Deutschland - Politik- und Wahlsammelthread (Nächste Wahl: Europawahl am 09.06.2024)

Wie kommst du darauf, ich sei wenig aufgeschlossen und gesprächsbereit? Du kennst mich überhaupt nicht also darf ich dir empfehlen dich mit Unterstellungen zurückzuhalten.

Ich gebe gerne zu, dass Wissenschaft in einem Kontext betrachtet werden muss, aber den hat er ja auch geliefert. Rund 99% der Wissenschaftler sind der Ansicht, dass der Klimawandel real, menschengemacht und noch aufhaltbar ist. Wohingegen der Rest eine andere Auffassung vertritt. Als Jurist weiß ich, dass man natürlich immer andere Meinungen vertreten kann. Aber dann muss man es eben gut begründen, und das tut unsere Regierung eben nicht. Wir stecken uns immer neue Ziele, die wir dann wieder verfehlen...

Wahlkämpfer verfolgen übrigens gerade in der Kommunal- und Europapolitik ein handfestes eigenes Interesse, nämlich einen Sitz im entsprechenden Gemeinderat bzw. Parlament. Natürlich gibt es da auch Überzeugungstäter, die kein Mandat abgreifen wollen, aber umgekehrt glaube ich auch, dass es dem YouTuber mit diesem Video nicht um rein kommerzielle Interessen ging, dafür war mir seine Empörung zu real. Ich finde es nicht fair, wenn du gerade ein politisches Statement auf einem sonst unpolitischen Kanal dafür als Beispiel nimmst.

 

Nicht mit diesem video da dort keine Werbung geschaltet ist.

Im übrigen gibt es in der Politik schon zu viele Akademiker und akademische ansätze, so sehr das kein klartext mehr vorhanden ist.

Ja kompromisse. Aber keine faulen, welche nicht nur gegen den Rat von Experten sind sondern auch noch gegen die Bevölkerung selbst.

Bei unseren Politikern ist es schon seit langem eigentlich keine Politik der Zukunft sondern des Stillstandes oder Rückschrittes. Die Politik ist ausgerichtet auf minderheiten oder ein bestimmtes klientel, im falle von CDU/CSU/SPD quasi den Rentnern.

 

Und das hat jetzt ein "sogar" verdient, als sei es etwas ganz besonderes? Ist das mittlerweile schon eine Auszeichnung wert?

Den Satz hab ich nicht wirklich verstanden. Aber jede Quelle kann valide Argumente haben, dass bringt einen jedoch wenig weiter, wenn man sie nicht mit gegenseitigen Argumenten konfrontiert und so ein Fundament für eine ausbalancierte und untendenziöse Bewertung schafft. In der Demokratie prallen zu jedem Thema immer mehrere Wahrheiten aufeinander, auch wissenschaftliche. Wäre dem nicht so könnte man sich die meisten Gremien und Fachausschüsse sparen.

Mit Verlaub, die Formulierung "Klartext" hört man sonst nur von Wählern einer besonders populistischen Partei. Von wegen "kein Rumgeeier" und so. Was noch fehlt ist "nicht korrupt".

Ja, generell halte ich nie viel von draufhauen. Dann nämlich wirds laut, brachial und dämlich und man wird der Komplexität von Themen nicht mehr gerecht. Dabei gewinnen immer nur die Polterer im Farage Stil.

 

Da die Reaktionen auf sein Video nur Polemik und fake-vorwürfe sind. Jupp

Zumindest hab ich noch keine klaren gegenargumente gesehen von Politikern.

Politiker gerade Minister, verstehen in der Regel wenig von den Fachgebieten wofür sie zuständig sind.

MIt Verlaub, Politiker und Pressesprecher beherschen kein klartext mehr. Er greift Parteien mit klaren Aussagen an, in einer Art die jeder versteht.

