Sammelthread zum Aufrüsten und Zusammenstellen von PCs (Nr. IV)

Wenn wir bei der ursprünglichen Idee bleiben, dann wirds sogar noch teurer.

Du hast da den 8700 ausgewählt, nicht den 8700k. Den 8700 kann man nicht übertakten, das geht nur beim teureren 8700k.

Als günstigere Alternative hätten wir ja schon AMD in den Raum gestellt. Bei Intel ist da nicht viel zu machen.

Wenn du nicht übertakten möchtest, könnte man beim Board noch sparen. Aber bei den i7s gibts nur 8700 oder 8700k, da kannst nix mehr sparen. Wenn das Gehäuse schallgedämmt sein sollte, gibts da auch nicht so viel Sparpotential. Das ist eh schon am eher unteren Rand der Preise für schallgedämmte Gehäuse.

Beim RAM gibts auch nicht mehr viel Sparpotential. Man könnte zwar RAM mit weniger Takt nehmen, aber das wirkt sich durchaus spürbar auf die Performance aus.

Tja, wenn du nicht übertakten möchtest, dann könnte man vllt. auch noch einen 10er beim CPU-Kühler sparen und z.B. zu einem Scythe Mugen 5 oder einem Thermalright Macho Rev. B greifen.

 

Gut denken wir mal um hat Amd eine gleichwertige Cpu ?

 

Rein von der Gaming-Leistung nicht absolut.

Du kannst ja mal hier schauen:

https://www.computerbase.de/2017-10/intel-coffee-lake-8700k-8400-8350k-8100-test/5/

Da stellst du bei den einzelnen Benchmarks um auf 1280*720. Je niedriger die Auflösung, desto stärker wird die CPU belastet. Daran kannst du erkenne, dass der stärkste AMD-Prozessor für den Mainstream, der 1800X, im Mittel ca. 80-85% der Leistung des 8700k bietet. Der 8700k lässt sich aber weiter übertakten, also da könnte man auch noch mehr Leistung herausholen. Ein bisschen was geht beim 1800X auch noch.

Der "Vorteil": der Ryzen 7 1700 unterscheidet sich bis auf den Takt kaum vom 1800X und lässt sich übertakten. Der kostet 240€. Der 8700k kostet 320€. Weiterer Vorteil: alle Ryzen 7 haben 8 Kerne und 16 Threads und damit 2/4 mehr als die 8700er von Intel. Das kann den Nachteil zukünftig ausgleichen.

Und: es kommt ja noch diesen Monat die überarbeitete Version der Ryzen-CPUs, die dürften den Unterschied nochmal reduzieren.

Da die Boards auch etwas günstiger sind, dürftest du da ca. 100€ sparen können. Keine der CPUs hat irgendwelche Probleme, aktuelle Spiele in 1080p mit 60FPS darzustellen.

So mal zur Vorstellung:

Battlefield 1 1080p: Ryzen 7 1800X erreicht im Benchmark im Schnitt 106,5 FPs, der 8700k 135,2. Also ja, der 1800X erreicht nur ca. 80% der Leistun des 8700k, aber spielbar ist das ja problemlos mit beiden. Und da du den 1700 relativ problemlos auf das Nivau des 1800X übertakten könntest, wär das aus der Sicht der Preis-Leistung besser.

Und wie gesagt... noch diesen Monat werden die neuen AMD-Ryzen-CPUs vorgestellt. Im Zweifel sinken dann nochmal die Preise der aktuellen Ryzen-CPUs oder du kriegst für den aktuellen Preis mehr Leistung.

 

was sich mit Ryzen-freundlichem RAM auch noch einmal verbessern lässt.. wobei sich dann natürlich auch der Preisvorteil wieder etwas verkleinert, da 3200+ nun mal teurer sind

trotzdem machen

 

>Ich lasse mir die Sache mal durch den Kopf gehen und melde mich nachher nochmal. danke

 

So wie versprochen melde ich mich

Sollte ich meine alten Komponenten gut verkauft bekommen würde ich die 712 € Zahlen. Ich bin im übrigen nicht fähig eine Cpu zu übertakten.

 

Sowas ist heutzutage nur noch eine einzige Einstellung im BIOS, nicht mehr.

 

Na ja, im Gegensatz zum RAM kann man nicht einfach ein Profil auswählen, sondern muss schon etwas mit Multiplikator und Spannung spielen.

 

nö, für ganz faule bieten bestimmte Boards einfach den Gaming-OC Modus, da macht das Board alles alleine.. kommt nicht zwingend was sinniges bei raus (gerne zu viel Spannung), aber es ist letztlich nur 1 Klick.

