Artikel: Fornite - Epic schaltet YouTube-Werbung nach Aufdeckung eines Pädophilenrings ab

Ich bin der erste hier? Gut, hab ich was verpasst? Seit wann ist das mit dem Pädophilenring bekannt? Oder ist das jetzt ähnlich wie PizzaGate eine Fake News?

 

Boa schwierig schwierig.
Youtube ist so riesig. Da können die sich auch nicht noch um die Kommentare, Time-Stamps und Video-Empfehlungen kümmern.
Das könnte vielleicht irgendwann eine KI filtern aber mal im Ernst. Wie soll Youtube den Missbrauch verhindern, wenn dieser im Rahmen des Erlaubten stattfindet?

Ein Video ist die Yogaübung, gefilmt von der stolzen Mama und das andere das aus einem Pädo-Netzwerk, wo das Kind Twister spielt.. Missbrauchen werden die Pädos beide Videos.
Jetzt kann man das zweite Video löschen aber sicherlich nicht das erste.

Ehrlich, ich glaube der Zug ist längst abgefahren. Das Netzwerk ist gebildet und lässt sich auch nicht mehr zerschlagen.

 

Jap, schaffen wir unser Justizsystem ab, die Kriminellen haben gewonnen, weil ist ja echt anstrengend gegen die vorzugehen.

 

Konstruktive Vorschläge?

 

Wenn die Videos und die Kommentare legal sind, was hat das Justizsystem für Möglichkeiten?

 

Letztlich würde es wohl nur "helfen", wenn Videos mit Kindern fast komplett verboten werden würden. Was soll youtube da auch genau machen?

 

Das ist so unnötig. Alle bestrafen, nur weil ein paar Unfug bauen. Dieser Algorithmus hat kein ethisches Empfinden, der ist unfähig den Inhalt eines Videos zu erkennen und zu bewerten oder gar Kommentare auszuwerten. Dieser ist dafür gemacht die passenden Videos zu einem Thema zu finden und die Bedürfnisse des Users an Hand der angeschauten Videos zu befriedigen. Nur haben praktisch alle Youtube-User normale Bedürfnisse, die befriedigt werden, und die Youtuber sind in der absoluten Mehrheit nicht pädophil. Und der Graubereich ist natürlich für Youtube ein Problem. Videos mit Kindern werden in der Regel nicht mit Werbeinhaltenen versehen, das gilt auch für ein "Meine Tochter malt Wonderwoman" oder ein "Mein Sohn baut eine Lego Burg". Das Problem dürfte sein, die harmlosen Videos von den fragwürdigen eindeutig abzugrenzen. Wenn der Algorithmus aber so effizient ist, eignet er sich doch hervorragend dafür den Weg zu den Videos zu weisen, die man löschen sollte und deren Publikum und Ersteller man im Falle von Kinderpornographie strafrechtlich verfolgen sollte. Und wenn nur die Kommentare fragwürdig bzw. eindeutig wider der Natur sind, findet man wenigstens die Kommentatoren und kann die jagen. Wenn der Algorithmus nicht die ganzen Videos anzeigen würde, wäre es schwer die Videos oder die Kommentare zu finden. Im schlimmsten Falle wären die ganzen Videos nicht gelistet, dennoch auf Youtube zu finden und die Links zu den Videos würden die Runde machen und keiner hätte ein Chance die Videos oder die Kommentatoren zu melden, zu verbannen und zu jagen. EPIC übertreibt.

 

IP-Adressen lassen sich sammeln. Die Accounts von fragwürdigen Usern dürften sich schnell auswerten lassen. Und die Leute sind im Internet aktuell ziemlich bequem und gehen sorglos mit ihren Daten um, andernfalls würden sich keine Pedophilen auf Youtube tummeln, wo sie Spuren hinterlassen.

 

Naja Fortnite hat eine Zielgruppe die sehr anfällig für Pädophile ist, ist das durchschnittliche Alter doch bei 12-14 Jahren.
Ist doch hier die Gefahr recht groß das Pädophile auf Jagd in Fortnite gehen um dann mit den Kindern irgendwie Kontakt über skype oder so suchen.

