Großbrand in London

Polyethylen (PE) [EN E] auch in England für Hochhäuser über 23 Meter verboten genau wie in Deutschland.
Bei Mehrstöckigen Gebäuden wird in Deutschland also bis zur 23 Meter Grenze wens ein Mehrfamilienhaus ist Meist mit Polyethylen (PUR) was als Schwer Entflammbar einstuft ist und mit der EN Einordnung A; B; C-s3, d0 Quelle. hat verbaut.

https://de.wikipedia.org/wiki/Brandverhalten

Da bin ich froh das in Deutschland immer ein unabhängiger dritter drüber schaut und nicht so nen kack wie in England wo es nicht kontrolliert wird.

 

Ist in D schon gut gelöst. Den Gebäuden hier, kann man vertrauen. Was sie teuer macht, ist der überhitzte Markt und die Steuer. Was sie einschränkt, ist das "Ortsbild" das dafür sorgt, dass man bei Dächern im Grunde die Optionen Rot und Schieferfarben hat - schreibt aber die Gemeinde vor.

 

Ja, das macht deutsche Städte allgemein so provinziell

Hat aber den gewaltigen Vorteil, dass die Infrastruktur ausreicht. Gigantische Wohntürme mit 40-70 Stockwerken bringen soviele Lenschen auf so engen Raum, dass die morgendliche Rushhour zur Hölle wird

 

Sollte man meinen.
Und dennoch hat sich in meinem Ort - der ansonsten in der Tat ziemlich klassisch aussieht - ein Nachbar gerade einen riesigen viereckigen Betonklotz hingestellt, der weder Dach noch Putz hat (die gesamten Außenwände sind in der Tat reiner, noch nicht mal in irgendeiner Form gestrichener Beton), mitsamt verrostetem Drahtzaun. Immerhin die Garage wurde noch angestrichen - in Neongrün mit orangenen Streifen.

Manchmal wäre ich ganz dankbar, wenn ein Stadtbild stärker bewahrt würde

 

Ist halt die Sache der Stadt was sie zu lässt, einige sind sehr streng andere halt eher locker. Wenigstens kann bei dem Gebäude die Fassade nicht abfackeln.

Zahl der Todes Opfer ist nun auf 30 angestiegen die Offizial sind.

 

Was mich immer wieder aufs neue wundert. Die schönsten/beliebtesten Stadtteile sind in der Regel die, in denen es bunt und unterschiedlich aussieht, das eine dem anderen Haus eben nicht zum verwechseln ähnlich aussieht. Die Bauämter hingegen geben sich alle Mühe genau das im Fall von Neubauten/Renovierungen zu verhindern. Mir unverständlich, aber ein anderes Thema. Dachte ich wäre im Palme-Thread

 

Wenn die Preise nur daran lägen wäre es ja noch vertretbar.

 

Ist denn mittlerweile bekannt wie viele Menschen überhaupt noch vermisst werden ?
Wenn man da paar Rechnungen anschaut könnte das ja noch 3 stellig werden

 

Nein sind keine zahlen bekannt weil nicht bekannt war wie viel Personen sich während dem Brand im Gebäude aufgehalten haben. Man geht von 600 Personen aus die im Haus waren, es ist aber auch nicht bekannt wie viel Personen flüchten konnten weil sich wohl immer noch teilweise Leute melden die flüchten konnten und jetzt bei verwandten wohnen.

 

Fordert May auch die Abschaffung der Menschenrechte für die Verursacher?

 

Stuttgart, Karlsruhe und Muenchen (und vmtl. alle anderen Staedte an der A8) wuereden gern mal mit ihnen reden

Gut, von asiatischen Verhaeltnissen sind wir entfernt, aber Infrastruktur im Stadtbereich ist ein absoluter Witz in Deutschland. Zumindest in weiten Teilen.

 

Versagende Provinzstrukturen sind nicht meine Verantwortung. Wenn der Weltfrieden bröckelt, dann greif ich zum Hörer, versprochen

 

Warum sollte man den Hersteller belangen?

 

Siehe die Eissporthalle in einem deutschen Alpenort, die unter einer Schneelast zusammenbrach.

Solches Denken ist keinesfalls völlig fehl am Platz. Auch in Berlin hat letztens ein Hochhaus gebrannt, welches nur einen Fluchtweg hat. In Berlin fährt die Feuerwehr auch teilweise gar nicht mehr zu Gebäuden hin für eine vorsorgliche Brandschau auf bitte des Eigentümer, weil Personal fehlt.

Das was hier passiert ist (Gasleitung nachträglich offen ins Treppenhaus), dass verstieß sicher auch in GB gegen die Vorschriften.

Man hätte vermutlich das Gebäude längst schliessen müssen. Aber ohne effiziente Kontrolle nützen Vorschriften wenig.

 

Viele der inzwischen in Deutschland gültigen Richtlinien sind relativ neu, und die Standards bei der Brandvorbeugung ind Hochhäusern haben sich erst nach der Jahrtausendwende deutlich geändert. Der zweite Rettungsweg ist als Pflicht zwar älter, aber die Ausführung war lange Zeit lang nicht einheitlich geregelt. Für viele ältere Gebäude gilt Bestandschutz in der einen oder anderen Form, und wenn solche Gebäude eine Außentreppe haben, ist dem Gesetz oft Genüge getan.

 

Etwas Offtopic: Wie ist das eigtl. mit Rettungswegen und Brandschutz für (Geh-)Behinderte? Kenne hier mehrere Gebäude wo es nur ein Treppenhaus gibt. Was ist da der Gedanke vom Gesetzgeber? Sich tragen zu lassen oder sind die Gebäude einfach nur im Bestandsschutz?

