Dyson Sphere Program - Es darf wieder optimiert werden!

Find ich eher andersherum . Bis ins Mid-Game kann man noch ein wenig herumprobieren und hier und da anders bauen. Sobald es aber um Masse geht hat man seine Vorlagen und ist mehr mit c&p beschäftigt um die Skalierung mit gehen zu können

 

Im Dezember kommt das Kampfupdate
Trailer: https://youtu.be/OHphozlQCgk

Mit Dev Erklärungen: https://youtu.be/koLBbx1r9YI

 

Bin mal echt gespannt, das sieht halt nach deutlich mehr Arbeit aus als z.B. bei Factorio, wo man more or less nur ne Mauer baut und dahinter ein paar Türme + Flammenwerfer stellt und fertig.
Und die Performance, wenn man die jetzt schon mit nem großen Dyson Sphere + vollgebauten Planeten spürbar verringern kann.

Das es quasi auf den letzten Drücker kommt, weil man 2023 Release versprochen hat, stimmt mich auch weniger optimistisch.
Aber mal schauen, DSP hat für mich immer noch das befriedigendste "Casual" Endgame, weil das am Ende mit dem Dyson Sphere und den ganzen Interstellaren Transportern zumindest audiovisuell die beste Belohnung darstellt im Vergleich zur Konkurrenz.

 

Hi,

Bezieht sich Dein "2023 Release" auf das "Battle System" oder eine endgültige Release-Version ?.
Irgendwie ist da kein Ende in 2023 in Sicht.
Das Battle System ist ja optional. Wer das nicht will hat aber vermutlich schon den Umfang der Release Version (?).


Combat System Rise of the Darkfog Slated for Release in December 2023!
https://steamcommunity.com/app/1366540/allnews/
"The battle system in "Dyson Sphere Program" will continue to evolve.
"Rise of the Darkfog" focuses on factory defenses while balancing development and defensive construction.
By 2024, you will venture into space combat, building space stations and deploying fleets to combat the perilous Darkfog nests.
Furthermore, ultimate weapons are also planned for future updates.
We will gradually release more information about the "Rise of the Darkfog" update before the December, Stay tuned!"

 

Darauf bezog sich das und das war aus Juni. Und ja, ich meine nur das Combat Update.
Das es dann noch nicht "fertig" ist, weil man die Nester im Weltraum noch nicht zerstören kann, war imho vorher auch nicht klar.

Ob das Spiel an sich fertig ist, ist Ansichtssache. Content hat es sicherlich genug für ein Factory Game, aber im Detail kann man immer noch viel verbessern oder hinzufügen. Ich persönlich würde es mir z.B. wünschen wenn die anderen Sternensysteme für die Progression mehr nutzen hätten und nicht nur fürs Postgame hochskalieren. Man kann imho im Startersystem schon zu viel machen. Mehr Gebäude die seltene Ressourcen brauchen z.B., was ja gerade mit dem Combat System mehr strategische Überlegung hätte. Man hat 64 Systeme mit jeweils mehreren Planeten und wer nicht gerade hunderte Stunden nach dem Spielziel weiter zockt, der braucht davon halt nur eine handvoll Planeten außerhalb des Startsystems.

 

Hi,

HMPF - ich war der Meinung mit Dark Fog wird der Release Status erreicht.
Ein Ende ist jetzt aber nicht in Sicht. Dann wird`s evtl. Winterhalbjahr 24/25 bei mir für einen neuen Start.

Dyson Sphere Program Major Update Launch Date Announcement
Rise of the Dark Fog is set to release on December 15!
'Rise of the Dark Fog' is the beginning of combat system. We are committed to delivering ongoing updates.
By 2024, you will venture into space combat, building space stations and deploying fleets to combat the perilous Darkfog nests.
https://store.steampowered.com/news/app/1366540/view/3866965184366398909

 

Seit dem 15.12. gibt es das Dark Fog Update jetzt und ich hab bis jetzt so 6 Stunden reingespielt. Gefällt mir wirklich gut, auch wenn es auf der Standardeinstellung sehr einfach ist. Lässt sich aber ähnlich wie bei Factorio per Schieberegler deutlich erhöhen und erhöht so die Metadata Ausbeute. Standard gibt 200%, alles auf Maximum gibt 3000% auf Metadata, ist also schon ein großer Unterschied.

Was mir aber besonders gefällt sind die neuen Produkte und Gebäude, die haben zwar fast alle etwas mit dem Kampf zu tun, haben aber auch nutzen für die Fabrik. So gibt es neuen Treibstoff für den Mecha im Early Game, so dass man nicht mehr so leicht ohne Saft da steht bzw. auf die Wireless Power Tower angewiesen ist um sich am Stromnetz aufzuladen. Der Battlefield Analyzer, welcher primär dafür gedacht ist Gebäude zu reparieren oder zerstörte wieder aufzubauen, damit man nicht immer alles selber machen muss, hilft am Anfang auch massiv beim Bau mit seinen 12 Baudrohnen. Das ist ein ziemlicher Game Changer im early game, da man ohne die ersten paar Mecha Upgrades für die eigenen Drohnen nur sehr langsam baut.
Windturbinen kann man nun auf dem Wasser bauen nachdem man Stahlverarbeitung erforscht hat, also auch sehr früh, was deutlich Platz verschafft, da der Startplanet immer zu über 50% mit Wasser bedeckt ist und Platz am Anfang das größte Problem ist.

Das Kämpfen selbst ist wie gesagt zumindest am Anfang sehr leicht, ein bisschen Munition produzieren und der Mecha schafft das dann auch alleine bzw. ein paar Türme platzieren ist natürlich auch kein Problem. Allerdings sind das Level 1 Gegner, die werden also logischerweise im Spielverlauf stärker. Sobald man Missle Turrets hat kann man dann die Bodenbasis des Dark Fogs angehen. Wenn man die zerstört muss man das Loch (die Dinger bohren zum Planetenkern) entweder mit Foundations schließen oder man kann sogar ein Geothermal Kraftwerk draufbauen mit satten 310%, also 15MW, was im early Game auch ne Menge ist.
Der Dark Fog droppt auch Items, ist also streng genommen eine weitere Ressourcenquelle mit einigen speziellen Drops um im Endgame noch bessere Smelter, Assembler und Matrix Labs zu bauen.