Was will youtube dagegen machen dass psychisch kranke perverse ihre Fantasie in Kommentaren offenbaren? Oder sich untereinander austauschen. Mehr als Kommentare löschen oder bannen können die nicht.

 

dass sich da leute regelrecht organisieren in den comments und kontaktdaten für private gruppen austauschen ist natürlich etwas was man so nicht geschehen lassen kann. etwas komisch finde ich aber, dass da sozusagen ein zusammenhang befürchtet wird, zwischen den usern solcher kommentare und den werbepartnern. eigentlich sollte doch bei sozialen netzwerken klar sein, dass der content creater und die werbepartner nicht unbedingt mit den dort kommentierenden usern irgendetwas zu tun hätten, geschweige denn verantwortlich für diese sind. und gerade auf youtube sind die kommentar-sektionen allgemein nicht etwas mit dem sich werbepartner gerne identifizieren wollen würden.

und ja, heutzutage ist es dann wohl auch so, dass minderjährige von sich erstmal harmlose videos hochladen, die für pädophile aber aufreizend wirken. das kann man schlussendlich auch nicht verhindern, außer man will allgemein die darstellung von minderjährigen unterbinden. man hat ja auch ganz unabhängig jetzt von minderjährigen allgemein solche comments auch bei videos ohne sexuelle thematik, wo dann entsprechend anzügliche comments kommen sobald eine attraktivere frau zu sehen ist.

wäre vlt auch schlau solche videos von kindern die gymnastik-übungen vorführen und ähnliches überhaupt erst gar nicht zu monetarisieren, ich mein.. wieso sollten solche videos werbung schalten?

 

Informier dich mal über Autoren wie Mark Minnie und co.. Oder auch über Verbrecher wie Marx Dutroux und seine Aussagen.

Oder über Pädophilen Ringe wie z.B. bei dem es 2010 endlich vor Gericht ging. Großteil der User waren alles Leute aus höheren Schichten. Akademiker, Ärtzte, Politiker...
Auch wenn das jetzt von 2010 und RTL ist, finde leider keine anderen Artikel von 2010 über diesen Fall auf die schnelle: Das Thema war und ist leider immer noch aktuell:
https://www.rtl.de/cms/kinderschaender-ring-es-waren-akademiker-und-angesehene-maenner-443810.html

Oder hier von 2009:
https://www.blick.ch/news/ausland/k...r-erschiesst-paedophilen-richter-id33125.html

 

Vollkommen richtige Reaktion seitens Epic. Firmen wie YT oder FB machen es sich da seit Jahren zu leicht. Hoffentlich tut es in der Kasse (evtl. folgen ja auch noch andere dem Beispiel von Epic) dann richtig weh. Dann muss YT den unbequemen, weil kostenintensiven Weg gehen, ihre Kontrollmechanismen verbessern und so endlich ihrem Auftrag nachkommen um zu gewährleisten, dass so ein Dreck nicht auch nur ein einziges Schlupfloch auf die eigene Plattform findet.

 

Zeigen das man dagegen vorgeht mit mehr als nur PR Gewäsch -> Abschreckung

User aufklären und sensibilisieren, damit Mama oder Papa überhaupt mal auf den Gedanken kommen das sie ihr Kind nicht der ganzen Welt vorführen sollten.

 

Die Kinder zeigen sich heutzutage schon von ganz alleine der Welt. Konsequenterweise müsste man dann Kinder komplett von solchen Plattformen fern halten, sowohl als Konsumenten aber vor allem auch als Ersteller von Inhalten. Was ich übrigens gut fände. Aber jetzt harmlose und legale Videos löschen, weil sich darauf irgendwelche perversen Pädophilen einen runterholen, davon halte ich nichts. Wenn dann bitte konsequent. Verbietet man als nächstes Kinder in Freibädern und Badeseen weil sie dort halbnackt oder teilweise sogar komplett nackt rumrennen und das Pädophile anzieht?

 

Hast du dir auch wirklich angeschaut um was es hier geht? Diese 'Wurmloch' Thematik und das Problem? Es geht nicht um ein paar Videos, sondern das du durch ein paar Klicks regelrecht in eine Art "Unternetzwerk" von YouTube landest wo nur solche Videos mit nur solchen Kommentaren und Usern kommen.