 

Die haben wohl Pech, so wie es aussieht.

 

Offensichtlich. Aber das kann doch nicht gewollt sein

 

Bei den Treppenhäusern gilt erneut die 22-Meter-Grenze. Diese bezieht sich übrigens nicht aufs Dach, sondern auf den höchstliegenden dauerhaft benutzten Fußboden. Wie ansonsten die Richtlinien für körperlich Behinderte aussehen weiß ich nicht. Ein Feuerwehraufzug, wie ihn die Frankfurter Feuerwehr als Standard fordert, ist bislang noch keine Pflicht.

 

Aus ganz dunklen Erinnerungen ist soweit ich weiß eine Richtlinie für Pflegestätten für Behinderte in Arbeit.

Für Krankenhäusern, in denen Nicht-mehr-Gehfähige erwartet werden gibt es ganz andere Herangehensweisen bezüglich der Rettung (horizontale Verschiebung)

Für normal deklarierte Wohnungen in denen Gehbehinderte wohnen wird es wohl auf Tragen hinauslaufen

 

Was bei den immer größer und schwerer werdenden Tragen (und den immer schwerer werdenden Patienten) auch in Einfamilienhäusern immer häufiger problematisch wird. Immer häufiger müssen Rettungsdienste die Drehleitern der Feuerwehren zur Hilfe rufen, um Patienten zu transportieren, selbst aus dem ersten OG.

 

Anscheinend werden mindestens 58 Tote erwartet laut SpOn

 

Mindestens?

Man hat noch nicht alle gefunden und identifiziert, aber gibt es nicht sonst immer eine Zahl der Vermissten Leute?

 

Eigentlich müsste man doch aber ziemlich genau wissen, wie viele es sein werden oder?

Wer da gewohnt hat und sich danach nicht mit einem "mir geht es gut" bei den Behörden gemeldet hat, wird wohl in dem Gebäude sein... Oder im Krankenhaus. Im Jahr 2017 kann sich ja auch ein Urlauber am anderen Ende der Welt problemlos melden.

Echt gruselig. Bei uns übernachtet gerade ein Brandsicherheits Ingenieur der deutsche Hochhäuser und so checkt, der hat ein paar Horrorstorys auf Lager von Begehungen hier in Deutschland... Und das obwohl wir ja eigentlich einen recht hohen Standard haben.

 

Glaub ich sofort. Oft werden auch an sich gute Anlagen durch schlechte bzw gar keine Wartung zur Gefahr. Sicherheit kostet. Und wir sparen doch heute, koste es was es wolle.

 

Ich denke man kann froh sein, wenn es nicht dreistellig wird. Das Feuer soll um ca. 1.00 Uhr ausgebrochen sein. Es gibt ein Video, das eine Bewohnerin aus den obersten Stockwerken um 1.40 live gestreamt hat und da war das Treppenhaus direkt vor der Wohnungstür schon voller Rauch. Wer also da oben nicht direkt beim Ausbruch des Feuers seine Füße in die Hand genommen hat wird da auch nicht mehr heil rausgekommen sein.

 

Picz or it didn´t happen.


Was die Opferzahl angeht wird das dreistellig. Meint ihr nicht das viele Aufgrund der langen Hitze einfach zu Asche verbrannt wurden? So hart das jetzt klingt.

 

Je nach Quelle, scheint es wohl noch schneller gegangen zu sein. Der Notruf bei der Feuerwehr ging wohl gegen 0:54 ein, ein Überlebender aus dem 17. Stock meinte gegen 1:20 waren sie draußen und da hat es schon bei Ihnen gebrannt.

 

Mal mit der zuständigen Behörde sprechen. IdR prüft da keiner selbstständig, ob das Resultat den eingereichten Plänen entspricht.

Entspricht die optische Gestaltung nicht dem BPlan oder Paragraph 34 BauGB ist aber eine Korrektur bis hin zum Rückbau möglich.

Die arbeiten aber nur auf Zuruf.

 

Wenn die Gemeinde keinen Bebauungsplan für die Gegend hat, passiert so was nun mal leider... die Frage wäre halt, wie die Gegend sonst bebaut ist das sowas mit §34 BauGB machbar ist.
Oder der B-PLan ist sehr großzügig gestrickt.... dann geht sowas auch...

 

https://www.youtube.com/watch?v=ajHkDzWJR98 ist das auch bei euch

 

Das ist bei meinen Eltern in der Gegend. Da wird vielleicht ne Sau damit durch’s Dorf getrieben… Als wollte Der Schwabe wirklich auf Gedeih und Verderb unbedingt stockverklemmt wirken. Leserbriefschlachten, der Bürgermeister schaltet sich ein, Gericht.. Was in der Provinz halt so bewegt.

€: http://www.tagesschau.de/ausland/london-brand-113.html
- ist zwar nur Spekulation at this point, aber lass das mal wahr sein…

 

Das ist die schwaebische Alb. Ich frage mich schon beim Video ob sie da jetzt Laiendarsteller eingesetzt oder die Bewohner ein Jahr lang in den Sprachkurs 'im hochdeutschen verstaendlich' geschickt haben.

Da oben sind sie eh alle ein bisschen... Anders

 

Du kennst ja die drei Geiseln der Menschheit.
1. Lepra
2. Cholera
3. Vodealbra

 

Und wie krieg ich jetzt den Kaffee aus der Tastatur? Vielen Dank du Arsch

 

Geißeln

 

Geisseln

 

Geissens

 

Was auch immer .