Ersteindruck ist auf jeden Fall sehr gut, das wirkt durchdacht und ist mehr also nur ein draufgepappter Kampfmodus. Spannend wird wohl die Performance im Endgame.

 

Hatte auch überlegt, mal wieder reinzuschauen, hab es schon recht lange nicht mehr gezockt, ich meine, seit damals mit irgendeinem Update neue Planetenarten reinkamen, für die man hätte neu starten müssen, habe ich erstmal gewartet.
Aber wenn ich das in den Updatenews richtig verstanden habe, dann war dies ja glaube ich nur der erste Teil des Kampfupdates, oder? Da soll wohl noch mehr kommen. Ich denke, ich werde noch warten, bis das komplett ist und es mir dann nochmal angucken.

 

Hi,

Ich habe wegen des besagten Updates damals auch neu angefangen. Ein drittes Mal will ich das aber in einem Stück mit der Release Version spielen.
Den "Rise of the Dark Fog" hätten sie ruhig als DLC im Early Access anbieten sollen, damit mehr Geld ins Haus kommt. Verdient hätten sie es.
In der ursprünglichen Road Map war mit dem Bau der Dyson Sphere eigentlich Schluss.


https://steamcommunity.com/app/1366540/allnews/
"Happy Holidays!
Dear engineers,

Happy Holidays!
It's been a week since the launch of "Rise of the Dark Fog", and for us, the combat has just begun. While "Rise of the Dark Fog" has brought significant changes to the game, it has also introduced new bugs for us to fix. We will continue to provide new content and optimizations for this version in the long term, hoping you enjoy them.
After a tense week of fixing bugs, we are planning to take a few days off to recharge our own "fuel chamber" for better content creation. Please don't worry. We will still address urgent bugs and welcome your suggestions and ideas.
Thank you for your love and support for the game, enabling us to reach this point and continue forward. We are all part of creating wonders.
Now, take a rest during this Christmas holiday and then embark on another great journey.
Youthcat Studio"

 

Ich habe DSP auch jetzt etwa ein halbes Jahr liegengelassen, werde aber demnächst mit dem neuen Update wieder reinschauen. Auffällig war, dass es in den letzten Tagen viele kleine Patches gab, mindestens einen pro Tag. Ganz rund läuft es wohl nicht, aber das Team ist dran.

 

Das waren neben ein paar kleineren Bugfixes größtenteils sinnvolle QoL Änderungen. Das man die Lautstärke des Angriffsalarms separat einstellen kann z.B. oder das man die Dark Fogs Drops Global anpassen kann, damit alles was man nicht will direkt beim aufheben vernichtet wird.

 

Sehr unterhaltsames Spiel .. von dem Kampfsystem bin ich aber noch nicht ganz überzeugt. Aber ich habe auch gerade mal gegen eine Basis gekämpft.

Gibts da eigentlich einen Weg, den loot automatisiert zu verteilen? Meine Frontbase ist im Dauerkampf, der battlefield analyzer längst bis zum Rand voll. Aber ich habe keine motivation / Zeit, den loot von Hand zu sortieren.

 

Also erstmal würde ich in der Global Dark Fog Loot Übersicht das meiste ausstellen, denn den ganzen Trash Loot wie Holz, Eisen, Kupfer etc., brauchst du niemals und verstopft nur das Inventar der Battlefield Analyser. Gut am Anfang ist halt sowas wie Silicon und Titan, weil es das auf dem Startplanet nicht gibt. Alles andere produzierst du selbst genug und ist den Sortieraufwand nicht wert. Damit allein spart man sich eigentlich schon ein dediziertes Sortiersystem, denn damit dauert das schon recht lange bis mal so ein Inventar von nem Battlefield Analyser voll ist.

Falls doch gewünscht halt per Sorter auf einen Belt, den Belt in einen Splitter laufen lassen, davon per Filter eine bestimmte Ware abfließen lassen in einen anderen Splitter auf dem ein kleines Lager steht, alles andere weiter in eine Hauptrichtung fließen lassen und jeweils weiter einzelne Waren abfließen lassen.

 

Ich habe jetzt einen riesige Recyclinganlage gebaut, die den Schrott der endlosen Wellen sortiert.

Wenn ich das richtig verstehe läuft das wie folgt: eine Basis des dark fog zu zerstören ist schwierig und nicht mal wirklich sinnvoll, da sie sowieso wieder aufgebaut wird. Aufgrund des Recyclings sollte man den dark fog besser als Rohstoffquelle nutzen? Hier bekommt man sogar Rohstoffe, die es auf dem eigenen Planeten nicht gibt (Titan) - man kann sich also Trips zu anderen Planeten sparen

 

Jain, da du Items in deutlich größerer Masse brauchst, als der Dark Fog je droppen wird, selbst wenn du da in der Nähe der Basis permanent was abballerst. Das ist am Anfang ne kleine Hilfe, ersetzt aber niemals das expandieren und das richtige abbauen/produzieren dieser Ressourcen. Es gibt ein paar Items die nur der Dark fog droppt, für die richtig guten Sachen muss die gegnerische Basis aber auch ein hohes Level haben, was lange dauert, also richtig lange.

Wie gesagt, du kannst jeden Drop individuell nach Lust und Laune deaktivieren, dann braucht man imho auch nicht groß sortieren, da man vieles davon einfach nicht als Drop braucht, da es viel zu wenig ist.

Die Basen zerstören bringt schon was, an deren Stelle kann man später ein Thermalkraftwerk bauen, was wirklich hilfreich ist. Später gibts auch Planetare Schilde und die verhindern, dass der Hive ne Basis auf dem Planeten baut, wenn man ihn komplett abdeckt. Auch hat der Space Hive nur begrenzte Ressourcen (die er durch die Planetenbasen auffrischt), wenn man alle Planeten besetzt und verhindert, dass dort Basen gebaut werden, dann kann man ihn auch "ausbluten". Den Dark Fog im System komplett zu vernichten hat außerdem den Sinn, dass er später nicht Energie vom Dyson Sphere klaut.