Oh und so nebenher, ich bin nichtwähler da ich keine Partei wählen kann weil nirgendwo eine klare übereinstimmung existiert.

 

Nett gesagt ändert jedoch nichts an den Tatsachen. Und gerade beim Klimawandel haben wir eher das Problem, dass kaum auf die Wissenschaft gehört wird.

 

Warum kommt dann von den Konservativen keine fundierte Ausarbeitung mit Gegenargumenten und alternativen Wahrheiten?

 

Ich kann aber nicht grob 6 Parteien gleichzeitig wählen

 

Ist leider neben ungültig abgegebenen Wahlzetteln, die schlechteste Strategie. Besser wäre es, eine kleine Partei zu wählen und damit das Ergebnis der etablierten Parteien zu verschlechtern. Bedeutet im EU-Parlament dann eventuell weniger Sitze im Parlament.

Aber gut, letztlich ist's deine Entscheidung.

 

Ich fürchte so lange die Parteien von Alten Leuten geleitet werden, werd ich da nicht mit glücklich mit.

Du hast den Screenshot vom Wahldings gesehen 3/4 der liste kenn ich nicht mal. Zuletzt warens noch Piraten, aber da Julia raus ist und auch nicht mehr will und nach der letzten Nummer sind die nicht wählbar.

Muss man halt mit leben, mein misstrauen gegenüber Politkern ist einfach zu groß.

 

Andersrum, du musst damit leben, dass deine Resignation das Bestehende nur weiter zementiert.

 

Das bestehende lässt sich auch so schwer ändern. Einfach weil dieses indirekte Wahlsystem für mich nicht wirklich sinnvoll ist. Ich würde halt ein direktes vorziehen ohne das Parteigeblubber drum herum.

 

Das musst du umdrehen, so sehe ich das ungefähr seit 15 Jahren

 

Für "direkte Demokratie" gibt's ja einige Modelle. Manche erscheinen sinnvoll und gleichzeitig sehr kompliziert. Und andere, wie bspw. Referenden, nunja.....schau dir den Brexit an.

Übrigens, auch eine Weiterentwicklung unseres demokratischen Systems lässt sich nicht so einfach durchsetzen, vor allem dann nicht, wenn sich am Bestehenden nichts ändert. Ja, das dauert lange. Sehr lange. Das wurmt mich auch.

 

Dann wähl halt Initiativen für mehr direkte Demokratie. Bin ja auch nicht mit allem zufrieden, aber Nichtwählen ist halt bei der derzeitigen Lage einfach keine Option.

Zumal wer nicht wählt auch nicht meckern darf, er hat sich ja nicht beteiligt

 

Nix zum neuen "Transparenzgesetz" hier? Dabei demonstriert die SPD mal wieder gar wundervoll wie sie ihr Fähnchen hängt...
Immerhin schafft es Deutschland dann dochmal zumindest den allermindesten EU-Minimalstandard umzusetzen (nachdem das Finanzministerium unter CDU Führung schlicht geltendes Recht ignorierte, das fand die SPD damals noch ganz doof...), natürlich nicht, ohne soviele Hürden und Kosten wie möglich in den Weg zu legen...

 

https://www.sueddeutsche.de/politik/rezo-cdu-philipp-amthor-1.4458348

Das Viel von Rezo hat echt gesessen.

 

" Außerdem produzierte die CDU am Mittwoch mit Philipp Amthor eine Art Gegen-Video zu Rezo. Amthor ist der jüngste CDU-Bundestagsabgeordnete - er ist genau so alt wie der Youtuber. In den sozialen Netzwerken gab es in Erwartung des Videos sofort Hunderte hämische Kommentare."

Ja, das Problem ist, dass die echt glauben, Philipp Amthor, dieser Turnbeutel-Vergesser mit Bundestagsmandat, wäre quasi die CDU-Variante eines hippen, jungen dynamischen YouTubers. Dabei ist Philipp Amthor schon alt geboren worden.

