Nutzt hier jemand Scalable Capital?

Ein Handyhersteller 1.0 und ein Energieunternehmen. Klingt jetzt nicht so toll.

 

Naja, was heißt toll?

Ich mach das doch nicht weil ich auf die Einladungen zur Hauptversammlung stolz bin, sondern um Geld zu verdienen. Ob eine Aktie steigt oder fällt ist mir egal, solange ich es richtig eingeschätzt und dementsprechend eingekauft hab.

 

Hach ja, jetzt würde ich dich gerne mal mit deinem jüngeren Ich zusammen bringen.

 

Und warum?

 

Ja, das war ein ergänzendes Beispiel dafür, dass Einzeltitel langfristig riskant sind.

 

Jein. Natürlich sind Einzeltitel riskant, aber auch da gibt es offensichtlich riesige Unterschiede. Es kommt halt immer darauf an was man möchte, auch bei Einzeltiteln kann man relative Sicherheit kaufen. Coca Cola, Nestlé, Microsoft,... Das ist alles nichts spektakuläres, aber einigermaßen sicher ist es trotzdem.

 

Richtig. Man muss sich eben Branchen suchen in denen es so schnell keine Innovationen geben kann.

Handys tot, es lebe das Smartphone, das hat Nokia nicht überlebt. Aber bei Coca Cola? Oder Procter&Gamble? Na die Innovation will ich sehen.

 

Risiken gibt es natürlich auch da. Für Coca Cola ist die allgemeine Zuckerfeindlichkeit nicht schon, man steuert aber aktiv und scheinbar rechtzeitig mit den verschiedenen Diet oder Zero Varianten gegen.

 

Ja, sicher, Risiken gibt es immer. Aber das sind gesellschaftliche Prozesse die sehr lange brauchen.

Ich würde jetzt auch nicht in Tabak investieren, obwohl die Zigarettenhersteller derzeit nicht so schlecht dastehen. Aber langfristig?

Mir gings eher um schnelle disruptive Innovationen, die eine Firma hart treffen kann. Schreibmaschinenhersteller waren ja auch sowas...

 

Hersteller von Tabakprodukten sind ein Paradebeispiel für Unternehmen, die ihr Geschäft völlig umkrempeln. Ich kann mir kaum vorstellen, dass Philip Morris in fünfzehn Jahren noch eine nennenswerte Zahl an klassischen Zigaretten verkauft.

 

Die Diskussion wäre lustig.

 

Nicht das es viel zu diskutieren gäbe. Man kann links sein und trotzdem Geld verdienen.

 

Mit genau den Mechanismen, die man sonst kritisiert?

 

Ob du es glaubst oder nicht, aber man kann auch nicht in fragwürdige Branchen investieren. Mir hatte man mal einen Immobilienfonds angeboten woraufhin ich meinte, daß ich nicht mit Mietwucher Geld verdienen wollte. der Berater hat dann gesagt, daß es sich um Gewerbeimmobilien handele also hauptsächlich Ladenlokale und Parkhäuser. Dann hat er ein Video abgespielt, in dem ein Beispiel gebracht wurde, bei dem die Miete von einem Objekt von 5 $ pro m² auf 23 $ pro m² erhöht werden konnte. Ich habe mich dann aus diesem Grund dagegen entschieden.

 

Ich glaube es ging ihm nicht um fragwürdige Branchen, sofern um das Verdienen an sinkenden Aktien. Also im Prinzip dem profitieren an der Vernichtung von Werten.

 

Es ging ihm einfach nur um billiges Gebaite. Uh, der Shintaro nennt sich Sozialist arbeitet aber als Berater und investiert in Aktien!

 

Du hattest geschrieben dass dir die Entwicklung egal ist, Hauptsache du verdienst Geld. So eine Aussage kann man durchaus berechtigt kritisieren, egal ob Sozialist oder nicht.

