Der Hardware-Laberthread Vol. 2

Sieht so aus, als versuchte Inter-Tech jetzt ein "Premium"-Netzteil rauszubringen. Wenn ichs von der 12V-Leitung abschätze, dann wohl gruppenreguliert. Die 550W-Variante gibts bei MF für sportliche 110€:

https://geizhals.de/inter-tech-sama...tx-2-4-88882162-a1678230.html?hloc=at&hloc=de

Wenn das mal keine Rohrkrepierer wird.

Und wie ich festgestellt hab, scheint auch Xilence einen Nachfolger vom A+ rausgehauen zu haben, allerdings etwas höher bepreist, knapp teurer als Corsair Vengeance und auch Pure Power 10... mal schauen, was das dann so kann.

 

Ich habe immer weniger Lust überhaupt noch neue Hardware zu kaufen geschweige denn mich damit zu befassen. Intel CPUs sind wie gehabt recht teuer und bieten seit Ryzen (außer der Singlecore Leistung) nicht mehr wirklich mehr, seitdem kam auch nichts Nennenswertes mehr von Intel. Ryzen lohnt sich zwar für mich und viele andere Phenom und FX Besitzer schon, aber für viele die in den letzten Jahren einen i7 oder vielleicht auch nur einen i5 gekauft haben (kommt darauf an was man damit macht und daher v.a. die K-Modelle) wieder nicht. Die meisten Spiele nutzen schließlich nach wie vor nur 4 Kerne voll aus, sodass selbst ein G4560 mit seinen 4 threads gar nicht so schlecht da steht und nur ein paar wenige können auch schon recht gut mit 6-8 Kernen etwas anfangen. Trotzdem nutzen Spiele 12 oder gar 16 Threads noch nicht ansatzweise aus, sodass die größeren Ryzen CPUs wahrscheinlich erst dann so richtig genutzt werden können wenn es wieder bessere Quadcores gibt.

Beim RAM hat sich zwar auf dem Papier viel getan, aber in der Praxis noch viel mehr beim Preis, sodass jetzt zum selben Preis nicht mal mehr halb so viel RAM bekommt wie um 2011 herum noch DDR3 1333 und 1600Mhz. In Spielen ist das aber noch oft genug weitestgehend wurscht, außer auch hier wieder v.a. bei den Ryzen CPUs und natürlich den APUs bzw. generell IGPs.

Bei den Mainboards ist alles beim alten. Intel fügt für jeden Furz einen neuen Pin hinzu oder entfernt ihn oder macht sich die Mühe erst gar nicht mehr um trotzdem für jede oder jede zweite GPU Gen ein neues Mainboard verkaufen zu können, AMD bietet immerhin einen Sockel für alle derzeit relevanten Gaming CPUs an, aber ich persönlich vermute dass die AM+ Zeiten auch vorbei sein werden. Mal schauen, hatte schließlich auch nicht nur Vorteile.

Bei den GPUs hat AMD offenbar beschlossen oder kann es eben schlicht nicht besser den Weg zu gehen den sie damals nach den Phenom bzw. FX CPUs eingeschlagen haben und überlässt erst nvidia ein komplettes Marktsegment nur um dann über ein Jahr später, nachdem nvidia die Preise so lange bestimmen konnte trotzdem mit GPUs um die Ecke zu kommen die in fast jeder Hinsicht schlechter oder sogar deutlich schlechter sind (etwa beim Stromverbrauch). Bei nvidia knallen vermutlich erneut die Sektkorken, während man bei AMD eigentlich nur noch versuchen kann aus den Vegas eine rentable Mininghardware zu machen, wonach es derzeit auch noch nicht aussieht. Zu all dem kommt noch hinzu dass der Euro/Dollar Kurs sowie der Mining Boom die Preise getrieben hatte und auch in der Spieleentwicklung selbst gab es so gut wie keine nennenswerte Innovation oder Verbesserung, DX12 kann man vergessen und Vulkan oder was anderes genauso.

Der einzige Lichtblick ist eben schon nur Ryzen und die Tatsache dass man auch mit dem was es aktuell gibt oder vielem was schon älter ist meistens noch prima zurecht kommt. (und die GTX 1070, aber die ist schon zu alt um sie noch zu 2017 zu zählen) Man könnte sagen ich bin mit der Gesamtsituation unzufrieden.

