Ein Kommentar zur Sexismusdiskussion

Von 8Lisa91 · 15. Oktober 2014 · Aktualisiert am 16. Oktober 2014 ·
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  1. Die meisten Kommentare, die ich bezüglich dieser Diskussion las, waren von Männern, deswegen möchte ich mal meine Sicht dazu erklären.
    Ich weiß, das interessiert nicht jeden, aber vielleicht den ein oder anderen.

    Ich war schon immer gerne Mädchen gewesen. Und anders als meine Großmütter, bin ich in einer Zeit aufgewachsen, in der Männer und Frauen (zumindest in unserer westlichen Gesellschaft und in den meisten Bereichen) als gleichberechtigt gelten. Ich hab erst irgendwann in der Schule gelernt, dass das nicht immer so gewesen ist und kann mir auch überhaupt nicht vorstellen, weniger Wert zu sein als ein Mann oder nicht die gleichen Rechte zu haben. Umso trauriger finde ich es, dass in anderen Teilen unserer Welt Frauen um das Recht kämpfen müssen, überhaupt etwas Wert zu sein, aber das ist ein anderes Thema.

    Klar, Feministen haben keinen guten Ruf, aber würde es keine Frauenrechtler geben, die dafür eingetreten sind, würde es auch heute bei uns vielleicht anders aussehen. Wer weiß das schon? Ich denke, dass man da unterscheiden muss: Es gibt radikale Fanatiker und solche, die einfach nur etwas verlangen, was ihnen zusteht oder zumindest sollte.

    Es gibt viele Ungerechtigkeiten, wie zum Beispiel, dass es Frauen teilweise schwerer haben, vor manchen Chefs mit Männern zu konkurrieren oder dass Frauen teilweise für die gleiche Arbeit weniger Gehalt bekommen. So etwas finde ich nicht gut, aber ich denke auch nicht, dass eine Quote da unbedingt Gerechtigkeit bringt.

    Ich denke, dass es für manche Männer schwer nachzuvollziehen ist, warum Frauen das Gefühl haben, sie müssten um ihre Stellung in der Gesellschaft kämpfen. Das Problem sind auch auf keinen Fall Männer an sich (manchmal auch Frauen), es gibt so viele wunderbare Männer, die Frauen mit Respekt und als vollkommen gleichwertig behandeln, aber leider gibt es einfach noch viel zu oft diese Typen, die Frauen nicht ernst nehmen, sie abwertend behandeln, nicht zuhören, was sie zu sagen haben, weil sie eben "nur Frauen sind" und solcherlei Dinge.

    Vor einiger Zeit war eine Bekannte von mir beim Feiern und als der Typ, der sie anmachte, bei ihr nicht landen konnte, bezeichnete er sie sofort als "schwierig" und beleidigte sie. Ich verstehe nicht, wieso Männer (oder Frauen) gleich als Ganzes vollkommen degradiert und verteufelt werden. Das Problem sind diese charakterlich vollkommen zurück gebliebenen Menschen, die andere sofort abwerten müssen, um sich selbst einreden zu können, sie wären trotzdem noch die geilsten und dass mit dem anderen (und am besten gleich mit dem ganzen Geschlecht) eben was nicht stimmt.

    Ich persönlich finde, dass weder Männer besser sind als Frauen, noch finde ich, dass Frauen besser sind als Männer. Ich finde, dass man sich einfach gleichwertig und mit Respekt behandeln sollte. Ich mag weder Männer, die über Frauen allgemein schlecht reden, noch mag ich Frauen, die grundsätzlich alle Männer scheiße finden, nur weil sie eben an ein ********* geraten sind. Oder an zwei.

    Wir sind doch alle nur Charaktere, egal ob Mann oder Frau und wir sind einfach unterschiedlich, aber deswegen nicht mehr oder weniger wert als die anderen. Wenn ein Autor eine weibliche Hauptfigur kreiiert, überlegt er sich doch auch nicht: "Okay, sie ist eine Frau, sie liebt Schuhe und Handtaschen..." oder Klischees in der Art, er überlegt sich, was seine Hauptfigur ausmacht und Eigenschaften wie Fleiß, Geselligkeit, Introvertiertheit und solche Dinge definieren doch kein Geschlecht, sondern eine Person.

    Am Schlimmsten sind jedoch die Personen, die anderen mit Mord, etc. drohen, wenn diese ihre Meinung öffentlich sagen! Anita Sarkeesien findet Games zu sexistisch. Ja und? Das ist ihre Meinung, kann man darüber nicht zivilisiert diskutieren? Vielleicht ist ja was Wahres dran. Vielleicht auch nicht. Muss man ihre Meinung gleich niedermachen und beleidigend werden? Wenn jemand aus meinem Bekanntenkreis, mein Prof an der Uni oder mein Chef eine andere Meinung hat als ich, drohe ich ihm dann auch mit Mord und Amoklauf? Das gleiche bei Brianna Wu. Sie kritisiert Sexismus in der Videospielbranche und wird schließlich gestalkt, bedroht und mit Mord wird ihr gedroht! Es ist davon die Rede, dass ihre Kinder vergewaltigt werden sollten, weil aus denen ja auch nur Feministen werden würden. Ist das normal?