 

Ja, aber so wie ich es verstanden habe, sind die Videos selbst harmlos, sondern das eigentlich pikante ist das Netzwerk. Die aber auch nichts illegales machen scheinbar? Was anderer ist es, wenn sie die Kinder belästigen, öffentlich ihre Perversitäten ausleben (z.B. durch Kommentare) usw., da stimmte ich sofort zu, dass sie gelöscht werden müssen.

Ich habe aber weder eines der Videos noch ein Kommentarbeispiel gesehen.

 

Ich glaube kaum das kleine Kinder selbstständig bei Youtube Videos hochladen oder ganze Channel mit Thematik betreiben. Wenn wir hier von Pädophilie reden, dann sind das keine 15 Jährigen die Schminkvideos drehen oder zum neuesten Charthit tanzen.

Und im Freibad kannst du ja mal versuchen kleine Kinder zu filmen, bin mal gespannt wie vielen Eltern das egal wäre.

 

Ich glaube (damit meine ich auch mich) wird die Nervige Werbung von Epic Game wenig nachtrauern. Vor allem wie die sich benehmen

 

Also die Kinder in meinem familiären Umfeld sind ziemlich fit mit Handys, Tablets usw.
Im Internet gibt es zig Anleitungen für Kinder bzw. deren Eltern, was sie beachten sollen, wenn sie Youtube Channel oder andere Social Media Profile erstellen.
Und eine Frage: Wieso reden wir hier nur von kleinen Kindern und nicht von Kindern bis 13 oder 14 Jahren? Gerade die ganzen Tanzvideos sind doch ein großes Problem, weil sich die Kinder da auch in aufreizenden Posen zeigen.

Das mit dem Freibad war doch polemisch. Es ist bewiesen, dass Pädophile ganz normale und legale Quellen nutzen um sich zu befriedigen, also z.B. Bücher/Magazine in denen Kinder dargestellt werden.

 

btw. Hier und @all - Hinweis: Bitte achtet auf eure Wortwahl und fangt nicht an zu pauschalisieren. Alle möchten das der Thread offen bleibt und alles in geordneten Bahnen läuft - danke.

 

Und die sind von Youtube bzw. Google oder anderen Plattformanbietern mit Communityfunktion? Es geht hier ja um die Verantwortung der Plattformbetreiber und die sollten, wenn sie solche Tendenzen erkannt haben, pro aktiv darauf hinweisen.

Wo du nun die Grenze ziehen willst sei dir überlassen, ich weiß ja auch nicht wo die hier beanstandeten Kommentare aufhören und wo es zum normalen rumgelaber über attraktive, aber eben noch nicht Volljährige übergeht.

Das ist ja auch Privatsache, es geht hier ja um das Problem das sich dort ausgetauscht wird und somit der Schritt in die Beschaffung illegaler Inhalte, wo dann tatsächlich Kinder zu schaden kommen, erleichtert wird. Das ist dann einfach Nährboden. Den gibt es überall, natürlich auch für andere illegale Tätigkeiten (Raservideos, Waffenvideos, Lebensgefährliche Mutproben etc.), aber Kinderpornografie gehört nun mal zu den schlimmsten Verbrechen wo nichts anderes gelten kann als absolute Null Toleranz.

 

Das mag erstmal sehr seltsam klingen, aber vielleicht sollte man Pädophilen eher versuchen zu helfen anstatt sie alle als Kriminelle ab zu stempeln. Solange sie keinem Kind direkt oder indirekt Schaden kann jeder anderen Person inklusive eines realen oder ausgedachten Kindes doch eigentlich egal sein ob irgendwer sich an irgendwelchen (nicht sexuellen) Bildern erfreut.
Im Grunde ist das ja nichts anderes als mit der Fantasie einen Fetisch auszuleben und solange so jemand das nicht in der Realität oder eben mit Material bei dem direkt oder indirekt Kindern Schaden zugefügt wurde auslebt kann das doch eigentlich nur gut sein, oder sehe ich da was falsch?
Dadurch könnte man solche Gruppen dann eventuell sogar nutzen wenn die nicht schädlichen bemerken das jemand sich in eine gefährliche Richtung bewegt.
Gab es nicht sogar schonmal eine Studie in Japan die bestätigt hatte das viele als sexuell gefährlich eingestufte Personen mit Porn Manga zufrieden waren und dadurch ihre Ideen nie in der Realität ausgelebt haben?
Gäbe doch nichts besseres als diesen Leuten ein Ventil zu geben mit dem sie niemandem Schaden (gezeichnete Personen dürfte es noch viel weniger interessieren was Leute mit irgendwelchen Bildern machen...).

