    ileus
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    Ich habe das selbe Mainboard. Du hast im HardwareLuxx nach dem aktuellsten BIOS gefragt oder? du heißt dort so wie in StarCitizen, richtig? :ugly:

    Meine Fans sind an CPU & CPU Opt und mit CaseFan2 angeschlossen.


    Allerdings habe ich so Y-Splitter dazu gekauft (1 auf 3, ich habe zu viele Fans bzw. zu wenige Anschlüsse sonst :ugly:)

    Waterpump hab ich auch in Betrieb, aber damit der Anschluss im BIOS zum regeln geht, musst du zuerst irgendwas aktivieren, ich weiß jetzt leider nicht mehr genau wie es heißt, müsste im BIOS nachsehen.
     
  24. ileus findet einiges fair

    ileus
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    Bin unterwegs, ich schreibs dir wenn ich zu Hause bin.
     
  25. BLUTSUCHT

    BLUTSUCHT
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    Die 20°C Temperaturdifferenz ist leider von AMD gewollt. AMD arbeitet da mit einem Offset. Eine Bedründung findest du hier:

    https://www.computerbase.de/2017-03/amd-ryzen-7-temperatur-offset/
     
  26. ancalagon Alarmarzt Meier-Wohlfühl

    ancalagon
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    das muss "aus" heíßen nich "von" :p
    Das ganze Chaos um die Vega FE ist ja noch schlimmer als die Funkstille:ugly:

    Und: AMD hat noch einmal bestätigt, dass v10 deutlich unter 500mm^2 sein wird. Der DIE der FF ist aber 574mm^2 groß. Manmanman :ugly:
     
  27. ileus findet einiges fair

    ileus
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    Welches BIOS hast du installiert?
     
  28. unreal ..hat nun HSDPA :ugly:

    unreal
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    Ja. Aber komplett aus geht nicht, oder PWM und DC-Regelung gleichzeitig. Mindestdrehzahl ist da 20% oder so bei meinem Mainboard.
    Es geht mir da vor allem darum wenn der PC idlet, dann soll auch kein Lüfter drehen.
     
  29. ileus findet einiges fair

    ileus
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    Da sollte das Offset im BIOS entfernt sein, was wird dir für eine CPU-Temp angezeigt wenn du im BIOS bist?
     
  30. BLUTSUCHT

    BLUTSUCHT
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    Vom Board aus erklär ich mir das Problem eher dadurch, dass der Boardhersteller nicht weiß, ab welcher Grenze der jeweilige Lüfter nicht mehr funktioniert. Stellst du z.B. 10% ein, könnte es sein, dass das nicht mehr reicht, um den Lüfter drehen zu lassen.

    Ich denke, das ist von deren Seite aus ein Sicherheitspuffer, dass der Lüfter nicht in einem ständigen "An/Aus"-Zyklus hängen bleibt. Wird aber wohl nicht mehr so lange dauern, bis sich auch die Gehäuselüfter ohne weitere Zusatzsoftware ausschalten lassen.
     
  31. ileus findet einiges fair

    ileus
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    Das kommt mir eigentlich komisch vor, denn seit dem 1402 reagieren meine Fans quasi 20 Grad später. Ich habe allerdings alles manuell eingstellt.

    Kann dir gerne Fotos machen wies bei mir aussieht, wenn du willst.
    Bin gerade wieder nach Hause gekommen.
     
  32. unreal ..hat nun HSDPA :ugly:

    unreal
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    Ja, aber den Zustand bekommt man wegen den RPM mit.
     
  33. ileus findet einiges fair

    ileus
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    Hmm, versteh.

    Ich hab bei AIO/Pump+ auch eine Pumpe dran, allerdings hab ich eine Custom-Loop. Ist dann wohl schwer zu vergleichen.

    Die Kurve im BIOS dafür sieht so aus:
    http://www.bilder-upload.eu/show.php?file=ce1d3b-1499002040.jpg

    Für die Fans die am Radiator dran sind, so:

    http://www.bilder-upload.eu/show.php?file=de8e12-1499002044.jpg

    Die Fans habe ich also bei CPU dran gestöpselt.

    Temperatur war im Bios 27°C , vor V. 1402 waren das immer um die 50. Also Asus hat das mit dem Offset irgendwie gekillt :ugly:
     
  34. BLUTSUCHT

    BLUTSUCHT
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    Schon, aber da bin ich mir nicht sicher, ob die entsprechenden Signale richtig interpretiert werden können, wenn es unter einen bestimmten Schewellenwert fällt. Ich mein, es wird schon einen Grund geben, warum sich manche Lüfter anhalten lassen und PWM-Lüfter nicht.

