Och, der tut nix - Wölfe in Deutschland

Aus anderen Ländern gibt's aber schon Meldungen über Angriffe auf Menschen. Ich denke man wird lernen müssen damit um zu gehen. Wobei ich ner Wildsau auch nicht im Wald begegnen möchte...

 

Hier kommt halt wieder die Grundsatzfrage auf: Wieviele Tierarten wollen wir ausrotten, damit "der Mensch" sicher ist, wenn er sich weiter in deren Gebiete ausbreitet?

 

Finde ich keine verifizierbaren Quellen zu

Kühe sind wohl deutlich gefährlicher als Wölfe...

 

Ein Wolf ist ein Raubtier. Wenn er sich immer weiter ausbreiten kann, dann wird er irgendwann gewaltige Mengen an Nahrung brauchen.

Mein ursprünglicher Gedanke war ja, super, der frißt so die Wälder leer von der aktuell übergroßen Zahl an Rehen und Wildschweinen. Das ist langfristig sehr gut für den Wald und auch für die Tierwelt. Gesetzt den Fall aber, der Wolf schafft das tatsächlich, spätestens dann haben wir doch irgendwann tausende hungrige Wölfe im Land, die Futter suchen, aber kaum noch wilde Tiere finden. Ob das dann noch ein rein wirtschaftliches Problem ist?

 

Jamai, dann musst halt besser suchen:

https://www.google.de/url?sa=t&sour...FjAOegQIAxAB&usg=AOvVaw127PDWRzuK2tTmeyOC7Gov

Kühe gibt es auch viel mehr als Wölfe. Wenn's so wäre, müsste man es in % betrachten.

 

Das selbe wurde über die Füchse auch behauptet als diese in den 70ern ausgerottet werden sollten.

Ich habe in meinem Leben 6 Füchse gesehen, einer im Keller (wo der Schäferhund vor der Kellertür marodierte) und 3 Stück an unserem Müllcontainer...) und 2 in der Innenstadt die, die Mülltonnen durchsucht haben. Die liesen sich Füttern

Das meiste aus 18/19. Jahrhundert, sehr viel wegen Tollwut, die Gefahr von einem Wolf angegriffen zu werden liegt nach experten bei nahezu 0...

 

~60, aber genaue Zahlen sind aus offensichtlichen Gründen schwer zu bekommen.

Ich verstehe ehrlich gesagt die Diskussion nicht ganz, die sich um das Thema herum ausbreitet. Da prallt in beängstigendem Maße Halbwissen auf Vermutung: Es ist zum Beispiel alles andere als einfach, Weiden mit Zäunen "wolfsicher" zu machen, und vor allem ist es eine enorme finanzielle und zeitliche Investition - jeder, der mal einen größeren Weidezaun gezogen hat, weiß, dass es da mit zwei Stunden Arbeit nicht getan ist. Gegen Wölfe darf man dann auch erstmal 30 cm Untergrabeschutz ziehen. Der Spaß kennt keine Grenzen!

Ich finde Biodiversität im Grunde gut, aber dann bitte mit Verstand und nicht mit dem großen "Wölfe-sind-geschützt-und-damit-Basta"-Hammer. Tatsache ist, dass Wölfe potentiell gefährlich für Menschen und Tiere sind und dementsprechend behandelt werden sollten. Sie haben m. E. in dicht besiedelten Gebieten ebenso wenig verloren wie z. B. Bären. Wenn schon Wölfe, dann bitte in den durchaus vorhandenen Waldflächen fernab der Zivilisation, und bei Unterschreitung eines Mindestabstands zum Menschen möglichst schnell vergrämen (und im Notfall eben abschießen).
Tier und Mensch brauchen in diesem Fall Platz, um sich gegenseitig aus dem Weg gehen zu können. Insofern ist die Rückkehr der Wölfe zwar schön und gut, aber man muss nicht unbedingt jeden einzelnen davon an jeder Stelle in Deutschland bejubeln. Es gibt eben auch berechtigte Sorgen und Einwände, auf die man eingehen muss, wenn man eine funktionierende Koexistenz von Wolf und Mensch haben will.

 

Wölfe sind für Menschen nachweislich eine Geringe gefahr, da wirst du eher von einer Dachziegel erschlagen, während du im Keller bist, als von einem Wolf gefressen...

Wenn wir mal 1000 Rudel haben kann man mal gucken, momentan ist die Chance einen Wolf auch nur zu sehen wie ein 6er im Lotto

Tja, wer keine Lust hat seine Weide Wolfsicher zu machen muss sich halt ein anderes Hobby suchen, ich hörte Briefmarkensammeln soll in sein

Ich hab zudem lieber einen Wolf im Garten als ein Nazi im Haus

 

Das was du da zitierst habe ich nicht geschrieben. Zitierfehler?