Bitte nicht steinigen, das war einfach nur die Idee der Drogen Legalisierung weiter gedacht, weil in diese Richtung die denkweise existiert 'besser erlauben und regulieren als einen unregulierten Markt durch Verbote'.

 

Na wenigstens wird man jetzt als ausgewachsener Gamer nicht mehr durch diese nervige Fortnite-Werbung von Epic belästigt, wenn man sich bei YouTube Gaming-Videos ansehen will. Dieses Kinderspiel ist halt eine andere Zielgruppe.

 

Ist halt dann auch wieder typisch YouTube. Ewig gar nichts machen und dann am Ende das Problem auf die Content Creater abschieben: https://twitter.com/BallingerMom/status/1098583664932331526?s=19

 

Finde es eher bedenklich, dass sie als Mutter ihr Kind so der Öffentlichkeit preis gibt...

 

Jep, das auf YouTube und dieses Netzwerk droht fungiert sozusagen als Einstieg ins 'rabbit hole'.

 

Urban Legend.

Das einzige was passierte war, das die Fälle von sexuellen Übergriffen in dem Bereich nicht stiegen und das Prostitution durch Minderjährige begünstigt wurde, da es zu einer Art Akzeptanz kam.

 

Bin ich bei dir. Das ist in etwa so, als würde man alle Porno Gucker, als potentielle Frauen Vergewaltiger abstempeln. Mal davon ab. Warum gibt es bei YT keine Altersbegrenzung für die Uploader?

 

Die gibt es, da man ein Google Account braucht. In Deutschland wäre das 'Ab 16'.

https://support.google.com/accounts/answer/1350409

 

Wobei der fragliche YouTube Nutzer ja eben darauf verweist, dass der Algorithmus von YouTube ihm die ganze Zeit weitere Videos der Art vorschlägt. Es scheint also schon möglich zu sein, Die zu filtern.

 

Ohne Google hier in Schutz nehmen zu wollen muss man bei solchen Inhalten von Pädophilen auch immer bedenken, dass im Zweifelsfall Ermittlungen an so einem Video hängen können.

Also die Videos scheinen ja nicht belangbar zu sein, aber wenn die Links/ Adressen unten drunter zu Kriminellen führen, könnte ich mir vorstellen, dass Die Polizei dankbar für eine legale Art der Überwachung war - ohne selbst solche Plattformen betreiben zu müssen oder ähnliches (was ja in Deutschland z.B. sowieso verboten ist).
Nicht, dass das auch so gewesen sein muss - Google ist einfach ein großer Konzern, der im Zweifelsfall nicht vorher auf ähnliche Anfragen reagiert hat. Aber sollte es so gewesen sein, wird sich die Polizei sicherlich für die ganze Aufmerksamkeit bedanken, Die die Thematik Dank des YouTubers jetzt hat (nicht).

 

Du meintest doch, dass du es dir nicht vorstellen kannst, dass kleine Kinder YT-Channel betreiben, aber das ist eben doch der Fall. Und wenn man jetzt dieses "Netzwerk" sperrt, sind die Videos trotzdem noch da? Kann man auf YT überhaupt ein Netzwerk betreiben? Es gibt doch soweit ich weiß gar keine Möglichkeit sich auf YT zu organisieren und zu verbinden, das muss ja alles außerhalb von YT passieren (steht ja auch so im Artikel, u.a. Whatsapp). Wäre dann nicht Facebook in der Pflicht die Kontaktdaten den Staatsanwälten zu geben, die dann gegebenenfalls Hausdurchsuchungen durchführen können um harte Kinderpornographie aufzudecken?