Tatsächlich, das ist ja kriminell wie das jetzt aussieht. Abgesehen davon funktioniert das Youtube Layout im Chrome bei mir gar nicht. Es lädt nur das Video und den Rest nicht, der Rest ist blank. Sollte denen zu denken geben dass es im Firefox problemlos läuft, im Google eigenen Browser Chrome jedoch nicht.

 

Du sprichst mir aus der Seele
Aktuell macht es keinen Spaß über einen neuen PC nachzudenken.

Aber vielleicht tut sich ja noch was bei den Preisen der GTX 1070 wenn Vega 56 mal richtig auf dem Markt ist.
Dann wird es ein System aus Freesync und Nvidia GTX 1070

Nvidia müsste ja nur so kulant sein und mit ihren Treibern Freesync unterstützen
Dann würde ich sogar gerne eine Nvidia kaufen.

Weil das Pedant aus Nvidia Karte und G-SYNC kann man ja auch in die Tonne schmeißen... bei diesen Monitor Preisen.

 

Das wird halt bestimmt nicht passieren, eher setzt sich AMD wieder mal die Leistungskrone bei den GPUs auf

 

Die Freesync/Gsync Geschichte ist natürlich noch eine weitere Sache. Wenn man aktuell auch noch vor der Frage steht einen Monitor zu kaufen wird es einem nicht gerade leicht gemacht.

 

Lian Li verwendet auf ihrer HomePage ohne JavaScript "Comic Sans" als Font.

 

Mal was spannendes von der GamesCom was den meisten wahrscheinlich nicht so bekannt sein dürfte und zwar das die Medion/Aldi Gaming PCs Marken Hardware enthalten und kein OEM Zeug.

Das ist schon länger der Fall aber so richtig herumgesprochen hat sich das nicht.

hier Beweis Bild https://img.tweakpc.de/image/ULy
Verbaute Hardware MSI Board, Zotac 1080, HyperX Ram, AlphaCool AIO und be quiet Dark Power Pro 11, das Case ist sogar L-ATX sieht man auch nicht so häufig ist aber gewöhnungsbedürftiges Design xD

 

http://www.computerbild.de/fotos/cb...ion-Erazer-P5709-D-Test-Fotos-17945169.html#7

Aber nicht nur... wohl eher nach Lust und Laune.

 

Denke nur die wirklich Fetten Gaming PCs die 08/15 sind immer noch Standard, ist aber überraschend das die das überhaupt anbieten

 

Das ist vor allem insofern erstaunlich weil Aldi selbst wenn sie Deals mit Marken machen sie sich gerne mal Produkte auf ihre Bedürfnisse zuschneidern lassen weil sie so u.U. auch noch Geld sparen und trotzdem mehr als andere bieten können bei diesen Volumenaufträgen. Also bspw. mein HP Drucker gab es glaube ich speziell in der Modellreihe so nur bei Aldi, nicht bei HP oder einem anderen Laden. Irgendwas Tolles kann er zwar nicht, aber sie waren glaube ich mindestens 150€ günstiger als die vergleichbaren, eigentlich fast identischen Serienmodelle.

Besondere Deals mag es hier natürlich auch gegeben haben, das wissen wir nicht, aber soweit ich das sehe sind das alles Markenprodukte von der Stange. Dochdoch, durchaus interessant. Aber unbedingt schlecht war das Zeug von Aldi sowieso noch nie, denn die geben ja seit langem 3 Jahre Garantie auf ihr Zeug und wenn da nach 2 Jahren reihenweise Netzteile ausgefallen wären hätten die auch keinen Gewinn mehr gemacht. Oft stimmte nur das PLV nicht oder es war allzu viel Bloatware dabei die man teuer mitbezahlt hat, aber ich finde sowieso dass sie sich in den letzen Jahren wieder etwas mehr Mühe gegeben haben. Und das am Ende noch was verdient sein muss ist ja kein Thema, dafür ist der Service m.E. in Ordnung und man weiß das man keinen China-Import Plunder mit geflashten Uralt-GPUs oder dergleichen erhält.

