Deutschland - Politik- und Wahlsammelthread (alter Thread)

Es sollte doch mittlerweile klar sein, dass in der Politik genau wie beim Bürger das Geld regiert. Davon ausnehmen würde ich höchstens die Linke sowie die Grünen, alle anderen etablierten Parteien würden wahrscheinlich auch mit Diktatoren Geschäfte machen.
Daneben ist Deutschland was Waffen und Kriegsmaterial angeht eben auch ein großer Produzent in der Welt, auch an dieser Industrie hängen viele Jobs!

Ich vergleich sowas immer mit dem Rauchen, viele Politiker und Bürger schimpfen drauf aber auf die Steuereinnahmen will man nicht verzichten.

 

Nunja...doch irgendwie schon. Man muss sich schon die Frage stellen, ob man Verpflichtungen weiter einhalten möchte, wenn sich der Partner als Kriegsverbrecher herausstellt. Außerdem sollte man sich die Frage stellen, ob man zu Gunsten derartiger Verpflichtungen, auf den Koalitionsvertrag scheißt.

 

Jede Partei würde Geschäfte mit jeweils ideologisch genehmen Diktatoren zustimmen.

 

https://twitter.com/welt/status/1123553167545982978?s=19

Lolz. Kühnert träumt vom Sozialismus.

 

Wie gesagt Grüne und Linke würde ich da ausschließen und ich mag beide Parteien nicht, aber bei sowas sind sie doch standfest.

 

Ich gehöre wirklich nicht zu den Personen, welche die AfD in irgendeine Ecke stellt..

Aber alter Falter, wenn man sich mal das Wahlprogramm der AfD gibt mit ,,Abschaffung der EU'' und am besten ein Hard Reset in die Vergangenheit zurück zur D-Mark. Ja sicher, die EU kann sicher hier und da Reformen vertragen, ggf. sollte EU Recht nicht so viel in nationales Recht eingreifen können.. Aber einen Rollback zum Nationalstaatssystem kann auch nicht die Lösung sein.

Da denk ich mir nur: ,,Danke bloß nicht.''
Zurück zur Natioalstaatlichkeit und Kleinteiligkeit in einer heutzutage globalisierten Welt, kann sicherlich nicht die Antwort auf Fortschritt und Erfolg sein. Wie soll sich ein Pupsland wie Deutschland gegen Giganten wie China alleine durchsetzen können?
So haben wir mit der EU immerhin in irgendeiner Weise etwas auf der Weltbühne zu sagen. Und die EU macht ja nicht nur Falsches, sie macht auch Gutes, wenn ich daran Denke, wie die EU gegen Firmen wie Facebook und co. vorgeht.

Dann auch noch Thema ,,Umweltschutz'' der AfD: ,,Nein zur Förderung des öffentlichen Nahverkehrs, Förderung des Individualverkehrs'' und ,,Die Luft ist doch wunderbar in den Städten wie sie ist'' wtf, alter? Aber ja spätestens nach Storchs damaliger Aussage ,,Wir sollten mal darüber nachdenken die Sonne zu verklagen, weil sie so heiß scheint'' in Punkto ,,Klimaerwärmung'' wundert mich diese Haltung ,,weiter so'' nicht wirklich.

https://www.youtube.com/watch?v=tge_-MBLoA8


Ansonsten habe ich keinerlei Lust beim Reisen auf Grenzkontrollen innerhalb Europas, noch den umständlichen Währungsumtausch wie noch in den 90er Jahren, noch dass dann Annehmlichkeiten wie EU Datenroaming (telefonieren und surfen zum DE Tarif in anderen EU Ländern) dann wieder wegfallen würden..

Sicher, es gibt auch Schattenseiten, für mich dennoch kein Grund alles auf ,,Hardreset'' zurück ins Mittelalter zu schalten.Das ist für mich definitiv NICHT die Antwort auf eine moderne globalisierte Welt. Das tun nur Menschen, die Vergangenheitsromantiker mit Rosabrille sind oder echt einfach keinen Weitblick besitzen.