Raketentürme sind die beste allround Waffe, da diese planetenweit schießen können, wenn man Signaltürme baut und in deren Reichweite Gegner sind. Damit lassen sich dann auch die Basen relativ leicht zerstören. Vor den Planetaren Schilden kann man damit auch Planeten absichern, wenn man Signaltürme entsprechend planetenweit aufstellt und so jede neue Basis sofort weggeballert wird.

 

Ich bin jetzt ca. 80% durch.

Das der Dark Fog nicht genug dropt, kann ich nicht ganz bestätigen. Wenn man 2 Basen "dauerpullt", bekommt man aus der Recyclinganlage eine erhebliche Menge an Material - abgesehen von Forschungscubes habe ich eig. selten eine Produktionslinie von weitere high level (4+) Materialien benötigt.

Ist das Spiel jetzt ohne oder mit Dark Fog besser? Ich bin nicht sicher. Das Kampsystem ist ok-ish, aber 90% der Waffen und Forschung in diese Richtung eigentlich überflüssig. Man braucht eigentlich nur Laser und Raketentürme (letztere können durchs halbe Sonnensystem schiessen - wtf?). Planetare Drohnen scheinen komplett überflüssig zu sein? Der Dark Fog ist eig. nie eine echte Bedrohung - sondern maximal lästig oder alternativer Ressourcenlieferant um einige Produktionsketten zu skippen.

Was ich grundsätzlich Schade finde: es gibt wenig Motivation zur Erkundung weiterer Planeten und praktisch keine zum Besuch weiterer Sonnensysteme. Aktuell braucht man nur einen kleinen Aussenposten zum Titanabbau. Das wars. Und der wird idR. nicht mal vom Dark Fog angegriffen und muss daher nicht geschützt werden. Alles andere ist maximal nice to have und idR den Aufwand nicht wert.

Meine Tips um das Spiel weiter zu entwickeln:

- Besseres Balancing im grundsätzlich nicht schlechtem Kampfsystem.
- Klarere Story oder Missionen im Zusammenhang mit dem Dark Fog. Warum nicht der Angriff einer bestimmten Basis oder eines Hives, vielleicht auch in einem anderen Sonnensystem? Oder eine Verteidigung eines bestimmten Objekts?
- Viel stärkere Motivationen zur Erkundung des Sonnensystems und der Galaxy. Warum gibt es nicht seltene Ressourcen in der Produktionkette, die nur an bestimmten Orten gefunden werden können?

 

Wenn du nicht 100 Stunden warten willst um deinen Dyson Sphere auf ne halbwegs vernünftige Größe zu bekommen, dann sind die alternativen Ressourcen aber schon ein muss. Und ein wirklicher Aufwand ist das ja auch nicht. Warper kann man problemlos tausendfach herstellen und dann ist das nichts weiter, als in nem anderen Sonnensystem die Planeten zu bebauen.
Im Startsystem musst du z.B. Sulfuric Acid und Organic Crystals kompliziert herstellen, in anderen gibts die unendlich (Sulfuric Acid Ocean) oder als millionenfache Abbaustelle (Organic Crystals). Auch Hydrogen brauchst du in rauen Massen, da reicht der Gasplanet im Startsystem mit 40 Orbital Collector auch nur bedingt.

Letztendlich ist es halt der eigene Anspruch, man kann das Spielziel im Forschungsbaum ja auch nur mit Solarsegeln erreichen, aber wenn man mal einen großen, 50GW+ Dyson Sphere bauen will, dann braucht man auch ordentlich Ressourcen.

Das coolste an DSP ist ja, wie man stundenlang sieht wie im Hintergrund die Sphäre langsam gebaut wird, jede Rakete und Solarsegel einzeln startet und das Teil dann aus hunderttausenden davon langsam zusammenkommt.

Auf der Standardeinstellung ist der Dark Fog kein Problem, das ist richtig. Alles auf Anschlag hingegen ist schon eine Hausnummer. Momentan ist es halt schwierig die für sich richtige Einstellung zu finden.

Unipolar Magnet gibt es nur bei Neutronen Sternen und schwarzen Löchern und davon hat jede Galaxie maximal 2 Neutronen Sterne und ein schwarzes Loch. Gibt auch einige andere Gebäude die Ressourcen benötigen, die es nicht im Startsystem gibt.

Ich gebe dir schon recht, dass einem das Spiel selbst nicht so sehr zwingt, aber je nach eigenem Anspruch kann man halt auch problemlos massiv expandieren. Dank Blueprints ist das auch nicht wirklich großer Aufwand, man muss nur vernünftig planen.

Mein aktuelles Spiel sieht gerade so aus, den Dark Fog Hive habe ich zerstört. Das sind auch erst ca. 10% des Dyson Sphere fertig ( 29000 Nodes von 205000 fertig). Das Design hab ich aber kopiert, ich kriege nur runde Bälle hin.
Jetzt wo ich ein paar White Tech Forschungen habe geht es ans hochskalieren, mit 90 Raketen pro Minute dauert der sonst noch ein paar Tage.

Spoiler

 

Ja, daran hatte ich nicht gedacht. Ich hatte das Spiel ohne Veränderungen der Standardeinstellungen gestartet. Aber auf der anderen Seite: bringt ein stärkerer dark fog wirklich mehr Spielspass?

Überhaupt: macht der hive eigentlich später noch irgendwas? Bisher lässt er mich ohne Reaktion den Dyson Swarm aufbauen

 

Naja, mehr Entscheidungen/Gefahren können ja nicht schaden. Im Endgame Planeten vollpflastern ist jetzt auch nicht so spannend, ab und an mal bissl Action lockert es ja etwas auf. Aber es ist halt so ein Ding bei Factory Games, man hat halt spielerisch seichte Massenschlachten. Bei Factorio sind die Biter auf normaler Einstellung auch kein Problem, aber man kann im Endgame halt mit seinem Artillerie Zug oder Spidertron bissl "Frieden" verteilen, was das ganze etwas auflockert.
Schau dir mal auf Youtube ein Spiel auf maximalen Dark Fog Einstellungen an, da haste dann Planeten wo 15 Level 20+ Basen drauf stehen inkl. 3 Hives im System. Da haste dann schon zu tun um dort expandieren zu können.