Das bedeutet natürlich auch dass die Aufrüstbarkeit anders als bei vorigen Gaming Rechnern die Aldi anbot durchaus gegeben ist. Das war ja manchmal aufgrund fehlender BIOS Updates oder weil es einfach zu teuer gewesen wäre auch noch das Netzteil zu ersetzen nicht möglich oder eben nicht sinnvoll.

 

Ja Media Markt hat auch solche deals, das ist damit die kunden nicht vergleichen können verkauft Aldi HP Typ 1234B und sonst gibts es nur Typ 1235A^^

Ja die aldi PC waren zurecht in 90er beliebt weil eigentlich gute Konfiguration siehe auch Netzteil, ich weiß das die früher spezial MSI OEM Boards und Grakas hatten

Medion versucht wohl den OEM Ruf loszuwerden

auf dem Datenblatt steht

i9 7900X
GTX 1080 TI Zotac
2x512GB SSD
64GB Kingston HyperX
MSI x299 gaming Pro Carbon

 

Mit 4500€ allerdings auch nicht ganz günstig das System.
https://www.computerbase.de/2017-08/medion-erazer-gamescom-2017/

 

Wovon fast 1000€ alleine die CPU ausmacht.
Und 2 512GB M.2 SSDs sind auch nicht grade billig, vorausgesetzt es handelt sich um NVMe SSDs.

 

Da muss ich allerdings einhaken: als ich das erste mal Witcher liefen ließ, hatte ich in 1050p (!) ohne hairworks fieee fps drops auf cs 30 fps. Das System lief dabei komplett @ stock, dein tipp mit dem powerlimit half nicht.

Erst mit ram und cpu oc lief das jetzt smooth, auch in 4k. Wobei ich da keinen zwischenschritt gemacht habe, ging gleich auf 3,6ghz

Ansonsten hat @ileus natürlich recht

 

Könnt ihr einen WLan Router für max. 50 € empfehlen, mit dem ich eine 200 Mbit DSL Leitung ausreizen kann?

 

Über Funk oder Kabel?

 

Das mit dem Powerlimit kam nicht von mir.

 

Also am besten natürlich, wenn ich die 200 Mbit über beides hätte. Aber wenn WLan bei dem Budget nicht ganz auf 200 Mbit kommt, ist das auch ok. Hauptsache über Kabel möchte ich gerne die volle Leistung haben.

Momentan habe ich folgenden Router: TL-WR841N

Wie wäre es denn stattdessen mit diesem hier?

 

@MadCat

Was hälst du von Dingern wie der Gigabyte Aorus 1080Ti Waterforce Edition?

Viel zu teuer? Wobei wenn ich mir ne vernünftige Ti anschauen + Block dazu, kommt fast dasselbe raus


Sind Custom Blocks in der Regel noch effizienter?

 

Ehrlicherweise muss man allerdings dazu sagen dass im Vergleich zu heute die Retail Ware teilweise so schlecht war dass OEM nicht viel können musste um genauso "gut" oder gar besser zu sein. Wenn ich mir die Lüfter anschaue oder die Netzteile die damals okay waren... selbst im High End Bereich, irre.

Mit den Preisen die sie verlangen fahren sie aber schon ziemlich royal... 4500€ für ein System welches im Eigenbau wohl etwas mehr als 3000€ oder 3500€ (ist jetzt nur grob überschlagen) kosten würde, das ist schon eine stolze Summe. Andererseits marktüblich. Meckern kann man da nicht wirklich, denn im High End Bereich werden die Kunden so oder so ausgenommen.

Hörst du schon die Sirenen?

 

Wenn man glaubt, es könnte nicht schlimmer sein mit AMD Vega.

 

Kursierten nicht irgendwo 175$ allein fürs HBM2-Package?

 

Jep, ich dachte es heute auch schon als ich das las. Aber der Witz ist ja dass sie damit drauf legen und wahrscheinlich trotzdem keine nennenswerten Marktanteile zurückgewinnen können, weil einfach alle die nicht so lange warten wollten jetzt schon eine GTX 1070 oder was größeres haben werden und die Karte fürs Mining soweit ich weiß bislang auch nicht interessant ist (außer man spekuliert auf steigende Preise, aber dann kann ich auch gleich die Währung so kaufen und muss sie nicht erst teuer minen, das ist dann nur was für größere Miningfarmen in Gebieten wo der Strompreis niedrig ist).