    Natürlich gehen Feministen vielen auf die Nerven, ähnlich wie die Peta oder andere Organisationen. Es wird eben versucht, das, was gefordert wird, solange und so provokant in der Öffentlichkeit zu halten wie möglich und ich will das auch gar nicht verteidigen, gut heißen, verteufeln oder sonst irgendwie werten. Ich denke nur, dass Frauen das Recht haben, ihre Ansichten zu äußern und das sollten sie tun können, ohne dafür Morddrohungen oder sonstiges zu erhalten. Wenn es die Leute nervt, nicht interessiert oder es ihnen sonst wie unangenehm aufstößt, mein Gott, dann sollen sie den Tab halt einfach schließen, die Seite umblättern oder den Sender wechseln.

    Über den Autor

    8Lisa91
    Schreiben, Kino, Games&Medien, Kultur

Kommentare

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  1. Bethoniel
    Ich habe ja auch nie gesagt das Frauen die Hotpants tragen nuttig sind, ich habe gesagt das sie so rüberkommen. Da steckt keinerlei Wertung dahinter. Das sind bestimmt alles liebe und nette Frauen die einfach nur gut aussehen wollen. Mir gefällt einfach nur dieser Kleidungsstil den vor allem die jungen Frauen tragen nicht, das kommt in meinen Augen alles irgendwie... billig rüber (ist schwer hier ein Wort zu finden was nicht abwertend ist, aber nochmal, mir geht es nur um den Kleidungsstil, nicht um die Personen die in den Klamotten stecken).
    Es gibt in meinen Augen mehr als genug Möglichkeiten für Frauen sich im Sommer so anzuziehen das man nicht gleich den Hitze tot stirbt ohne dabei auszusehen als ob man es nötig hätte.
    Ernsthaft, ihr Frauen habt soviel Auswahl an Kleidung und meiner eins verzweifelt schon daran einfarbige T-Shirts ohne Aufdruck zu finden die mich nicht meine Seele kosten.

    So, jetzt hab ich mich erstmal genug um Kopf und Kragen geschrieben :)

    Edith:
    @Bakefish:
    Mit "Nur weil sie ein Bein weniger haben als wir macht sie das nicht besser." meinte ich ein ganz bestimmtes männliches Körperteil (der Begriff "Dreibeiner" ist dir bekannt?) ;)

    @Die drei Hornochsen die Kommi #7 Downgevoted haben: Ihr hattet wohl noch keine Vorgesetzten die keine Ahnung hatten was sie tun und menschlich auch noch die letzten Arschlöcher waren oder? In der Situation ist es relativ egal was die Person zwischen den Beinen hat, ein unfähiges Arschloch ist ein unfähiges Arschloch, ende (und ich hatte diesen Typus Mensch schon in beiden Geschlechtern als vorgesetzte, ich weiß also wovon ich rede).
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  2. Bakefish
    @Bethoniel: Also, nicht böse gemeint, aber Frauen in Hotpants als "nuttig" zu bezeichnen, ist schon harter Tobak. Gut, da hast du einen anderen Geschmack. Aber warum gilt es gleich als nuttig, wenn Frauen etwas mehr von sich zeigen? Wie ist das denn bitte bei Männern, wenn die enge, muskelbetonende Shirts tragen? Das ginge ja ungefähr in die gleiche Richtung... Ach so, Yeager meint mit dem verlorenen Beinchen uns Männer. Oder habe ich das jetzt bei dir falsch verstanden?
    @Lisa: Meine Rede. Ich weiß zwar nicht, ab welcher Stude Hotpants zu kurz sein sollen, aber... sag du´s mir :-)
    Nun ja, kann jeder tragen, was er will. Das ist zum Glück ja mittlerweile (weitestgehend) anerkannt ;-)
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  3. 8Lisa91
    Das Wort "nuttig" ist ja schon ein Adjektiv, das, ich sage mal, zu 98% im Zusammenhang mit Frauen verwendet wird. Sozusagen exklusiv für mein Geschlecht 'yaaayyy...' Ein ähnliches Adjektiv extra für Männer? Hmm, mir will keins einfallen...
    Ich hab auch schon Hotpants gesehen, bei denen ich mir dachte: "Wow, ganz schön kurz, das wäre jetzt nichts für mich...", aber jemanden deswegen gleich als nuttig zu bezeichnen?
    Grade hier in München habe ich an den (wenigen) heißen Tagen diesen Sommer ein paar junge Kerle in sehr kurzen Hosen rumlaufen sehen, niemand wäre auf die Idee gekommen, die als nuttig zu bezeichnen. Wieso auch? Es war Sommer, es war warm, sie trugen kurze Hosen, fertig.
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  4. 8Lisa91
    Nee, Männer sind doch spitze :) und bestimmt kein Unfall :D
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  5. Bethoniel
    Aha, dann hatte ich mit meiner Ex-Chefin also deshalb Probleme und nicht weil Sie von Tuten und Blasen keine Ahnung hatte und von Personalführung soviel verstanden hat wie ein Elefant vom Fliegen. Sorry, aber mit solchen Aussagen wäre ich vorsichtig. Weibliche Vorgesetzte sind genauso wenig über alle Zweifel erhaben wie männliche. Nur weil sie ein Bein weniger haben als wir macht sie das nicht besser.
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  6. Bethoniel
    Auf mich schon. Mir sind Frauen die sich etwas dezenter anziehen lieber, aber die Geschmäcker sind ja bekanntlich unterschiedlich.
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  7. Yeager
    Wer mit Frauen ein Problem hat, insbesondere solchen, die z.B. im Beruf über ihm stehen, hat ein ausgeprägtes Ego-Problem. Deutlicher können sich Minderwertigkeitskomplexe bei Männern kaum zeigen. Ich fand damals bei der Bundeswehr EINIGE Frauen grenzwertig. Lag aber möglicherweise daran, dass sie sich härter geben mussten (oder zumindest glaubten sie müssten das tun), um akzeptiert zu werden. Mit unangenehmen Folgen für die Rekruten wie mich :). Na und, habs überlebt.