 

Auf so einer emphatisch-menschlichen Ebene tut mir der gute ja irgendwie Leid. Er wird von irgendwelchen alten Säcken Parteigenossen jetzt vorgeschickt und muss seinen Kopf im #nochnichtdurchschrittenesterrain hinhalten.

Auf der anderen Seite: Für seine Parteimitgliedschaft ist er selbst verantwortlich. ¯\_(ツ)_/¯

 

Das ist ziemlich böswillig formuliert so als ob es Quoten, Konversationsleitfäden, Coaching und eine entsprechende Vergütungen gäbe.

Auch kenne ich meinen Kiez und seine Pappenheimer. Deine hiesige Beschreibung trifft auf sie nicht zu. Das sind Vereinsmenschen die an den das glauben was sie tun und trotz ihrer politischen Afilität eher aufgeschlossen sind gegenüber den anderen Parteien.

Ich schätze ihr öffentliches Engagement im
selben Maße wie ich das Engagement von anderen regionalen Vereinen schätze.

Wenn wir jetzt selbst alle engagierten Parteimitglieder mit Drückerkolonnen von Sekten gleichsetzen, dann können wir gleich den Nagel an die Wand hängen. Und dann sind wir schnell bei amerikanischen/britischen Zuständen. Diskreditierung, Polarisierung, Überspitzung, Unfähigkeit zum Zuhören und zum Konsens, und die alleinige Zielsetzung der Gegenseite zu schaden, koste es was es wolle. Nicht sehr Norddeutsch und daher nicht so meins.
So kann man Politiker und politisch Engagierte auch zu Populisten erziehen.

 

Ich hab absolut null mit Streamern oder YTubern am Hut (diese blauen Haare immer... dafuq), habe mir jetzt aber mal ein Interview mit "Rezo" durchgelesen...
Der Bub ist erstaunlich reflektiert, rational und informiert. Wenn der "Impact" bei der "neuen Generation" hat, kann ich nur sagen: und egal was er mit seiner Matte macht.
Ich erlebe grade selber mit wie sich einige Youngster immer mehr politisieren und informieren (Die Nachbarstochter hat sich Anfang der Woche meinen Schuber mit den Hauptwerken von Chomsky ausgeborgt und ihr Freund hat angefragt ob ich was von Susan Sonntag und Varoufakis dahätte (habe ich. Sogar signiert )... Vor ein paar Jahren hätte ich gewettet das das die Bibis Beauty-Wasauchimmer Generation wird. Jetzt freu ich mich sie mal zu Snacks und Rotwein einzuladen)

Edit: Das Video von Rezo schau ich auch noch... am Freitag abend - mein Mitte-30-Ich braucht ein Gläßchen Rotwein um sowas durchzustehen

 

Na da wurde die CDU und ihre Fans aber ganz schön getriggert. Aber erst mal schön auf die Person einhauen anstatt Argumente zu liefern

 

Es ist 0:33 .. aka Donnerstag und weit und breit kein Video..

Entweder rätselt die CDU noch wie man Video8 bei Youtube reinstellt. Die nehmen irgendwie keine Kasetten oder die CDU hat grandios gelogen

 

Oder der Amthor ist doch nicht so dämlich sich für sowas zu verheizen.

In 20 Jahren wird das noch witzig, wenn Kanzler Spahn und Innenminister Amthor die konservative Wende einläuten.

 

Er wischt mit seinem Video einfach mal die Parteien vom Tisch, die mach dem zweiten Weltkrieg für Jahrzehnte politische Stabilität gesorgt haben und hat Vernichtungsfantasien gegenüber demokratischen Partien.

Die Radikalität der Jugend halt, das wächst sich hoffentlich aus, aber sicher kein Vorbild.

 

Alter...

 

Sätze wie "ich will die CDU zerstören" mögen in einer sehr engen Blase im Netz möglich sein, im breiten Land kommen sie als Vernichtung an.