Ich sehe hier zwei Probleme:
1) Unternehmen wollen definieren, welche Inhalte gut und schlecht sind. Das sollte man in einem Rechtsstaat der Justiz überlassen.
2) Übt Epic mit dem Werbebudget Druck auf YT aus. Beim Thema Kinderpornographie ist da ja Sympathie für Epic vorhanden. Das nächste Mal ist es aber vielleicht eine Gruppe von Pharmakonzernen, die verlangt, dass YouTube gefährliche Alternativmedizinchannel löscht, ansonsten schalten sie keine Werbung mehr.

Meine Empfehlung ist:
Videos, Profile und Kommentarinhalte (u.a. auch die Netzwerke) zur Anzeige bringen, bei denen dann die Justiz entscheiden muss ob und wie sie dagegen vorgehen will.

Pädophilie geht laut Wikipedia bis zum Alter von 14. Und warum soll das mir überlassen werden? Du hast doch in der Diskussion die älteren Kinder ausgeschlossen, aber Pädophile stehen teilweise nicht nur auf kleine sondern auch auf ältere Kinder. Auch die 14jährigen sind schutzbedürftig.

Warum sollen harmlose YT-Videos zur Beschaffung illegaler Inhalte führen, Bilder in Magazinen und Katalogen aber nicht? Den einzigen Unterschied den ich da sehe ist der, dass die Katalogkinder nicht belästigt werden können, die Kinder auf YouTube aber schon. Und da sehe ich es so: Anzeigen, Kommentare und Profile löschen. Fertig.

Übrigens sind Waffenvideos nicht illegal und perse auch nicht schlecht. Obwohl ich Pazifist bin, den privaten Waffenbesitz ablehne usw. habe ich mir schon regelmäßig Videos über Kriegswaffen angeschaut, weil es mich interessiert hat, wie die Lieblingswaffe in einem Spiel tatsächlich klingt und aussieht ;-)

 

Das unlustige ist, Kinder und Jugendliche begeben sich teilweise selbst in Gefahr, ob aus nicht wissen oder naivität sei dahin gestellt.

Frag mal in einer Gruppe von 10-16 jährigen wer schonmal Nacktbilder von sich verschickt hat. Die hälfte wirds getan haben. Dann noch die +x die das nicht sagen wollen. Dabei ist es egal ob Mädchen oder Jungs, wobei erstere da noch viel vorsichtiger sind.

Die Jungs kriegst du ganz einfach dazu alles zu tun, da musst nur nen bisschen "nackte Frauenhaut" zeigen schon schießt das Blut vom Gehirn ganz woanders hin.

Da es auch kaum/gar keine Aufklärung gibt ausser im Niveau von "Das Internet ist böse, und vorsicht vor dem Mann mit Mantel und Schlapphut" gibt es kaum was. Ich mein die Pubertät startet mittlerweile im Bereich 9 Jahre, und die kommen unweigerlich mit Porn in Verbindung, wenn die dann auch nicht aufgeklärt sind. Natürlich machen sich das Leute dann zu nutze....

Ganz davon ab? Kinderpornoskandal? Auf YT? Hat dafür mal jemand eine Primärquelle?

Der Bereich der sexuellen Präferenz "Pädophilie" ist zudem auch noch riesig groß. Nicht jeder Pädophilie vergewaltigt regelmäßig die Tochter vom Nachbarn, ganz im Gegenteil. Ein großteil weiss das es falsch ist und braucht Hilfe. Die es kaum gibt...

 

YouTube löscht, Epic cancelt Werbung, aber die unverantwortlichen Eltern vermarkten ihre Kinder fröhlich weiter?

"Was Eltern machen, damit ihr Videos anklickt", einfach mal googeln. Leider kann ich hier keinen Link einfügen.

 

https://www.youtube.com/watch?v=y3oUenSHeJU

Das hier?

 

Genau. Danke.

 

Du forderst harte Strafen für eindeutigen Kindesmissbrauch. Hier geht es weitestgehend um den "Missbrauch" harmloser Videos.
Bitte vermische beide Themen nicht. Wie soll das "Hart durchgreifen" denn für die Youtube-Nutzer ausschauen? Razzia per IP?
Zur Verdeutlichung übertreibe ich mit Absicht.