 

Ja sorry

 

Es werden dort auch Fälle seit dem Jahr 2000 aufgeführt. Gibt's also schon.

Und falls es mal in D. einen Fall geben wird, sollte man vorher schon wissen, wie man damit umgeht. Dann springen nämlich die Medien drauf an. Dann geht's rund.

 

Das Problem das Wölfe Menschen angreifen dürfte eigentlich nur gegeben sein wenn die Tiere am verhungern sind, ansonsten dürftest du in einem Wald in dem es Wölfe gibt vermutlich nie so ein Tier zu Gesicht bekommen da die dich eher bemerkt haben als du sie und die in der Regel das weite suchen/aus deiner Sichtweite bleiben.

 

Nicht präventiv, sondern wenn sie bereits einen Menschen oder eine signifikante Anzahl Nutztiere gerissen haben und Wiederholung droht.

 

Die Wölfe sehen nicht verhungernd aus, und greifen einen Hund an.

https://vid.pr0gramm.com/2018/02/21/fe1d52b0fbc84ce2.mp4

Bestandszahlen steigen jährlich um 30% aktuell. Bei über 1000Wölfen in Deutschland könntens in 10Jahren an die 15.000Exemplare sein. In 20Jahren dann fast 200.000 usw.

 

Wasn das bitte für eine Milchmädchenrechnung? In 50 Jahren übernehmen die dann die Erde oder was?

 

So entwickeln sich Populationen nun mal bis sie etwas limitiert. Und wenn ich will, dass die Beutetiere nachhaltig reduziert werden, ist das ja sogar erwünscht.

Irgendwann ist halt nicht mehr genug Futter da.

 

Was genau verstehst du nicht?

 

Finde es ein bisschen scheinheilig, wenn wir von dritte Welt Ländern erwarten, dass sie ihre Fauna schützen und wir selbst ein Tier bei uns praktisch ausrotten, weil ein paar Schafe gerissen werden.

 

ja eben, das scheint Klatsch nicht ganz zu verstehen

 

Wenn das ein Angriff auf einen Hund darstellen soll dann wäre der Hund jetzt nicht mehr am leben.........sieht mehr wie normales abgrenzen des Reviers aus.....hat man im übrigen bei Hunden auch das die plötzlich auf andere Zugehen und zubeißen um zu zeigen wer hier das sagen hat........nur das man das da sehr viel schlechter sieht und plötzlicher kommt.

 

Ne du hast ihn nicht verstanden. Er stimmt mir zu, denn aktuell gibts nunmal kein Limit bei nem Wildbestand von etlichen Millionen.

Imo ist das ganz klar ne Jagd. Einer läuft hinterher, und versucht das Tier zu schwächen. Danach übernimmt der nächste Wolf usw. Wenn das Tier ausreichend abgehetzt oder verletzt ist, stürzt man sich drauf. Wölfe nicht dumm und gehen da kein unnötiges Risiko ein.

 

Sollte der Tierschutz wirklich davor schützen? Es schreit ja auch keiner nach Tierschutz, wenn ein Löwe eine Gazelle reißt. Im Gegenteil, Tierschutz ist es doch, diesen Aspekt der Natur zu tolerieren.

 

Kastration von männlichen Ferkeln,tadammm... Und das ist menschengemacht, anders als der Wolf.

 

Einer Wildsau will ich viel viel viel weniger im Wald begegnen als einem Wolf. 150 Kilo Tier mit 20cm Hauern... nene.

 

Wenn die Frischlinge dabei hat sollte man sich schon mal den nächsten Baum aussuchen

 

Dann sollten wir mal anfangen Wolfsstädte mit Hochhäusern zu bauen, damit die Wölfe auch überall Platz finden

 

Meines Wissens - und das mag falsch sein, korrigiert mich bitte - ist die reale Gefahr durch Wildschweine wirklich um ein Vielfaches größer, und mir wäre noch niemand bekannt, der seine Kinder wegen Wildschweinen nicht in den Wald lässt.

Ich halte die Aufregung zum jetzigen Zeitpunkt für übertrüben... und die Intensität der Diskussion für ein wenig kurios.

 

https://www.youtube.com/watch?v=9eGIXkzt17o

Zu Unterhaltungszwecken, und um "Betroffene" zu Wort kommen zu lassen

 

Dir ist schon klar, dass die Reviergröße dem Nahrungsangebot entsprechend extrem variiert?

 

Wölfe verteidigen nun mal ihr Revier. Machen andere Tiere auch.

 

Zeig mal in Deutschland das Revier das 200.000 Wölfe ermöglicht

 

Zeig mal den Post in dem ich von 200.000 Wölfen rede. Hoppla gerade selbst gesehen.