 

Hallo. Ich möchte meinen Rechner für den Flugsimulator X Plane 11 etwas aufrüsten. Aktuell habe ich ja nach Wetterlage 10-20FPS auf den höchsten Grafikeinstellungen.

Meine aktuelles System:
i5 3570k (hatte ihn auf 4GHz laufen und er bot im 3dMark und XPlane nicht wesentlich mehr Punkte)
ASRock Z77 Pro 3
256GB SSD
8GB (2x4GB) DDR3 1600 Mhz RAM
GTX1070

Ich habe meine RAM Auslastung angesehen und diese sind im Spiel bei 6GB. Lohnen da eigentlich 16GB im neuen System?

Neues System:
Intel Core i5-7600K oder gleich einen 7700k?
Corsair Vengance 2x8GB DDR 3000 MHz RAM
Asus Prime Z370-P ATX oder Asus Z170-Deluxe? (letzteres hat Wifi)

Würde die Aufrüstung überhaupt einen deutlichen Sprung bringen? Ich möchte auch in Zukunft nicht übertakten.

 

Werden die FPS besser, wenn du die Grafikeinstellungen reduzierst? Falls ja, dann bringt dir ein CPU-Upgrade im Zweifel auch nicht viel.

Zum anderen: Intel iX 7XXX ist bereits veraltet. Aktuell gibts bereits die 8XXXer. Die sollte man - wenn es Intel sein muss - auch unbedingt nehmen. Die laufen auch nur auf 300er Boards.

Zudem am Rande: Intel 7XXXer laufen nicht auf Z370-Boards, die laufen nur auf Z270 und Z170 mit passendem BIOS.

Zum RAM: für das Spiel gibts halt kaum richtige Benchmarks. Da aber der Hersteller selbst mal eben aberwitzige 24GB RAM empfiehlt, könnte das auch was bringen. Welche Auflösung verwendest du?

Edit: So beim kurzen Blick auf YouTube-Benchmarks hat das Spiel aber eh größere Probleme. Mit einer 1080ti in 1080p kriegt man das Spiel auch auf unter 50FPS.

https://www.youtube.com/watch?v=cU8Eb__Jl1g

Und so wie es bei mehreren Benchmarks aussieht, ist das Spiel/die Simulation einfach echt mies optimiert. Weder CPU noch GPU werden irgendwie wirklich ausgelastet, egal welchen Benchmark ich anklicke.

 

Die Simulation von X Plane 11 läuft nur auf einen einzigem Thread, es ist also zu empfehlen die CPZUzu empfehlen die die meiste Singlecore Leistung liefert, was aktuell der i7 8700K, bzw. 8700 ohne K wenn übertakten ausfällt, ohne gleich ein Vermögen auszugeben.

Da übertakten ausfällt, wäre das Mainboard das ASRock Z370 Pro4 zu erwähnen.

Die Entwickler empfehlen 16-24GB RAM, insofern sind 16GB schon Pflicht.
Die 16GB RAM sollten aber ausreichen so lange du es ohne Mods spielst.

 

Ich spiele auf 1080P. Ich habe gerade bei den Max. Details nur die Option "Detailgrad der Reflexion" auf "Minimal" gezogen. Lt. Beschreibung betrifft diese Einstellung besonders die CPU. Ich bin so von 20 auf 30 FPS gekommen. Der i7 ist halt ganz schön arg teuer

 

Naja, wenn du nicht nur bei dem Spiel bleiben möchtest, wär imho irgendwas aus der 7000er-Generation eine schlechte Wahl. So viel günstiger sind die nicht und du kriegst bei den neuen CPUs mal eben 50% mehr Kerne für das Geld, aus 4-Kernern werden da 6-Kerner.

 

Was spricht gegen einen 8600K?

 

Wie gesagt, die Simulation läuft nur auf einem Thread, deswegen fliegt auch Ryzen raus.
Und die Intel CPUs der 7xxx Reihe sind nicht wirklich billiger.

 

Hat halt kein HT, das ist mittlerweile (dank AMD) Standard und bringt auch bringt auch was in (anderen nicht-X-Plane) Spielen und Anwendungen. D.h. du hast nur 6 Threads, beim 8700k wärens 12 Threads.
Vllt. noch nicht zwangsläufig so viel bei den FPS, aber bei den FrameTimes gibts schon Spiele, bei denen sich die i7s spürbar von den i5s absetzen.

Edit: Wenn dir aber nur X-Plane wichtig ist, was ja bei so einem Nischentitel schon der Fall sein kann, dann bringt dir ein i7 ggü. dem i5 nix.