Sobald du per Solar Segel oder Dyson Sphere Strom erzeugst steigt auch die Aggressionsstufe des Hive (wenn auch sehr langsam) und bei 100% greift er an wie die Planetenbasen. Nur das die Hive Angreifer mehr aushalten und deutlich mehr Schaden machen, die Laser brutzeln Gebäude schnell weg und haben ne ziemliche große Angriffsfläche.

 

Ich habe jetzt einen aktuellen Spieldurchlauf mit dem Dark Fog-Update gespielt, etwa 40 Stunden. Bisher ist der Dark Fog relativ handzahm, auf Standard-Einstellungen sind die eher lästig als wirklich eine Gefahr. Aus meinem Heimatsystem und den zwei Systemen, in denen ich Rohstoffkolonien eingerichtet habe, habe ich den Dark Fog vertrieben, und die gelegentlich reinschneienden Seeds schieße ich schon während ihres Flugs aus dem Weltraum (tatsächlich etwas anspruchsvoller, weil man den Warp-Flug dorthin schon recht präzise steuern muss).

Macht nach wie vor Spaß, auch weil das Spiel insgesamt recht geruhsam ist und man auch mal in Ruhe etwas Bauen und tüfteln kann. Spiele, bei denen man sich Zeit lassen kann, kommen bei mir ohnehin immer gut an.

 

Meine kleine Dark Fog Farm, reicht momentan um genug Ressourcen für die neuen Gebäude und Treibstoff zu generieren.

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Mit dem neuen Treibstoff muss ich den Mech wohl nie wieder aufladen.

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Dyson Sphere im Startsystem ca. 50% fertig

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Verglichen mit Factorio finde ich den Standard Schwierigkeitsgrad da aber auch nicht fordernder, höchstens ganz am Anfang kann bei Factorio noch überrannt werden wenn man nicht aufpasst, aber spätestens wenn ein paar Türme stehen ist das halt auch easy going. Wenn man dann später noch alles mit Effizienzmodulen vollpackt hat man so wenig Umweltverschmutzung, dass einem die Biter eh kaum noch angreifen und dann locker an den Mauern zerschellen.

Das der Dark Fog Gegenstände droppt macht ihn immerhin wertvoll und später soll es auch für die Weltraum Kämpfe Gegenstände geben. Im letzten Dev Blot wurden ja Weltraum Strukturen zum bauen angeteasert.

Im letzten Patch gabs zudem neue Inserter die Gegenstände auf den Belt stacken können, mit denen kann man ja jetzt noch deutlich platzsparender hochskalieren und muss beim output keine Piler mehr nutzen, richtig gut.

 

Jau, diese neuen Sorter sind tatsächlich eine Verbesserung, auch wenn man sie bei weitem nicht in jeder Situation braucht.

Meine Dyson Sphere baue ich nicht im Anfangssystem, sondern habe dafür den am nächsten liegenden O-Class-Stern ausgesucht. Einmal gibt es da wesentlich mehr Ressourcen, und andererseits hat der eine Luminosity von 2,6.
Im Anfangssystem baue ich nur einen Dyson Swarm, um weiße Forschungswürfel dort zu produzieren.

 

Sehe ich das richtig - haben sie den Laserturm mit dem letzten patch entfernt?

Durchaus nachvollziehbare Entscheidung - das Ding war zu simpel und zu effektiv. Ich glaube einige andere Bauoptionen haben sich auch geändert bez. sind neu - aber ich hatte vorher immer nur Laser und Raketen genutzt.

 

Nö, die gibts weiterhin. Es gibt jetzt einen Jammer und nen Plasma Tower für Bodenkämpfe. Der Laserturm ist auch nicht zu stark, der macht nur Single Target und ist spätestens gegen Level 25+ Basen auch nicht mehr ausreichend. Und das die anderen Tower Munition verbrauchen ist irgendwann auch egal, davon produziert man problemlos genug und knallt dank AoE Effekt viel mehr weg. Außerdem ist der XP Gain der Basen an den Schaden gebunden, soll heißen, dass du mit nem Turm der viel "overkill" Schaden verursacht die Gegner viel schneller hochlevelst um an den guten Loot zu kommen. Mit Lasertürmen allein würde das sonst ewig dauern.

Lasertürme und Raketentürme sind im early und midgame die einfachste/effektivste Methode, im Lategame benutz ich die gar nicht mehr. Planeten "cleare" ich mit Mech + Ground Squadron und wenn ich auf nem Planeten Ruhe vor Basen haben will baue ich Planetare Schilde. 8 Stück reichen wenn man die entsprechend aufstellt. Oder ich baller den Space Hive weg, bis da ein neuer Seed kommt dauerts ne Weile und dann räumt man alle paar Stunden kurz auf. Deutlich einfacher als jeden Planeten mit nem Haufen Signaltürmen zu schützen.

 

Ich habe noch einmal mit höherem Schwierigkeitsgrad gestartet.

Das Problem: Wenn die Verteidigung nicht hält, merkt man das idR. über eine "523 zerstörte Gebäude" Nachricht. Man kann idR. nicht reagieren, sondern nur laden.

Ein lustiger Vorfall: aus irgendeinem Grund hat die KI meine Basis mit einem Orbitalbombardement vaporisiert. Optisch ist das ganze durchaus beeindruckend, da die Raketentürme auf die feindliche Flotte im Orbit feuern. Noch mal geladen, hektisch ein Space-Flotte gebaut und .. nichts. Der Angriff kam nie wieder.

 

Naja, du hast ein Warnsymbol für beschädigte Gebäude und ein anderes für zerstörte Gebäude. Wenn das für zerstörte Gebäude immer mehr anzeigt kannst du ja davon ausgehen, dass dort etwas nicht stimmt. Dann muss man da halt hinfliegen, wie willst du denn sonst reagieren können? Und da alle zerstörten Gebäude als "Geist" bestehen bleiben musst du ja auch nur die entsprechenden Gebäude im Inventar haben und alles baut sich automatisch wieder auf wie vorher. Bequemer geht es doch gar nicht.

Das sind angriffe vom Space Hive, deren Schiffe greifen mit den großen Lasern an die sehr viel Schaden machen. Die musst du entweder vorher selber im All abfangen oder planetare Schilde haben die das lange genug absorbieren, bis deine Türme das erledigt haben.