Ne dann muss ich meine Annahme korrigieren. War eher von Bestandsgrößen zwischen 30.000 und 50.000 ausgegangen, wenn die Reviergrößen sehr klein sind.

 

Nicht so süß wie ein Caracal
https://www.youtube.com/watch?v=xQ49jtlz_3I

https://de.wikipedia.org/wiki/Wolf_(Fahrzeug)#/media/File:Bundeswehr_MB_Wolf.jpg

Als ich meinen Wehrdienst abgeleistet habe, hat man uns Angst vor den Wilschweinen in dem Wald gemacht, in dem das Munitionsdepot lag, welches wir bewachen sollten. Man sagte uns die würden gerne mal duch die Maschendrahtzäune brechen und sich, von der uns üblicherweise mitgeführten Munition auch nicht wirklich beeindrucken lassen.

 

Das ist grundsätzlich richtig, aber es gibt auch Leute, die die Wölfe anfüttern (oft unbewusst und ungewollt), und dann kann es vorkommen, dass sich die Wölfe an die Menschen gewöhnen.
Ansonsten kann ich nur sagen, dass es hier in der Lüneburger Heide durchaus Wölfe gibt (vor allem auf den Truppenübungsplätzen bei Munster), und es hat auch schon Begegnungen zwischen Wölfen und Menschen gegeben. Abgesehen von einem Autounfall, bei dem nachts jemand mit seinem Auto einen Wolf auf der Straße übergemangelt hat und sich dabei verletzt hat, kann ich mich an keinen Fall erinnern, wo einem Menschen auch nur irgendetwas passiert ist.

 

Sachsen, braucht eh niemand

 

Gibt aber auch genügend Videos, in denen Wölfe erfolgreich Hunde oder Katzen reißen. Ich jedenfalls hätte ein ungutes Gefühl, wenn ich ne Runde im Wald joggen gehe und mir ein Wolfrudel entgegenkommt.

 

Sieht Fake aus. Bitte verschieben in das Spieleforum.

 

Und weil Menschen nicht gerne von Dachziegeln erschlagen werden, gibt es Bau- und Unfallverhütungsvorschriften: Man arbeitet aktiv, um die Gefahr zu minimieren.
Die Argumentation (sorry, dass ich das so deutlich sage) ist doch schon prinzipiell Unfug: Risiko A ist größer als Risiko B -> Risiko B braucht mich nicht zu interessieren...
Das ist in etwa so sinnig, als würdest du Handy am Steuer in Ordnung finden, solange noch mehr Menschen im Straßenverkehr durch Alkohol umkommen. Das ist kein Highscore, bei dem einen nur die Pole Position interessieren muss, sondern *beides* sollte durch Prävention bekämpft werden.

Übrigens ist die Behauptung auch faktisch falsch. Die Realität ist, dass Wölfe statistisch für einen gesunden, männlichen Erwachsenen nur ein sehr geringes Risiko darstellen - bei Kindern sieht das allerdings anders aus: Zwischen 1980 und 2000 sind alleine in Indien ~270 Kinder von Wölfen getötet worden.
Solche Fälle sind zwar selten, aber sie kommen vor, und dieser Tatsache muss man bei aller Naturliebe auch Rechnung tragen. Du wirst also von mir mit sofortiger Wirkung zum Hochkommissar für Wolfskonsequenzen ernannt und darfst deshalb der erste sein, der entweder der 14-jährigen Sarah erklären darf, dass ihr geliebtes Pony gerade gerissen wurde oder - wenn du richtig viel Glück hast - einem Elternpaar die frohe Kunde überbringen kann, dass ihr siebenjähriger Sohn einen wertvollen Beitrag zur Erhaltung des Wolfes geleistet hat.

Keiner hier will, dass morgen alle Wölfe erschossen werden. Was ich haben will, ist eine Begrenzung dieser Tiere auf Gebiete, in denen sie einen Mindestabstand zu menschlichen Behausungen halten können. Nicht mehr und nicht weniger.

Weil Nutztierhaltung = Hobby, oder was?
Mal ganz von den Leuten abgesehen, die von der Nutztierhaltung leben und sich deshalb nicht einfach "ein anderes Hobby suchen" können, zeugt der Einwand von einer geradezu atemberaubenden Arroganz: "Ich will große Plüschtierchen mit Zähnen in meiner Nachbarschaft haben und die Konsequenzen haben andere zu tragen..."

Möchtest du mir etwas ganz bestimmtes sagen? Oder war das so ein Übersprungs-Ding?

 

Ich auch

https://de.wikipedia.org/wiki/Achim_Schmid#Rechtsextreme_Musik .