 

Sozialisten wollen doch sowieso, dass die Wirtschaft den Bach runter geht, also ist es grad egal ob er noch drauf wettet

 

Klar kann man meine Aussage aus dem Kontext reißen und so interpretieren als wäre mir das Schicksal der Angestellten egal solange nur meine Rendite stimmt. Ist aber halt falsch.

Meine Aussage war klar erkennbar kontextbezogen.

In erster Linie fände ich eine gerechte Verteilung des Vermögens erstrebenswert. Derzeit akkumulieren sich so geisteskranke Summen bei so wenigen Personen. Diesen Fakt sieht und akzeptiert doch auch jeder.

 

Also bei mir wurden nun erstmalig Gebühren abgebucht. Rechne ich diese linear aufs Jahr hoch sind es 0,28% meiner investierten Summe.

Wenn man bedenkt, dass beim Einzelkauf ja auch jedes mal Ordergebühren anfallen, fahre ich somit sogar günstiger. Man würde ja beim Einzelkauf mehrere Titel kaufen zu je 5-12 EUR (je nach Bank) Ordergebühr. Für den Verkauf dann eigentlich noch mal.

 

Da warte ich nochmal, die Gebühr wurde doch nur für einen halben Monat berechnet. Bei mir seit dem 19.

Ich warte mal wies für den kompletten Oktober aussieht. Auflösen geht dann zur Not immernoch. Mit den 1,7% Rendite die es seit dem 19. September ca. gab immer noch ne Möglichkeit.

 

Stimmt, der Monat ist bei mir auch anteilig drin, Aber dennoch sollte es weit weniger sein, als die Ordergebühren (bei meiner Bank mindestens 10 EUR).

 

Bei der DKB sinds auch 10€ Minimum.
Bei IG nur 5€, aber trotzdem.

 

nicht ganz der richtige Thread, aber ich habe keine Lust auf einen neuen.. daher

Was macht ein nicht-synthetischer ausschüttender Anleihen ETF mit dem eingesetzten Kapital, wenn eine der Anleihen fällig wird? In Aktien kann man ja beliebig investiert bleiben.. btw. der ETF tauscht die Aktien automatisch aus, wenn ein Unternehmen den Index betritt/verlässt. Passiert dann selbiges als "Neuanlage" im Anleihen-Korb?

 

Ich versuchs noach mal

 

Unkomplizierte, diversifizierte Geldanlage mit niedrigen Gebühren: ETF für den MSCI ACWI.

Dauerauftrag einrichten und 1x jährlich bei der Steuererklärung einen Blick drauf werfen. Falls etwas Geld übrig ist, möglicherweise einen ergänzenden ETF, um Schwerpunkte zu setzen.

Die freigewordene Zeit für Sinnvolles nutzen und froh darüber sein, nicht in einem Haifischbecken voller Soziopathen um sinnvolle Investments kämpfen zu müssen (und wahrscheinlich auch noch besser zu performen als die meisten Marktteilnehmer).

 

Bin jetzt 5 Monate mit der mittleren Risikoklasse dabei, bisher eine zeitgewichtete Rendite von 3,3%.

Das war schon nach 6-8 Wochen erreicht, aber die haben imho zu stark auf den DAX gesetzt, dessen Endjahresralley ja ausblieb. Das hat stark aufs Ergebnis gedrückt.

Bin gespannt wie es jetzt weitergeht. Letzte Woche war zeitweise 95% des Geldes auf dem Tagesgeldkonto und wurde dann komplett neu verteilt.

An sich bin ich bisher zufrieden.

Wie sind deine Erfahrungen @legal?

 

Bei mir gab es auch einige Umschichtungen. Aber nicht so viele wie bei dir. Meine Rendite liegt aktuell bei 5,25%.

Damit bin ich bisher zufrieden. Interessant wird es aber erst, wenn es mal an den weltweiten Aktien-Märkten auswärts geht. Dann wird man sehen, ob die schnell genug in andere Klassen umschichten können. Aktuell liegt 78% in Aktien. Davon die meisten DE und Emergency.