Was auch immer AMD sich erhofft, ich kann mir nicht vorstellen dass die Rechnung aufgeht. Timing, Performance, Verbrauch, Gewinn - da stimmt ja gar nichts. Wenn die einfach eine RX 580X2 gemacht hätten wie bei den 6870ern früher mal wäre das womöglich finanziell erfolgreicher gewesen für AMD, weil sich sowas wenigstens fürs Mining rentiert hätte. XD

 

Das Vorgehen von AMD ist ja auch einigermaßen schizophren. Einerseits legt man Radeon Packs auf, welche für Miner unattraktiv sein sollen, andererseits veröffentlicht man andauernd Treiber, welche die Mining-Leistung steigern sollen.

 

Auch das. Aber egal an wen sie verkaufen wollen, wenn es keinen so richtig zufrieden stellt und sie selbst wirklich keinen Gewinn machen ist das eine ziemlich sinnlose Strategie. Ja, die Begründung ist dass man Marktanteile zurück gewinnen will. Aber was bringt es sich auf diese Weise Marktanteile zu erkaufen wenn man in der öffentlichen Wahrnehmung trotzdem schlecht da steht und finanziell auch nichts davon hat? (zumal sich Vega erstmal entsprechend verkaufen müsste)

 

http://wccftech.com/nvidia-graphics-cards-see-price-increases-starting-month-due-memory-shortage/
Hurra, die (Nvidia-)Grafikkartenpreise werden also gleich teuer bleiben oder sogar noch teurer werden.

Ja, ich weiß wccftech, aber es scheint leider was dran zu sein.

 

Als wenn die dafür überhaupt nen anderen Grund bräuchten als das Vega kacke ist. Wundern sollte das doch keinen.

 

Mich wundert viel eher dass nvidia wirklich noch Vega abgewartet hat. Mag ja auch alles sein mit der Speicherproduktion, aber die sehen jetzt nunmal dass AMD mit Vega nichts mehr reißen wird und wissen neuerdings auch noch dass AMD dabei drauf legt, ergo dass es auch keine nennenswerten Preissenkungen mehr geben wird seitens AMD, also können sie jetzt ohne Not nochmal eine Schippe drauf legen.

Ich bin mal gespannt ob AMD aus Vega noch eine ordentliche Mining Karte macht oder welchen Weg sie da gehen. Vielleicht eine Vega 64X2 aus reiner Verzweiflung?

 

Ging nicht mal das Gerücht um das Navi quasie nen ähnlichen aufbau wie Zen bekommen soll? Also mehrere kleine chips über infinite fabric verbunden, und dazu halt die nächste generation von HBM.

 

Ist doch jetzt schon die zweite HBM-Generation, und die ist anscheinend immer noch nicht wirtschaftlich - wie viele muss man denn noch abwarten?

 

Vll schaffen sie ja gerade morgen den Durchbruch.:mally:
Wie das halt bei neuen Technologien halt so ist, kann es halt ne weile dauern bis die Produktion wirklich effizient ist.
Wird schon seine Gründe haben warum weiter daran geforscht wird.

 

Hallo, evtl. passt es hier nicht rein aber könnt ihr mir bitte helfen?

Ich habe mir den Acer Predator XB240HAbpr Monitor geholt (144 hz, G-Sync, 24 Zoll)

Was muss ich alles in der Nvidia Systemsteuerung einstellen damit G-Sync am besten eingestellt wird?

Und Vsync dann an/aus? Ingame in Spielen Vsync an/aus?

Danke :-)

 

AMD ist eben sehr abhängig von den Produzenten die offenbar selbst noch nichts zurande bringen. Warum genau das so ist weiß ich leider auch nicht, aber es wird seine Gründe haben wieso nvidia noch immer die Finger davon lässt denn AMD hat sich höchstriskant eben auch selbst davon abhängig gemacht. Die Rechnung dafür bekommen sie längst. Bei aller Kritik an nvidias Geschäftsgebahren, weniger Speicher und anderen Kapriolen - wenigstens wissen die wie man wirtschaftet, sie schauen seit ein paar Jahren dass die GPUs möglichst wenig Strom brauchen und können darauf auch immer ein wenig aufbauen (sei es durch High End Chips, OC oder mini Versionen der GPUs weil nicht irre gekühlt werden muss). Dadurch sind sie auch fast immer besser lieferbar und teilweise sogar günstiger wenn man alle Leistungsdaten und den Verbrauch in Betracht zieht.