    Der altbackene, ewiggestrige Mann von heute wünscht sich deshalb das Patriarchat zurück, damit er wieder uneingeschränkt den Larry raushängen lassen kann. Nach 10.000 Jahren männlicher Dauer-Dominanz immer noch nix dazugelernt - so sind wir Männer eben. Ein Unfall der Natur, schliesslich waren wir einst X-Chromosomen, denen ein Beinchen abfiel und zu Y wurde. Sagt doch schon alles :D
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  8. Jabor08
    Frauen die Hotpants tragen wirken "nuttig"? :O
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  9. Bethoniel
    Du musst einfach bedenken das über viele Jahre hinweg die meisten Spieler männlich waren und sich dieser Zustand bis heute nicht gewandelt hat. Das Frauen da eher "ansehnlich" dargestellt werden ist normal. Man sollte aber auch da die Kirche im Dorf lassen. Wenn ich morgens in die S-Bahn einsteige, sehe ich viele Frauen die dem Aussehen nach vor allem auf eines Wert legen (gerade im Sommer), nämlich ihre natürlichen Reize gezielt zu präsentieren. Warum tragen im Sommer so viele Mädchen Hotpants? Würde Frau in einem kurzen Rock oder einer etwas längeren, weiteren Hose nicht genauso wenig schwitzen und dabei auch weit aus weniger Nuttig rüberkommen? Ich sehe jedenfalls nur wenige Männer die im Sommer so kurze Hosen tragen, dass der Fantasie nicht mehr ganz so viele Grenzen gesetzt werden. Und das obwohl der männliche Körper durch das mehr an Muskelgewebe eigentlich weitaus langsamer wärme verliert als der weibliche Körper, und wir deshalb von Natur aus auch viel mehr schwitzen als Frauen. Fakt ist doch einfach, Frauen wollen auf Männer attraktiv wirken, ob bewusst oder nicht. Genauso wollen Männer den Frauen gefallen. Letztendlich läuft halt doch alles auf den Sexualtrieb hinaus.
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  10. 8Lisa91
    Gerade weil ich es nicht anders kenne, also nicht für z.B. mein Wahlrecht kämpfen musste, kann ich nicht verstehen, wie man überhaupt auf die Idee kommt, dass Frauen nur Menschen 2. Klasse wären. Du hast recht, hier in Deutschland ist es weitesgehend gut :) Ich selbst habe auch nicht wirklich Diskriminierung und Abwertung erfahren, aber na ja, es fühlt sich nie gut an, nicht ernst genommen oder abwertend behandelt zu werden. Wenn man sich mal einen abwertenden Spruch von jemandem anhören darf, mei, das schluckt man halt mal ohne Kommentar runter, aber ich kann mir schon vorstellen, dass es auf Dauer einfach nervt.^^
    Mich persönlich nervt es gar nicht so, wie Frauen in Videospielen dargestellt werden, immerhin werden Männer oft auch als muskelbepacktes Idealbild dargestellt und es gibt auch den ein oder anderen weiblichen Charakter, der echt was drauf hat, ohne auf die sexuelle Schiene gepackt zu werden, aber, wie du auch schon sagtest, mit Mord, etc. drohen... das kann ich auch nicht verstehen.
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