 

Ja mir ist nur X-Plane wichtig. Bei einer 256GB SSD und dem Spiel ist auch nicht mehr viel Platz. Ich denke aber ab und an über eine VR Brille in X Plane nach, sollte ich da doch eher zum i7 greifen? Oder ist der 8600k so Grundsolide von der P/L wie damals der 3570k.

Lt. Alternate ist der TR Macho HR02 Rev. A auch für den 1151 kompatibel? Was wäre eine alternative zum Macho bis 50 Euro?

 

P/L-grundsolide ist aktuell [und in ein paar Wochen noch mehr] Ryzen.

 

Ich mag kein AMD. Ich bin seit Jahren Nvidia und Intel Fanboy.

 

Wie erwähnt, der 8700K wäre am besten, da du aber nicht übertakten willst, kannst du etwas Geld sparen mit dem 8700.

Zu P/L verweise ich Lemus Post.

Fliegt aber leider raus, da Singlecore Leistung gesucht wird.

Was ja auch jahrelang berechtigt war bis letztes Jahr Ryzen kam.

 

Für dein Spiel eh nicht optimal; wollte es trotzdem erwähnt haben. [War auch lange Jahre auf der grünen Seite - dann hab ich angefangen, mich mit dem Zeug zu beschäftigen... ]

 

Bei Grafikkarten bleibt einem ja nur das grüne Gift übrig.

 

Ich habe mich jetzt für ein Asus Prime Z370A Board entschieden, da es bei mir auch SameDay lieferbar ist und ich morgen alles zusammenzimmern möchte. Ich habe gerade bammel das mein alter Macho HR02 Rev. A nicht passt. Nun anderes Board oder neuer Kühler? (Max. 50€)
(Sollte über Amazon Prime käuflich sein)

Und warum kostet der 3000MHz ram genauso viel wie der 2666 und 2400er? Ist es ok wenn ich den 3000er nehme ?!

Corsair CMK16GX4M2C3000C16 Vengeance LPX 16GB (2x8GB) DDR4 3000MHz C16 XMP 2.0 High Performance Desktop Arbeitsspeicher Kit, schwarz https://www.amazon.de/dp/B074MQX45D/ref=cm_sw_r_cp_api_Pb6ZAbZH457KG

 

Ein anderes Bild hilft nicht. Es funktionieren ja nur Z370 oder die anderen Boards aus der gleichen Serie und die haben alle die gleichen Lochabstände. Andererseits blieben die Bohrungen aber eh gleich, d.h. der Macho Rev. A sollte eh passen.

Es gab/gibt aber ein Zubehörteil, weil es unter sehr seltenen Bedinungen zu Beschädigungen kommen konnte: http://thermalright.com/product/1151-cpu-support-spacer/

Da müsstest du dich im Zweifel an den Support wenden.

Und RAM kostet nicht das gleiche, jedenfalls üblicherweise. Je mehr desto besser, also nimm die 3000Mhz.

 

Das hab ich ja jetzt erst gesehen.

Leider fail, da bei Markierung und Zitat nur ein Hinweis erscheint, nämlich das Zitat

 

Ne, das ist schon so genormt und bedacht, das ist kein Problem. Andererseits kannst du das Ding am IO-Shield auch abnehmen, das ist nur Plastik - brauchst du aber eh nicht. Der eigentliche Heat-Spreader ist viel kümmerlicher.

Da wird nix kollidieren.

 

Nabend

Da der alte Mac gestern Abend beim WOW und GTA zocken abgeraucht ist, bräuchte ich nun `nen neuen Desktopo-PC. Mein Budget liegt bei ca. 650€.
Hab aber leider absolut keinen Plan von Hardware und Co., also bin wirklich auf eure Hilfe angewiesen.
Könnt ihr mir bitte eine Empfehlung für Rechner-Komponenten in diesem Budget geben? Wäre wirklich super nett!

Danke schonmal!

 

Bei WoW jedenfalls zählt eher die Singethreadleistung.
Das heißt ein Thread übernimmt die Hauptarbeit, während die restlichen Kerne/Threads wenig bis gar nicht ausgelastet sind.
Da wäre eigentlich Intel die bessere Wahl.

Welche MMOs spielst du den noch bzw. möchtest du spielen?

In welcher Auflösung und welche Spiele spielst du?

Ansonsten können die 650€ recht schwierig werden, insbesondere da grade die Grafikkarten ziemlich überteuert sind.

 

Lineage 2 spiele ich auch multi boxed 4-5 fenster oft.