Und die Geschichte Europas hat einfach gezeigt, dass Nationalismus immer zu Kriegen geführt hat.


Meine Meinung.

 

Auch wenn ich das mit dem Rauchen durchaus genau so sehe, muss ich doch darauf hinweisen, dass der derzeitige Rüstungsexportstopp vor allem auf die Haltung der SPD zurückgeht. Also machen die Genossen eben gerade keine Geschäfte mehr mit Diktatoren, weil man den Krieg im Jemen (für den die Rüstungsgüter ja auch eingesetzt würden) aufs Schärfste verurteilt.

 

Wie kommt er denn auf die Idee? Gut, kann man von halten, was man will, aber die Kommentare sind schon ganz schön heftig.

 

Mit der Meinung sollte er mal bei der Linken anklopfen. Hoffe da kommt noch ne Rüge von den "Erwachsenen" aus der SPD.

 

Ist die FDP nicht gegen Denkverbote?

 

Ja hätte er es mal nur gedacht und nicht getwittert. Seiner Partei erweist er damit einen Bärendienst.

 

Meinungsfreiheit.

Es ist die SPD. Das S im Namen steht ja für Bärendienst. Oder so ähnlich.

 

Hier übrigens das vollständige Interview...
https://www.zeit.de/politik/deutsch...ugendorganisation-sozialismus/komplettansicht

 

Du magst ihn nicht, oder? Das ganze Elend hier zu verlinken

 

Öh....jaein? Er ist mir egal.

 

Der Spinner soll mal bei Erich nachfragen wie das dann so aussieht..... oder bei Maduro....

Aber immerhin wissen wir dann schon mal, wer das Werk von Nahles vervollständigen wird, und den Deckel zumacht....

 

Ist der Palmer eigentlich der einzige Grüne der die Realität wahrnimmt?

 

Die da wäre?

 

Naja, vieles von dem, was er sagt, ist diskutabel. Aber seine Aussagen zum Beispiel zu Geringverdienern, in Armut lebenden Kindern und der Wohnsituation würde ich schon unterschreiben.

 

Nein, ist er offensichtlich nicht - oder hast du die von ihm losgetretene Diskussion um die Werbung der DB nicht mitbekommen?

 

Palmer schafft es noch nicht mal die Bahn-Seite richtig zu bedienen und haut lieber in 2 Minuten seinen Frust bei Facebook raus.

 

Guter Kommentar zu Kühnert

https://www.welt.de/wirtschaft/arti...kal-linken-Tagtraeume-des-Kevin-Kuehnert.html


tl:dr
Es gibt, anders als früher, zu wenige abschreckende Beispiele des Sozialismus, so dass Leute wie Kühnert auf solche Ideen kommen.

 

Die DDR war viel, aber beileibe nicht demokratisch. Warum wird also immer das Fass aufgemacht, wenn vom demokratischem Sozialismus gesprochen wird? Soziale Komponenten in einer Demokratie, und nicht die Marktwirtschaft alleine (mit der Demokratie) haben uns erst zu den lebenswerten Ländern gemacht, aber das Gerücht hält sich eben hartnäckig.

 

Die Forderung kommt vorallem weil die Sozialdemokratie sich in Europa abgeschafft hat um für Wähler wie legal attraktiv zu werden die natürlich in 100 Jahren nicht SPD wählen würden.
https://de.wikipedia.org/wiki/Schröder-Blair-Papier

 

Weil das Ding nun mal "Deutsche Demokratische Republik" hieß. Und wenn man sich ins Gedächtnis ruft, wie das Ganze 1917 in Russland angefangen hat, kommt das nicht von ungefähr: Damals wurden nämlich - mit Leuten aus dem gewöhnlichen Volk - Räte mit Deputierten gebildet, die sogenannten Sowjets.

 

Sollen wir mal die ganzen Beispiele totaler Marktwirtschaft aufführen? Deren Lied man ja heute noch singt?