 

Man ist ja oft nicht in der Nähe und die komplette Zerstörung der Basis und des Recyclers durch den Zerg dauert auf höherem Schwierigkeitsgrad nur wenige Minuten. Aufbau lohnt da nicht mehr. Problem ist imo, dass dies idR. nach einem Levelup der Feindbasisbasis passiert. Hier sollte es eine frühzeitige Warnung geben.

Es geht um die Phase in der man eine Produktion für gelbe und lila Würfel aufbaut, kein late Endgame.

 

Und warum lohnt das nicht? Gebäude sind doch keine wertvolle Ressource und wenn man die automatisiert hat auch problemlos zu hunderten zu produzieren, auch im early game. Die Battlefield Analysis Base kann man auch mehrmals platzieren, damit man mehr Reparaturdrohnen an der Stelle hat und wenn du Ersatzgebäude reinpackst auf die hellblauen Inventarplätze (mit dem Schieberegler anpassbar), dann bauen die damit auch zerstörte Gebäude nach. Also ne ordentliche Verteidigungslinie, die, wenn der Gegner durch Levelups dann doch zu stark wird, dann immerhin eine Weile durchhält, ist auch machbar.

Und warum farmst du den Dark Fog überhaupt auf nem anderen Planeten wo du eine lange Reaktionszeit hast durch die Entfernung? Ich würde die anderen Planeten im Startersystem möglichst Dark Fog frei halten und die Löcher der Basen, die ab und an landen, mit Thermalkraftwerken bestücken, da 15MW Strom zu der Zeit noch echt gut sind.

 

Das ist die Basis auf dem Urspungsplaneten. Auf den anderen Planeten sind nur Minen, die werden vom dark fog weitgehend in Ruhe gelassen. Mehr braucht man eig. bis zum Endgame imo auch nicht.

Man muss aber trotzdem natürlich zu den anderen Planeten oder steht nicht die ganze Zeit neben der Dark Fog Basis. Wie gesagt, auf höherem Schwierigkeitsgrad zergt der dark fog nach einem Levelup ggf. "blitzschnell" alles weg. Der Angriff vom hive mit dem Orbitalbombardement kam zeitlich auch irgendwo im Bereich der gelben Würfel, da hat man noch überhaupt keine Abwehr für einen solchen Angriff (20-30 Raketentürme wären erforderlich gewesen?)

 

Wenn du keine Dark Fog Basis farmst, keine Relay Station angreifst und keinen Strom per Solar Segel oder Dyson Sphere erzeugst, dann greift der Space Hive auch nicht an. Steuerst du also quasi selbst wann der zu einem Problem werden kann. Und selbst dann ist das mit Raketentürmen zu verteidigen. Klar geht dabei was kaputt, aber da man ja immer sieht wann die 100% voll sind, kann man sich ja vollständig drauf einstellen. Kannst wie gesagt auch im Weltraum warten und die Schiffe dort zerstören bevor sie überhaupt beim Planeten sind.

Und du siehst auf dem Planeten doch auch wann die Basis die du farmst das nächste Levelup hat (mit Maus drüber gehen bzw. der Indikator rechts neben der Levelzahl der Basis). Auch die Relay Stations, die die Basen bauen, sieht man in der Weltraumansicht Richtung Planeten fliegen, also überrascht werden kann man eigentlich nie, da alles in irgendeiner Form angezeigt wird.

 

Ich breche mein aktuelles Spiel nach über 300 Stunden* (in über drei Monaten zusammengespielt) ab. Die Lust ist mir zwar nicht wirklich vergangen, aber ich habe nahezu alles erreicht. In meinem gewählten System entsteht schon die dritte Schicht der Dyson Sphere, die erste ist vollständig fertig und die zweite zum größten Teil - und außer dem Hochtreiben der Leistung gibt es keinen Grund, alle zehn möglichen Schichten zu bauen, wozu sicher noch einige hundert Stunden nätig wären.

Die große Mehrheit der Systeme habe ich vom Dark Fog befreit (ich hatte die Schwierigkeit allerdings auch nicht besonders hoch eingestellt), und meine Produktionslinien habe ich nahezu vollständig automatisiert, so dass ich in den letzten 50 Stunden wenig neues gebaut habe - ich konnte "ideln" und nebenbei sogar andere Dinge machen. "Vein Utilization", die meiner Meinung nach wichtigste Forschung, habe ich auf Level 55 gebracht, was effektiv dafür sorgt, dass Rohstoffadern nahezu unerschöpflich sind (~3% Abnutzung der Erze).

Ich habe eine Reihe von Lektionen für den nächsten Play-Through gelernt (frühestens zum nächsten großen Update).

*Nachtrag: Das Spiel selbst sagt, dass es nur 238 Stunden sind. Dem glaube ich dann doch eher als der Steam-Anzeige

 

Hab das Spiel nun auch nach langer Zeit mal wieder rausgekramt und geschaut, wie es mittlerweile so ist.

Komme mit dem Dark Fog aber noch nicht wirklich klar, musste jetzt schon zwei Durchgänge abbrechen, weil der mich überrannt hat.
Schon auf Stufe 7 kam meine Abwehr mit den Angriffen nicht mehr mit, eine DF Basis hat da meine 10+ Türme mit Titanmunition einfach überrannt. Wobei, vermutlich hätten die Türme schon standgehalten, aber da die Basis da keine Wellen mehr entsandt hat sondern 100% der Zeit angegriffen hat, kam meine Munitionsproduktion schlicht und ergreifend irgendwann nicht mehr hinterher, und eine kleine Lücke hat dann halt schon gereicht, dass der DF alles überrannt hat.

Mein Problem ist aktuell noch, dass ich echt nicht weiß, wie ich den DF einschätzen soll. Ich weiß, dass man nicht zu nah ranbauen darf um die oben erwähnten Dauerangriffe nicht zu triggern, das habe ich schon in meinem ersten Durchgang schmerzhaft lernen müssen.
Daher wollte ich das in meinem zweiten Anlauf auch vermeiden und habe etwas weiter weg gebaut. Doch dann lässt sich nicht vorhersehen, wo der DF angreift und das macht es echt schwer zu verteidigen, denn man kann ja schlecht jede einzelne Ressourcenquelle und jedes Produktionsgebäude mit nem Haufen Türme schützen, dafür reichen die Ressourcen hinten und vorne nicht. Solange man noch selbst auf dem Planeten ist geht es noch, da kann man die Wellen zur Not selber abfangen, aber spätestens wenn man zum zweiten Planeten muss wird es eng.