    So aus Jux und Tollerei verzichten die Boardhersteller jetzt wohl auch nicht auf das Feature.
     
  35. unreal ..hat nun HSDPA :ugly:

    unreal
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    Doch das geht, wenn eben keine "schönen" Signale mehr kommen hats was. Das RPM-Signal ist kein Hexenwerk. :ugly:
    Ich denke schon. DC-Regelung wäre ein leichtes, auch für PWM-Lüfter. Strom weg und drehen wird sich nichts mehr.
    Ich will doch nur die Lüfter ausschalten können, warum sind die Hersteller so unfähig. :(
     
  36. BLUTSUCHT

    BLUTSUCHT
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    Ja, scheinbar ist es doch nicht so einfach. Wenn du ein bisschen googlest, findest du mehrfach Beschwerden darüber, dass sich Lüfter nicht so verhalten, wie sie sollten. Als Beispiel dafür z.B. bestimmte Arctic-Lüfter, deren Drehzahl auf Vollast geht, wenn das Signal auf unter 20% geregelt wird.

    Aber gut, das bringt wohl nichts mehr. Gibts halt keine technischen Gründe und die Mainboard- und Lüfterhersteller können oder wollen nicht. Dann machs halt selbst und lass es darauf ankommen, es gibt diverse Anleitungen dazu, wie du die Lüfter mit entsprechender wie SpeedFan auch auf "Aus" stellen kannst.
     
  37. ileus findet einiges fair

    ileus
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    Versuchen kannst du es ja kurz mal. Im Bios wird dir dann unter Monitor die RPM der Pumpe auch angezeigt, vielleicht lässt sie sich ja so auch steuern.
     
  38. unreal ..hat nun HSDPA :ugly:

    unreal
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    Es ist einfach, ich durfte mal eine Lüftersteuerung in einem Fach (Mikrocontroller) programmieren. Inkl. Relais, PWM und RPM-Auslesen. Das manche unter 20% nicht wollen, klar. Aber auch für solche Fälle gäbe es Abhilfe ...

    Ich schätze mal entweder Faulheit ("Der Markt will es nicht") oder einfach kein Bedarf bzw. die Hersteller wissesn es nicht. :nixblick:

    Aber derzeit hab ich eh keine Lüfter aktiv im Gehäuse, Seite ist eh offen.
     
  39. BLUTSUCHT

    BLUTSUCHT
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    Aber es gibt ja Boards, die DC-Lüfter ausschalten können, gleichzeitig aber PWM-Lüfter nicht. Das heißt, der Hersteller hatte noch Lust, das für DC-Lüfter zu machen aber nicht für PWM-Lüfter? Bei aktuellen Boards?

    Und den Vorwurf, dass die Hersteller es nicht wissen und du das Wissen in einem Fach erworben hast, macht dich nicht irgendwie stutzig? Grad in Zeiten des "Silent"-Wahns?

    Ich sag ja nicht, dass es absolut nicht geht, aber es scheint Gründe zu geben, die die Mainboardhersteller davon abhalten, dieses Feature überall verfügbar zu machen. Bei mancher Boardsoftware ist das ja nur ein einzelner Eintrag, der sich mehr oder weniger mit dem Texteditor abändern lässt. Stellt man halt die Schwelle von "20%" auf "0%". Aber es scheint eben doch Probleme damit zu geben, dass das bei allen Lüftern problemlos funktioniert und dass die danach auch wieder anlaufen.

    Was auch noch dafür spricht, dass es wohl nicht ganz so simpel ist, das ideal hinzukriegen, sind auch die Reviewergebnisse von GPUs mit Zero-Fan. Da habens ja mehrere Hersteller mit dem Anlaufen und der richtigen Regelung verkackt, bei Asus klappts teilweise bis heute nicht, wie man so
    in den Foren liest.
     
    Zuletzt bearbeitet: 2. Juli 2017
  40. ileus findet einiges fair

    ileus
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    Ich bin überhaupt kein Wakü-Experte, aber ich denke das hört sich doch ordentlich an.

    Die Pumpe muss auch nicht auf 100% laufen, meine läuft zum Beispiel nicht mal mit 50%, den Temperaturen nach macht es auch keinen Unterschied.

    Heißt für mich dann, dass die Durchflussgeschwindigkeit auch so hoch genug ist.

    Das scheint bei dir auch der Fall zu sein.
     
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