Angefangen mit der Industrialisierung wo man nicht mal Skrupel hatte Kinder bis zur totalen Verkrüppelung arbeiten zu lassen?

 

Das sagte er nicht. Er sprach von Kollektivierung und meinte damit explizit nicht, dass ein Betrieb in Staatsbesitz übergehen sollte. Er sprach von direkter Beteiligung der Arbeitnehmer am Unternehmensgewinn, da diese ihn ja erst erwirtschaften.

Bzgl. des Wohnungsmarktes würde ich ihm allerdings folgen, dass der Staat eher geneigt ist das Grundrecht auf bezahlbaren Wohnraum zu gewährleisten. Die Privatisierung von Staatsbesitz - und damit auch Staatsausgaben - wie der Wohnungsverkauf in Berlin oder der Verkauf inkl. Börsengang der Deutschen Bahn sind ihrerseits Beispiele dafür, dass es Gesellschaftsbereiche gibt, die nicht primär marktwirtschaftlich organisiert sein sollten.


Insgesamt las ich das Interview allerdings auch kopfkratzend, bin aber froh, dass es in der SPD auch offenbar noch Sozis gibt. Kühnert wird keine Gulags bauen, genauso wenig wie Lindner wieder die Kinderarbeit einführen wird. Die Sorge habe ich nicht.

 

Das ist jetzt ganz arg übersimplifiziert.
Die Partei „Die Linke“ hat einfach eine zu große Bandbreite. Das geht ja von ex-spdlern bis zu Anarchisten.

 

No true scotsman?

Oder vielleicht ist richtiger Sozialismus unmöglich und die vielen abschreckenden Beispiele der deutliche Beleg dafür.

 

Wie zählen eigentlich die Stimmen von EU-Ausländern, die hier für die Europawahl wahlberechtigt sind? Zählen die wie die Stimmen deutscher Wähler? (Also als deutsche Stimme oder als Stimme für ihr jeweiliges Heimatland, á la Auslandswahl? )

 

Ich nehme mal an, dass man "richtigen Sozialismus dann auch als frei von Gewalt und Unterdrückung definiert?

 

Da würde ich nicht mitgehen, das klingt mir zu ähnlich zu religiöser Apologetik, diese Unterscheidung zwischen richtigen und falschen Sozialismus. Es gab Staaten, die sozialistisch waren, und (fast) alle waren Diktaturen.

 

Venezuela unter Chavez war mWn keine Diktatur. Oder welches positive Beispiel meinst du, wenn du "fast alle" sagst?

 

Die dürfen sich entscheiden. Beides ist aber verboten.

Gegenbeispiele die länger als ein paar Jahre Bestand hatten?

 

Um bei dem Bogen der falschen Benennung zu bleiben: Das Institut der Neuen Sozialen Marktwirtschaft wäre ja auch so ein Beispiel.

 

Ich sagte (fast), weil es sicherlich Ausnahmen von der Regel gibt, die mir nicht einfallen. Nur präventiv für den Fall, dass sich jemand an dem Wort "alle" aufhängt. Ich hatte konkret gar kein positives Beispiel vor Augen.

Ich kenne keines.

 

Tu quoque Brute?

Jetzt kann ich dir auch endlich mal sagen, du möchtest doch bitte sachlich bleiben

Und tu doch bitte nicht so, als würden sich eure Augusts, ne Moment, Julis nie über die FDP aufregen

 

Das war sachlich. Ich hoffe wirklich, weil ich die SPD sympatisch finde, dass aus der "Erwachsenenriege" (in Abgrenzung zur Jugendorganisation) eine deutliche Rüge kommt.

Gleiches würde ich erwarten, wenn Ria Schröder Blödsinn reden würde, was sie aber nicht tut.

 

Ach so jetzt verstehe ich - hätte es aber eher als "weitgehendes Altenheim" bezeichnet. Aber das sieht man ja bei allen Parteien