Och, der tut nix - Wölfe in Deutschland

Da sind wir uns ja einig, zumindest solange die Bestände so gering bleiben. Wenn ein Wolf aber tatsächlich im erheblichen Maß Nutztiere reißt, würde ich über einen Abschuss ebenso nachdenken. Solche Exzesse sind aber sicher selten.

 

Es kam bereits vor. Es ist selten, aber wir sprechen hier ja über den generellen Umgang mit Wölfen und dazu gehört eben auch zu klären, was zu tun wäre, wenn ein Wolf Menschen angreift. Die meisten hier im Thread würden dann ja durchaus für einen Abschuss plädieren, andere wollen lieber die Gegend evakuieren.

 

Erschießt du deinen Hund oder Katze, wenn er/sie dich beißt oder kratzt?

Meine Güte. Dann wird der Mensch halt behandelt. Sollte sich herausstellen, dass der Wolf bspw. Tollwut hat, dann kann man handeln. Ansonsten - passiert halt.

 

Wenn ein Hund Menschen angreift, wird natürlich darüber befunden, ob er eingeschläfert wird.

Wenn ein einzelnes Tier auffällig werden würde, dass er in der Randlage eines Dorfes z.B. bereits dreimal einen Menschen gebissen hat, zwei in die Hand mit leichten Verletzungen und einen mit Verlust eines Daumens. Was konkret würdest du tun?

 

Eben, der Angriff müsste schon erheblich sein, und nicht auch noch vom Menschen provoziert...

Zumal das eh schon rechtlich kein Problem da ist so einen Wolf der mehrmals agressiv aufgefallen wäre gegen über Menschen zu schießen. Über was Diskutiert man hier eigentlich?

 

...damit man den Wolf abschießen kann. Mehr sag ich ja gar nicht. Solche Angriffe kamen halt bereits vor, daher muss man sich klar machen, was dann zu tun wäre.

 

Also zum einen wird ein Wolf aus anderen Gründen beissen als ein Hund oder eine Katze.
Zum anderen kannst du Haustiere nicht mit Wildtieren vergleichen.

Ich bin da schon auf @legal s Seite, dass es Maßnahmen geben sollte, wenn die Bestände in dem Maße steigen, dass es zu vermehrten Zwischenfällen mit Wölfen kommt.

 

Wie jetzt im aktuellen Fall zu sehen - der Mensch ist da scheinbar nicht im Stande rational an die Sache heran zu gehen und der denkt sich sogar Angriffe aus, um die Abschussdebatte voranzutreiben.

Und selbst wenn mal zu einem Angriff kommt - wie willst du bitte nachweisen, dass der Angriff nicht vom Menschen provoziert war?

 

Bis dahin dürfte ich in Rente sein...

Es gab in Deutschland bisher nicht einen zwischenfall, jedenfalls von Wolfsseite aus. Menschen sind für Wölfe deutlich gefährlicher als umgekehrt

 

Es gab - siehe Statistik von gestern - bereits Angriffe durch Wölfe auf Menschen. Das ist kein an den Haaren herbeigezogenes Szenario.

Also: Du bist der Entscheider im folgenden Szenario:

Ein kleines Dorf (300 Einwohner) in Waldrandlage. Ein Wolf hat bereits drei mal Menschen in die Hand gebissen, einmal ging ein Finger ab, laut Zeugen und einer Überwachungskamera ohne vorher provoziert worden zu sein.

Was ist zu unternehmen?

 

Deswegen auch Zukunftsmusik. Gibt ja aktuell mögliche Maßnahmen in schwerwiegenden Fällen, wie jemand hier bereits verlinkt hat.

 

Stimmt alles. Aber irgendwann, und sei es in ferner Zukunft, könnte es passieren, wie in Ländernmit mehr Wölfen eben in der Vergangenheit schon.

 

Falls die Bestände überhaupt jemals derartig groß werden...

Über was für Zahlen reden wir da eigentlich? Und gibt's da Schätzung ob bzw. wann die erreicht werden?

 

400 Rudel, also etwa 4000 Tiere. Mehr Platz ist nicht.

https://www.jaegermagazin.de/jagd-a...r-wolfsbestand-ist-eine-obergrenze-notwendig/

 

@Klatsch meinte mal, dass es theoretisch in 10 Jahren bis zu 15.000 Tiere werden könnten. Find ich zwar immer noch bissl hoch, aber als Ansatz reicht es

 

Jägermagazin als Quelle?... Na warum fragen wir nicht bei Vergewaltigung in der Ehe die CDU?

 

Ich habe das auch nicht in Abrede gestellt. Andere Wildtiere greifen auch Menschen an und wir lassen sie in Ruhe.

Was ein Käse. Ich würde erstmal warten, bis es überhaupt zu diesem Szenario kommt.

 

Die dort

Jamai, dann such halt selbst. Zum Beispiel hier:

https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0101798

Da ist die Zahl etwas größer.

 

Die Quelle ist vielleicht nicht unbedingt die neutralste.