Die tatsächlichen IP-Adressen lassen sich ganz leicht verbergen. das ist kein Geheimnis und das Netz sagt auch wie.
Und selbst wenn man den Nutzer ausfindig machen könnte, kann man nur gegen eindeutige Punkte vorgehen. Hauptsächlich werden aber eigentlich harmlose Videos "missbraucht". Was soll man Nutzer XYZ vorwerfen? Das er einen Time-Stamp gepostet hat?

Andererseits - und da teile ich den Gedankengang von...

... kann man diese Nutzer besser kontrollieren, wenn man sie gewähren lässt. So könnte man das Netzwerk analysieren und am Ende die Hubs, also die richtig dicken Fische, die den Content bereitstellen und bestens vernetzt sind, die könnte man ausfindig machen. Derlei Ermittlungen ziehen sich in der Regel über Jahre, um genügend Beweismaterial zu sammeln. Und der Ausfall eines Hubs kann in einem Netzwerk schon ziemlichen Schaden anrichten.
Bleibt natürlich die moralisch Frage, ob und inwieweit man den Missbrauch der Plattform tolerieren kann.

 

Muss gestehen, immerhin machen Epic damit ein paar Sympathiepunkte wieder wett bei mir, die sie durch die Art und Weise, wie sie ihren Store aufziehen verloren haben. Nicht, dass ich je sonderlich viel Sympathie für Epic gehabt hätte ...

 

Ich muss sagen ich finde es erschreckend wie die sozialen Netzwerke insgesamt mit solchen Inhalten umgehen. Es ist dabei egal ob Facebook, Youtube oder sonst ein Netzwerk. Es ist auch egal ob es Kinderpornographie, Rassismus oder Aufrufe zum heiligen Krieg gegen die Ungläubigen sind.

Die Betreiber dieser Plattformen scheinen kein Problem damit zu haben, dass solche Inhalte auf ihren Plattformen dargestellt, geteilt und veröffentlicht werden. Was ich aber am schlimmsten daran finde ist, dass diese Plattformen noch davon profitieren. Ja, es gibt jetzt einen großen Aufschrei ... an den erinnert sich nächste Woche aber wieder keiner und alle nutzen die sozialen Netzwerke trotzdem genauso wie zuvor.

Dadurch entsteht auch kein Druck auf die Betreiber. Warum sollten sie also Nutzer Blockieren, die solche Inhalte online stellen? Die Einbußen, die Youtube jetzt hat weil einzelne Firmen keine Werbung mehr schalten ... das wird niemanden beeindrucken. Die meisten und vor allem die großen Kunden sehen Youtube, als zu wichtige Werbeplattform an, als dass sie sich von dort zurückziehen würden.

Es geht hier im Prinzip um das gleiche Thema, wie bei vielen Games. Der Publisher und / oder der Entwickler bringt ein katastrophales, oder einfach nur gierig monetarisiertes Spiel raus und trotzdem stürzen sich alle drauf. Ein Beispiel ist für mich Division 2. Der erste Teil wurde von Ubisoft so dermaßen in den Sand gesetzt wie es nur geht. Sie mussten sich Spieler einladen, damit die ihnen sagen, was sie eigentlich mit dem Spiel falsch gemacht haben und was die Kunden eigentlich haben wollen. Trotzdem explodieren die Vorbestellungen für Division 2.

Warum also sollte sich etwas ändern? Egal welche Art von Unternehmen oder Plattform. Sie schlagen ihren Kunden / Nutzern mit Anlauf ins Gesicht und alle Jubeln. So wie bei Justin Biber, der seine Fans anspuckt und dafür geliebt wird. Solange es so läuft, gibt es keinen Grund für irgendwen etwas zu ändern.

Ich weiß, dass ich eher so ein "Weltverbesserer" sein möchte aber ich halte es eben mit John Lenon und Imagin. "You may say i´m a dreamer, but i´m not the only one. I hope some day you join us and the world we live is one."

In diesem Sinne: Benutzt euer Hirn! Es existiert nicht nur um die Luft aus dem Schädel zu verdrängen!