Habe daher versucht nah an der DF-Basis, aber noch weit genug weg um keine Angriffe zu triggern, ne Verteidigungslinie zu bauen und so nen Signalturm dahinter zu setzen, denn laut Beschreibung soll der ja den DF anziehen. Doch die Wellen der Basis haben sowohl meine Anlagen als auch den Signalturm ignoriert und sind in ne andere Richtung losgezogen, zu meinen deutlich weiter entfernten, ungeschützten Produktionsanlagen. Was bringt einem dieser blöde Turm dann eigentlich? Den DF anziehen tut er ja anscheinend nicht. Zumindest nicht, wenn er nicht direkt an die Basis angrenzt, dann funktioniert das, nur triggert man dann halt auch permanent Angriffswellen und wird irgendwann durch die schnell levelnde Basis überrannt.

Zudem scheint es RNG zu sein wie stark der Dark Fog ist. In meiner ersten Partie hatte ich auf dem zweiten Planeten des Systems nur eine DF-Basis, bin dann halt gescheitert, weil ich zu nah rangebaut habe.
In meinem zweiten Durchgang war der DF aber aus irgendeinem Grund deutlich stärker, die anderen Planeten des Systems hatten je drei Basen, mit denen ich zurecht kommen musste. Und obwohl ich nichts anders gemacht habe als im ersten Durchgang ist auch der Space Hive gelevelt, ohne dass es zu kämpfen kam, und war irgendwann dann auf Stufe 2, noch bevor ich meinen Startplaneten überhaupt verlassen hatte. Die Bedrohungsanzeige des Space Hive ist da auch angestiegen, sehr langsam, aber sie ist angestiegen, was in meinem ersten Durchgang nicht der Fall war. Irgendwie verstehe ich das nicht so wirklich. Lag es vielleicht daran, dass mein Startplanet diesesmal der innerste Planet des Systems war, und nicht der zweite, so dass ich näher an der Sonne und somit dem Space Hive war, was diesen dann getriggert hat und wachsen ließ?

Gut, der Seed meinte es eh nicht gut mit mir, der zweite Planet des Systems war absolut besch...eiden. Keine Atmosphäre, kein Öl, keine Kohle, kein Ozean, mit anderen Worten: Solarpanele waren die einzige Möglichkeit dort Energie zu produzieren, und die hatten dort nur eine Effizienz von knapp über 50%. Keine guten Vorraussetzungen um ne Infrastruktur aufzubauen, die mit drei DF-Basen zurecht kommt. Keine Ahnung, was ich da hätte besser machen können,vermutlich einiges, aber mir ist einfach nichts eingefallen außer zu versuchen richtig viele Solarpanele über den Planeten zu verteilen und später dann halt noch Batterien zu bauen um die dunkleren Zeiten auszugleichen. Was aber einfach nicht gereicht hat, die drei Basen haben mir irgendwann den Rest gegeben und ich habe den run aufgegeben.

Nun bin ich am Überlegen, was ich beim nächsten mal besser machen könnte. Meine erste, und bisher einzige, Idee ist es, den DF besser zu beobachten und zu schauen, in welche Richtung der von der Basis aus seine Wellen entsendet. Und dann halt ne Verteidigungslinie in der entsprechenden Richtung zu bauen, anstatt zu versuchen den DF durch Türme in meine Richtung zu ziehen.
Aber ich habe echt keine Ahnung, wie ich damit umgehen soll, falls ich wieder so viele DF-Basen auf den anderen Planeten haben sollte. Hat irgendwer nen Tipp, wie man im Early Game mit mehreren Basen auf einem Planeten am besten klar kommt? Einfach Abstand halten und hoffen, dass man gute Punkte findet um Verteidigunslinien zu errichten, die nicht vom DF ignoriert werden?

 

Raketentürme und Radar Tower (ist das der Signalturm? Vermutlich) sind das nonplus ultra, da die Raketentürme Planetenweit schießen können wenn ein Feind in der Reichweite eines Radar Towers kommt. Damit kannst du auch problemlos die Basen zerstören wenn du so 10+ Raketentürme hast im early game. Und so bist du auch flexibel bei den Angriffen, da man die Tower ja einfach platzieren und wieder abreißen kann. Also 10 Raketentürme und 1-2 Tower und du hast "ausgesorgt" für den Anfang. Ich würde die Basen dann auch zerstören, da es sich im early game nicht lohnt die zu farmen für ihre Drops.

Wichtig ist, dass du die Orbitalbasen nicht angreifst, denn das triggert den Space Hive und dessen Angriffe sind deutlich härter als die der Planetenbasen. Dann baut der zwar ab und an die Basen neu auf den Planeten, die fangen dann aber wieder bei Level 1 an und können problemlos wieder zerstört werden. Später kannst du ein Thermalkraftwerk auf den Riss bauen, dann fliegt auch die Orbitalbasis weg und das gibt sehr viel Strom.

Der DF wird von Stromverbauchern angezogen (so wie die Biter bei Factorio von Gebäuden die Umweltverschmutzung erzeugen), deswegen fliegen die zu deinen Produktionsanlagen.

Stromverbrauch auf dem Planeten erhöht die Aggressivität der Planetenbasen, Stromerzeugung im Weltall den Space Hive (also wenn du später den Dyson Sphere anfängst bzw. Solarsegel ins All ballerst). Aber auch passiv geht sie langsam hoch, also das der Space Hive langsam steigt ohne das du was machst ist normal. Die leveln auch passiv hoch, also auch das ist normal. Der DF kann bis Level 30 steigen, es ist also relativ egal ob der Space Hive auch mal hochlevelt.