AMD hätte eigentlich schon bei den Fiji Chips die Reißleine ziehen müssen und HBM2 maximal auf die absoluten High End GPUs verschieben sollen (aktuell wäre das 1080 ti und besser seitens der Konkurrenz). Da sie offenbar nicht in der Lage sind solche Chips überhaupt herzustellen wäre es auch egal gewesen wenn sie das noch weiter verschoben hätten. Denn die RX 480/580 sind ja an sich schon okay, aber darauf aufbauend hätten sie doch eine RX 490/590 super auch ohne den HBM2 verkaufen können?! (wie im übrigen bei der R9 390/X noch getan) Dann hätten sie wenigstens mal was gegen nvidia gehabt.

Jetzt stehen sie da und haben mit aller Gewalt eine stromhungrige, teure GPU auf den Markt gewürgt die ihnen weder Gewinn noch die erhofften Marktanteile einbringen wird. (sie wird sich schon verkaufen, aber ich würde schwer annehmen bei weitem nicht so wie die GTX 1070 aufwärts, die ja auch bis etwas über ein Jahr Vorsprung haben) Well I'll be damned... was für eine Leistung. Und so werden sie jetzt wohl noch ein weiteres Jahr mit größtem Einsatz versuchen müssen irgendwie für vegazu werben, Treiber durchzuprügeln die die Gaming Leistung pushen, die Karten fürs Mining interessant machen oder beides - und hoffen müssen dass ihnen dann nicht die Karten ausgehen. XD

 

AMD betreibt ein langsamen sterben, seit Jahren kann ich nicht nachvollziehen was die da treiben.

 

Sie haben ja ihre Steckenpferde die auch einigermaßen laufen - 470/480 bzw. 570/580 sind durchaus in Ordnung (preislich jetzt nicht mehr, aber daran hat das Mining großen Anteil) und ein paar kleinere GPUs werden sie auch verkauft haben, auch mit Ryzen haben sie sogar das Meiste richtig gemacht (bei der Singlecore Leistung wäre vielleicht etwas mehr drin gewesen, aber so ist es jetzt halt) - AMD ist nur mehr so ein Lebenskünstler unter den Hardwareherstellern als dass sie wirklich mal eine konstante Linie in ihre Produkte bringen würden. Man könnte also sagen sie sterben so langsam dass sie halt doch nicht sterben.

Abgesehen davon würde AMD sowieso einen Käufer finden wenn es mal wirklich nicht mehr laufen würde. Denn es traut sich keiner aus eigener Kraft in den Markt zu drängen, aber so ein vorhandenes Unternehmen günstig aufzukaufen, da lecken sich vermutlich ein paar die Finger danach. Nachteil für den Verbraucher wäre dass man davon ausgehen müsste das sie dann ähnlich wie nvidia geführt werden würden. Da wäre dann evtl. nichts mehr mit open standards und dergleichen. Deswegen drücke ich AMD auch immer die Daumen dass sie vielleicht doch jemanden von einer Pommesbude abwerben können der verstanden hat wie man ein Unternehmen so führt dass man nicht laufend quer finanzieren und drauf legen muss um am Markt bestehen zu können.

Ist natürlich Spaß mit der Pommesbude, aber es ist ja auch nicht so als könne man sich von anderen Unternehmen nichts abschauen ohne gleich seine Identität zu verlieren.

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Andere Sache: Wie ist eigentlich derzeit der Stand von DX12? das ist doch auch irgendwie tot, oder?

 

Naja wir können aber auch nur die Sache von außen betrachten, wie die Entwicklung dann genau intern abläuft wissen wir halt nicht.
Ich würde ja denken das es hauptsächlich ne Geldfrage ist.

 

(Wann ) kommt nun Vega Nano?

 

Nano? -> Na nie!

 

Kann Nvidia eig. DSR + g-sync?