Was sagen denn Biologrn dazu?

 

Und wenns so - oder wie in anderen Ländern so ähnlich - dann halt mal passiert, was tun wir dann? Wir können schon drüber reden finde ich. In anderen Diskussionen sprechen wir auch drüber, was zu tun wäre, wenn Fall X oder Y eintritt.

 

In der verlinkten Studie ist die Zahl noch größer. Siehe oben.

 

Es steht doch rechtlich längst fest was dann passieren wird.

Es wird eine Ausnahmegenehmigung erteilt. Der Wolf geschossen und das wars dann. Was soll noch passieren?

 

Passt doch. Aber ich diskutiere hier ja grade nicht gegen die bestehende Rechtslage an, sondern dagegen, dass teilweise gefordert wird, diese ein zu engen und nichts zu tun, oder wie es ein User vorhin geschrieben hat: "Pech gehabt".

 

Die Sau muss geschossen werden

https://www.youtube.com/watch?v=-D2mjbrcN3A

 

Damit leben oder Abwehrmechanismen nutzen, die den Wolf auf natürliche Art und Weise vertreiben bzw. gänzlich fernhalten.

 

Wie würde sich eigentlich eine höhere Wolfspopulation auf andere Wildtierpopulationen auswirken? Ab wann könnte der bspw. die Anzahl von Rehen und Wildschweinen signifikant reduzieren? Evtl. könnte der Wolf ja dazu beitragen, die Anzahl an Wildunfällen zu reduzieren, was ja auch einige Menschenleben retten könnte.

 

Das wäre meinetwegen Plan A. Wenn der Wolf aber hartnäckig auf seinem Revier besteht, bliebe am Ende nur noch Plan B.

 

Grundsätzlich ginge das sicherlich. Man müsste halt aufpassen, dass nicht in einem Gebiet alle Wildsäue leer gefressen werden. Denn das Problem einer zersiedelten Landschaft ist ja, dass diese nicht - wie früher - so einfach wieder aus einem angrenzenden Lebensraum nachrücken würden. Man müsste dann also über die Bejagung regulierend eingreifen.

 

Schwer zu sagen, wir haben natürlich eine (Jägergemachte) Überpopulation von allem möglichen. Wildschweine. Rehe, Füchse etc etc. Der Wolf als zusätzlicher Predator dürfte die (wenn es genug Wölfe gibt) natürlich signifikant reduzieren. Aber um wieviel lässt sich kaum sagen.

Dann verfälscht auch noch das Jäger anfüttern, zufüttern damit es im Jahr danach was zum abknallen gibt. Man sieht hier immer wieder in den Wäldern irgendwelche Felder mit Mais, oder andere Futterstellen...

Und ja, dass ist illegal, interessiert nur niemanden

 

Nochmal der Verweis auf den Podcast - der Mensch ist ein schlechter Jäger.

 

Er müsste dennoch regulierend eingreifen, wenn das Gleichgewicht zwischen Jäger und Beute kippen sollte. Klappt bei der Zersiedelung manchmal nicht mehr auf natürlichem Wege.

 

Halte ich für Jägerlatein... Wortwörtlich

Mal mit (illegalem) zufüttern aufhören würd schon helfen...

 

Dann wäre es angebracht, dass der Mensch lernt oder entsprechende Technik nutzt, um kranke und schwache Tiere von den Gesunden zu unterscheiden.

Dann wirds halt nicht der Hirsch mit gewaltigem Gewei oder ein fetter Eber, sondern nur ein elendiges reudiges Tier, dass vor sich hin krempelt.

 

Wenn's ohne geht- umso besser.

 

und kühe! nicht zu vergessen diese echt gefährlichen kühe auf den weiden, die schon des öfteren wanderern zum verhängnis wurden.
alle eingeschläfert.
oh, wait....

 

Das wäre ja das Geniale. Er frisst ev ein paar Schafe, reguliert aber dafür den gesamten Wald. Nutzen/Kosten. Das wäre aber nicht mehr so, wenn er entdeckt, dass er eigentlich nur einen Weg in die Weiden der Schafe finden muss ....

 

Eine Fingeroperation.

 

Und weil er so schlecht ist. War der Wolf auch nicht mehr hier beheimatet.

Willst du also sagen, dass schwächere Tiere weniger recht auf Leben haben, als kräftige Tiere?

Und was genau ist schlimm daran? Eine Zecke verhält sich auch "nur" gemäß ihrer Natur und dennoch wäre ich froh drüber, wenn es diese nicht in deutschen Wäldern gäbe. Wenn ein Wolf Leute angreift, oder ein Rudel ein Kind reißt, muss halt was getan werden.

Frei lebende Rinder leben für gewöhnlich auf abgezäunten Gelände und da stehen nicht zu unrecht Warnschilder. Ich würde dringend davor abraten, da rüber zu klettern.

 

du warst noch nicht oft wandern, oder? das einzige, das da meist umzäunt ist, sind die almhütten, damit die viecher nicht zu nah ran kommen