Mittlerweile ist das Startsystem meine ich immer fast immer gleich, also der zweite Planet ist immer karg und der dritte ein Lavaplanet. Kann mich aber auch irren, aber das war bei meinen letzten Sessions immer der Fall. Du hast aber definitiv immer nur den Startplanet mit Öl und die anderen haben immer Silikon und Titan. Keine Atmosphäre und nur 50% Solarkraft ist aber schon ziemlich kacke.
Da hilft halt nur noch mehr zu bauen, am besten eine komplette Reihe über den Planeten damit immer welche im Sonnenlicht sind. Du musst da ja erstmal nur Silikon/Titan abbauen, so viel Strom brauchst du also nicht.

Verteidigung brauchst du wie gesagt nur Raketentürme und die kleine Infrastruktur mit Signaltürmen absichern, dann ballern die das schon automatisch weg. Oder halt gleich die Basen zerstören.

Ganz klar einfach zerstören, ist wirklich kein großer Aufwand, die Raketentürme ballern das weg wie nix und sind wie gesagt durch den Signalturm planetenweit einsetzbar. Ist eigentlich einfach wenn man weiß wie es geht und der DF auf normalen Schwierigkeitsgrad keine Gefahr.

 

vielen Dank für die Tipps.

Anscheinend habe ich die Raketentürme wohl stark unterschätzt, habe die bisher noch nie gebaut, da diese Raketenmunition ja recht viele Teile braucht und daher nur schwer und recht kompliziert in Masse herzustellen ist. Also in Masse angesichts von unendlich vielen Gegnern, die selbst meine deutlich simplere Kinetikmunitionsproduktion schon überfordert haben, so dass mir die Munition ausgegangen ist. Außerdem hatte ich die Raketen mal mit dem Mech getestet und festgestellt, dass sie viel weniger Schaden machen als die Kinetikmunition, zumindest dauerte es deutlich länger Gegner damit zu besiegen, weswegen ich sie daraufhin ignoriert habe. War wohl ein Fehler.

Okay, das mit den Stromverbrauchern ergibt Sinn. Wobei es mich dann wundert, warum sie die 10+ Türme, Analysecomputer. Munitionsproduktionsttätten und Signaltürme meiner Verteidigungsanlagen ignoriert haben um auf den einen (!) Erzabbauer mit drei Schmelzen ein paar Meter weiter zu gehen, denn die haben ja kaum Strom verbraucht im Vergleich zu den Verteidigungseinrichtungen. Hätte Sinn gemacht wenn sie da nur dran vorbei gekommen wären auf dem Weg zu den größeren Anlagen im Hinterland, doch nachdem sie die zerstört hatten haben sie sich dann der nahen Basis zugewandt. So ganz nachvollziehen kann ich das irgendwie nicht. Aber vielleicht sind sie beim zerstören durch die Flugbahnen ja in die Nähe er Basis gekommen und haben dann auf das Abwehrfeuer reagiert oder so.
Der Run war aber eh merkwürdig und der Seed furchtbar, ich schieb es einfach mal darauf.

Okay, dass der Stromverbrauch da Auswirkungen auf das Bedrohungslevel hat macht Sinn, und dass dies dann auch beim Space Hive mit der Zeit ansteigt auch. Aber irgendwie kommt mir die Anstiegsrate doch sehr RNG vor. In meinem aktuellen (dritten) Run bin ich gerade so weit, dass ich die rote Forschung herstellen kann, also die zweite Stufe, und der Space Hive ist nach wie vor bei 0,00 % Bedrohung, da tut sich überhaupt nichts, der ist quasi komplett inaktiv. In meinem letzten Run war er an der Stelle schon bei über 4%, und ich war nicht im All, habe keinen Strom im All erzeugt, nichts. Warum also dieser massive Unterschied, vor allem, da ich diesesmal auch auf den anderen Planeten anscheinend nur eine Basis pro Planet habe, während ich in meinem letzten Run drei pro Planet hatte.

Das mit den gleichen Startplaneten kann ich so nicht bestätigen. Was immer gleich zu sein scheint ist, dass es drei Planeten im Startsystem gibt, zumindest hatte ich nie mehr oder weniger, wenn man mal den einen Gasriesen außen vor lässt, der glaube ich auch immer da zu sein scheint. Aber der Rest scheint wirklich Zufall zu sein. In meinen ersten beiden Runs waren beide anderen Planeten karg, also diese weißen Felskugeln, die eher an einen Mond als an einen Planeten erinnert haben. Einziger Unterschied war da, welche Ressourcen da waren, einmal waren da neben den Knoten noch viele Steinformationen, die man manuell abbauen konnte, ein andernmal absolut nichts. Und im ersten Run war mein Startplanet der mittlere Planet des Systems, in meinem zweiten Run der Innerste.
In meinem aktuellen Run sieht es hingegen komplett anders aus, diesesmal habe ich einen Lavaplaneten und einen bunten Planeten, der wohl so ne Art Sturmplanet ist, zumindest wird in der Planetenansicht gesagt, dass Wind dort irgendwie ne Effizient von 150% oder so hat. Außerdem gibt es auf dem Planeten neben dem üblichen Titan anscheinend auch Kohle, so dass ich hier auch Verbrennungskraftwerke bauen könnte. Nicht, dass das bei der Windeffizienz nötig wäre, das hätte ich auf dem blöden Ding ohne Atmosphäre in meinem letzten Run gebrauchen können. Und auch der Spacehive ist diesemal woanders, bisher war er immer im Zentrum um die Sonne, diesesmal kreist er als äußerster "Planet" um das ganze System. Und mein Startplanet ist der äußerste Planet des Systems, kommt dem Hive also manchmal recht nahe, wenn sie sich auf ihren Umlaufbahnen annähern.
Es ist also durchaus möglich, dass da bestimmte Kombinationen ne höhere Wahrscheinlichkeit haben, eventuell sind manche Planeten auch ausgeschlossen (falls es sowas wie besonders seltene und wertvolle Planeten gibt könnte ich mir das vorstellen), aber festgelegt scheint es nicht zu sein, denn ich habe jetzt wie gesagt zum ersten Mal nen Lavaplaneten und der andere Planet ist auch was komplett anderes.