 

Mit wieviel Geld sollte man da einsteigen? Lohnen sich da 10.000€ schon?

 

Das ist die Mindestsumme.

Ich würde sagen: Ja. Die Gebühren sind gering bzw glaub sowieso prozentual.

 

10.000€ sind die Mindestsumme.

Aber an sich lohnt es sich schon. Ein- und Auszahlungen sind ziemlich easy, außerdem kann man nen monatlichen Sparplan hinterlegen.

Ansonsten: Ich gehe von 7-8% Rendite pro Jahr aus. Und das bei mittlerer Risikoklasse. Legal hat das hohe Risiko gewählt, da sind glaub 12% versprochen.

Aber klar, Risiko ist dabei.

 

wie muss man sich das vorstellen? Die bekommen [10.000 €] eingezahlt und schichten das automatisiert, nach Rahmenbedingungen deiner Risikoklasse um, oder muss man das (wie bei manuellen Sparplan) regelmäßig einzahlen? Was passiert beim Crash bzw. einer Abwärtsbewegung der Märkte? Gerade hier haben ja im Grunde alle aktiv gemanagten Produkte versagt.. von den 2-3 wenigen Shortsellern mal abgesehen, die mMn zufällig Glück hatten.

 

Also es gibt ja das Depot und ein Verrechnungskonto. Auf dieses zahlst du die 10k ein und dort bedienen die sich nach Bedarf. Es wird am Anfang immer weiter zugekauft. Später wird dann vereinzelt umgeschichtet.

Die behaupten, dass sie in der Krise immer viel in eine Anlageklasse umschichten, die nicht betroffen ist. Ob das klappt wird man noch sehen müssen.
Die Risikoklasse sagt, welchen Anteil deines Kapitals du mit 95% Wahrscheinlichkeit nicht unterschreiten wirst.

Bei Risiko 20% wirst du also mit 95%er Wahrscheinlichkeit maximal 20% deines Kapitals verlieren. Sagt die Formel. Obs stimmt...

 

Das was legal sagt

Zusätzlich:
Du kannst sowohl Einmalzahlungen leisten (überweisen oder als Bankeinzug) oder einen monatlichen Sparplan aufsetzen, die Summe wird dann halt monatlich abgebucht.

Das Geld geht erstmal alles auf ein normales Girokonto, welches quasi mit dabei ist. Von dort schichten sie es dann um.
Die Gebühren werden getrennt berechnet, aber sind in Summe eben immer die 0,75% (?) jährlich die garantiert sind.

 

und die 3,3 % die Shintaro oben angegeben hat beziehen sich dann auf die 10k insgesamt, oder nur auf den investierten Teil?

irgendwie klingt ein "aktiv" gemanagtes Portfolio, um das ich mich nicht kümmern muss echt angenehm (und eigentlich zu schön ). Vor allem, wenn man einen mittleren Betrag irgendwo liegen hat, der investiert werden will. Sparpläne bieten sich für sowas ja nicht an.

 

Die Renditeangabe bezieht sich afaik auf das gesamte Portfolio. Das Verrechnungskonto wird als "Bar" mit einbezogen.

 

nice.. ich gebe zu, ich bin angefixt

Nutzt ihr es denn als Sparplan oder habt ihr nur eine Einmaleinlage vorgenommen?

 

Einmalanlage. Mit der Sparplanmöglichkeit hab ich mich nicht befasst. Ich behalte das Geld lieber erst mal auf meinen Konten und sammle und entscheide dann, wo ich den Batzen hinstecke. Ist für mich flexibler.

 

mal quer gefragt: die Kombi aus einem größeren Betrag + geringster Risikoklasse, sollte ja eigentlich genug Liquidität ermöglichen, um z.B. eine fällige Lebensversicherung neu anzulegen. Oder sind die Anlagehorizonte auch bei dieser Risikogruppe zu lange, für Leute in Rente? Die LBBW hat da neulich meine Tante übelst veräppelt