Dann sagte er noch Sätze wie "es gibt nur eine legitime Einstellung". Da schaudert es.

 

Nein. Schließe nicht von dir (oder irgendwelchen getriggerten CDU'lern) auf andere.

Und wieder, wie bei allen Diskursen, die von jungen Leuten initiiert werden, wird sich irgendwas gesucht, um sich dran aufzuhängen, um tunlichst zu vermeiden, sich mit den inhaltlichen Aspekten auseinander zu setzen. Ich sage es wieder: Diese Taktik hängt mir zum Hals raus.

Achtung Zuspitzung:
"Scheiße, wir fahren auf eine Wand zu, wir sollten dringend den Kurs wechseln."

"Nein, das schränkt doch nur unsere Freiheit ein. Wir sollten erstmal überlegen, ob ein Ausweichen wirklich Sinn macht. Vielleicht kommt bald eine Erfindung, die den Crash verhindert."

 

Dsd Wort "zerstören" hat in der breiten Bevölkerung durchaus noch seine ursprüngliche Bedeutung.

Und egal um was es geht, es gibt immer mehrere legitime Einstellungen. Dem politischen Gegner die Legitimität abzusprechen, ist nicht demokratisch.

Sachlich vorgetragene Kritik geht anders. Hier wird der Diskurs einmal mehr dem Showeffekt geopfert.

 

Und amüsanterweise kommst du direkt mit Vernichtungsfantasien. Hast du das Video überhaupt vollständig gesehen? Warum gehst du nicht auf die Inhalte ein?

Dünnes Eis.

https://twitter.com/c_lindner/status/1104683096107114497

Sag das der CDU aktuell.

Wenn das, was da manch einer aus dem konservativen Lager als Reaktion auf das Video über Social Media in die Welt kotzt, "sachliche Kritik" sein soll, dann müssen wir dringend über die Definition von "sachlicher Kritik" reden.

 

Das ist Sache der CDU.

Das spricht niemandem seine Legitimität ab. Höchstens die Kompetenz, was etwas ganz anderes ist.
Und ist Whataboutismus.

 

Kommt in dem konkreten Beispiel aufs gleiche raus.

Öhm, weil? Du "kritisierst" das Video doch ebenfalls.

Darum:

 

Zu sagen, jemand kenne sich nicht gut genug aus, ist etwas ganz anderes als zu sagen, dass es in dieser Sachfrage nur eine einzige legitime Meinung habe. Letzteres ist totalitäres Denken.

Nicht auf den Sachinhalt bezogen, sondern in der Art und Weise des Vortrags.

Wenn du möchtest, kannst du konkrete Punkte der Kritik herausschreiben, dann reden wir drüber.

 

I know, i know. Machts halt nur nicht einfacher oder sinnvoller für mich

Nur geht es hier schlichtweg um die letzten zwei Jahrzehnte. Die mehrheitlich von der CDU/CSU und der SPD zu verantworten sind mit teils massiv vielen Fehlentscheidungen.

Zugegeben FDP hat zwischendurch auch Mist verzapft, die Grünen auch. Aber Hauptschuld kann man sagen, tragen die Koalitionsparteien.

 

Nochmal: Hast du das Video vollständig gesehen?

 

Darum bekommen auch diese beiden Parteien Kritik im Video ab.

 

Die Art und Weise wie ein Inhalt vorgetragen wird, ist aber irrelevant und sollte es auch sein.

 

Das weiß ich, ich habs mir gestern früh ja angeguckt

 

Dann anders: Er versucht(e) einen legitime Meinung zu diskreditieren. Machts das besser? MMn nicht.

Du wirfst anderen Vernichtungsfantasien vor und drehst selbst immer wieder an der verbalen Eskalationsschraube.
Das ist witzig.

 

Nachtrag:
https://twitter.com/watch_union/status/1131335006872317954