Jetzt hoffe ich erstmal, dass ich in dem aktuellen Run keinen Mist baue, denn das Startsystem gefällt mir wirklich sehr gut. Muss mal schauen, ob ich den Tipp mit den Raketentürmen mal ausprobiere, oder bei meiner selbsterdachten Strategie bleibe und die Basen ignoriere und beobachte, um dann ne Verteidigunslinie auf dem üblichen Weg der Wellen zu errichten bevor ich den Planeten verlasse.
Und wenn der Streomverbrauch wirklich ne Rolle bei der Wahl der Ziele spielt, dann würde sich ja auch dieser Laserturm anbieten, wenn ich die Gegner zu meiner Verteidigunslinie locken will, der hat ja nen recht hohen Stromverbrauch.

 

Es sind nicht die Raketen an sich, es ist einfach die Fähigkeit über den ganzen Planeten zu schießen der die so stark macht. Sie können auch ins All schießen wenn irgendwann mal der Space Hive Schiffe sendet. Zur permanenten Abwehr einer Verteidigungslinie würde ich sie auch nicht nehmen, sondern zur Zerstörung der Basen. Zum farmen von DF Basen brauchst du Lasertürme und später die dicken Kanonen, deswegen halte ich das nur im Mid/Endgame für sinnvoll, denn da kannst du problemlos massig Munition produzieren.
Wenn du die Basen zerstörst brauchst du auch nicht ständig Munition produzieren, da reichen 100 Einheiten Raktenmuni locker um deine drei Planeten von den Basen zu befreien.

Wie genau da die Wegfindung ist weiß ich auch nicht, letztendlich zieht eh irgendwas aggro auf dem Weg (beim farmen ist das ja z.B. ein dauerhaftes aggro ziehen am Rand der Basen).

Aber auch nur wenn er schießt.

 

Verstehe, macht Sinn. Ich denke, ich werde erstmal auf Raketentürme verzichten und versuchen eine gute Verteidigungslinie zu finden, mit der ich die Gegnerwellen abfangen kann ohne zu nah an die Basis zu bauen, und diese dann mit Türmen bestücken, die ich mit Bronzemunition füttere. Die ist ja recht einfach herzustellen, und solange ich es vermeide Gegnerwellen zu triggern und die Basis hochzuleveln sollte die ich ne ganze Weile reichen denke ich. Zumindest lange genug bis ich dann mit der dritten Forschungsstufe Titanmunition und Lasergeschütze freischalte und produzieren kann. Sollte das nicht klappen kann ich ja immernoch auf Rakententürme umschwenken und die Basis angehen.

Manchmal habe ich auch das Gefühl, als ob die Wegfindung irgendwie ein wenig verbuggt ist. So hatte ich schon öfters die Meldung, dass z. B. ne Welle mit 12 Einheiten kommt, aber irgendwie kamen dann nur vier, ne halbe Minute später noch mal vier, und die letzten vier dann irgendwie versprengt einzeln zwischendurch, als ob die irgendwie auf dem Weg stehenbleiben oder herumirren würden.

...Oh. Stimmt natürlich, der hohe Energieverbrauch kommt ja erst zum tragen, wenn die Türme aktiv werden, im Ruhezustand sind die Energiekosten zwar auch schon ordentlich, aber wohl bei weitem nicht so hoch, dass sie Gegner von den großen Energieerzeugern weg zur Verteidigung locken würden. Also hängt es auch mit den Türmen weiterhin davon ab, dass ich die Verteidigungslinie gut platziere.
Hab jetzt auf meinem Startplaneten mal darauf geachtet, von wo die letzte Welle gekommen ist und mein Windenergiefeld in die Richtung ausgebaut. Sollte der nächste Angriff auch aus der Richtung kommen werde ich mit Windturbinen Richtung Basis bauen und dann versuchen da irgendwo ne Verteidigunslinie zu bauen, nah an der Basis dran, aber nicht zu nahe. Mal schauen, ob es klappt, sonst müssen wohl doch die Raketentürme ran um aufzuräumen.

 

Gibts eigentlich irgendwo eine Roadmap o.ä.?

Bei den meisten Spielen in den letzten Jahren hat man viel content - aber das fundamentale Spielprinzip hat Schwachstellen (weil man content relativ einfach mit viel menpower ergänzen kann). Ironischerweise scheint es bei Dyson Sphere anders herum zu sein: Das gameplay ist super und das Kampfsystem/Engine funktioniert erstaunlich stabil und gut. Aber es fehlt an Herausforderungen im Endgame oder Motivationen, um das Potential der riesigen Spielwelt zu nutzen.

Mit etwas mehr content wäre das Spiel so viel besser. zB.

- Kleinere Missionen - zB. zur Erkundung, suche nach Artefakten, Verteidigung oder Angriff
- Suche nach Objekten o.ä. , zB. mit Storyrelevanz oder kleineren Boni (zB. ähnlich der Schnecken aus Satisfactory)
- Unique Ressourcen auf anderen Planeten / Sonnensystemen (bis auf wenige Ausnahmen sind Kolonien aktuell eigentlich den Aufwand nicht wert). Ich hätte zB. erwartet, dass die letzte Stufe der Forschung Ressourcenabbau in anderen Sonnensystemen erfordert.

Das kann doch eigentlich nicht so schwer sein? Das Spiel hat vermutlich hunderte Millionen $ eingenommen, da kann man doch ein paar fähige Designer anstellen.

 

Hunderte Millionen bei nem Spiel das immer so um die 18€ +- gekostet hat? So beliebt ist das Factory Genre dann auch wieder nicht.

Roadmap ist zur Zeit, dass der Space Hive bzw. Weltraumkampf erweitert wird und es gab einen Teaser im April.

Das DF Update hat ja auch ein neues Tier an Produktionsgebäuden gebracht, also irgendwas wird da auch wieder kommen, weil sie erwähnt haben, dass der Space Hive ja zur Zeit nichts droppt und das geändert wird. Also das der Weltraumkampf dann auch wieder irgendwas für die Produktionsketten bringt.

Ansonsten ist Endgame halt hoch skalieren, dafür brauchst du die anderen Sternensysteme. Der Start der Rakete ist bei Factorio ja auch nur ein Schritt von Vielen, den man auch schnell erreicht, wenn man weiß was man tut.

 

Naja .. das Spiel hat 70.000 (!!) Bewertungen auf Steam alleine. idR sind x50-100 die Summe der Verkäufe.

Also ja, das kann in diesem Bereich liegen.