 

Da ich nen iMac hatte, wirds wohl ein 24Zoll-Bildschirm mit ner 1920 x 1080 Auflösung. Spielen tu ich wirklich nur WoW (MMO) und GTA.

 

Das Spiel mit der alten Engine ist auch nicht optimiert für mehrere Kerne/Threads.
In dem Sinne, solltest du als CPU den i5 8400 nehmen.

Welches GTA?

Und wie gesagt mit dem Budget wird es schwierig eine vernünftige Empfehlung zu geben.

 

Ist vielleicht eine gebrauchte Graka 'ne Option? [Bsp. R9 280X]

 

Es ist nun folgendes Setup geworden:
Intel Core i7-8700K
Corsair Vengance 2x8GB DDR 2666 MHz RAM
ASRock Z370 Extreme4

Der alte Macho passt gut auf das Board, eine RAM-Bank ist nicht nutzbar. (brauch aber nur 2)
Beim RAM habe ich 2666MHz genommen, da in manchen Foren die Rede war, dass es zT Probleme mit OC RAM geben kann. Ich hatte dann gleich ein Problem-Thread mit einem 3000er OC RAM auf dem Extreme4 gefunden, daher 2666MHz.


Ich überlege nun ob ich mein Fractal Art Midi Tower gegen ein Corsair Carbide Series 400C eintausche und den Macho gegen ein Corsair Hydro H100i V2. Meint ihr das ich mit dem Hydro und trotz kleinerem Gehäuse genauso "Kühl" bleibe wie mit dem Macho und dem Midi Tower von Fractal. (CPU im Idle bei 28-30C)

Welches Gehäuse würdet ihr noch in Betracht ziehen:
- schlichte Lüftersteuerung, KEINE DVD Laufwerk Einschübe, klein (aber ein Tower) und mit Seitenfenstern

Ich habe ein BeQuiet Netzteil mit Lüftern nach oben, gibt es da Probleme bei diesen Netzteilabdeckungen in den Gehäusen? Für mich ist das alle neu....als ich in der Materie stand, habe ich das Netzteil noch im Dach eingebaut.

2. Baustelle:
Ich möchte meine Samsung 256GB SSD Pro gegen eine 512GB SSD M.2 ersetzen. Welche bietet sich da bei meiner Konfiguration an? (ich habe keine weiteren Laufwerke/HDDs) Die Preis/Leistung sollte passen.

 

also bezüglich der m.2... die macht sich nicht wirklich bemerkbar wenn du nicht schreiblastige dinge wie zb mehrere vm-wares am laufen hast...
gibt aber zb von crucial auch „normale“ ssd im m.2 format wenn es das unbedingt sein soll

 

Ja. Ich brauch eh eine größere und finde es ganz cool wenn die SSD aus dem Gehäuse samt Kabel weg ist.

Die Frage hat sich glaube auch erledigt.

Ich suche gerade weiterhin ein schickes Gehäuse mit einer guten Kühllösung. Die Lautstärke ist mir gar nicht so wichtig.

 

Den neuen Ryzen jetzt vorbestellen oder lohnt es sich wegen Preisentwicklung und Updates noch abzuwarten?

Hatte folgende Konfiguration jetzt angedacht:
AMD Ryzen 7 2700, Prozessor: 289,-
ASUS PRIME X470-PRO, Mainboard: 169,90
G.Skill DIMM 16GB DDR4-3200 Kit: 159,90

Passt das so oder gibt es daran etwas auszusetzen?

 

Ich würd halt noch abwarten. Die Tests kommen ja demnächst. Müsste man halt schauen, ob sich die 60€ Aufpreis (1700-2700) auch lohnen. Ebenso die 45€ Aufpreis für das X470 Pro. So riesig sind die Veränderungen bei den Boards auch nicht und die Spannungswandler waren beim X370 Prime auch schon ordentlich.

Aber ansonsten: Ryzen 1700 und Prime X370 Pro waren das, was wir vorher meist empfohlen haben. Daher seh ich prinzipiell jetzt nichts, was gegen die Kombination spricht. Aber ohne weitere Tests können wir/ich erstmal auch nicht viel sagen.

 

Guten morgen.
Nachdem AMD seine neue Ryzen Serie rausgebracht hat, Frage ich mich, worin sich folgende CPU's unterscheiden:

Ryzen 5 2400G

Und

Ryzen 5 1500X

Das 2400G hat ja Grafik Einheit, kostet laut idealo 128€.

Das 1500X kostet 141€.

Ich Frage mich, warum eine neuere CPU mit Grafik billiger ist als eine ältere CPU mit vergleichbaren werten?