Offizieller Star Wars Thread Vol.2 - die Macht ist mit Disney

Das gehört in den Transformers Thread

 

Welcher Transformers-Threa----oh.

Aber schön, dass es jemandem aufgefallen ist.

 

dann müssen wir einen aufmachen

 

nicht nur die Texte waren unterirdisch




btw:

• Jason asked sources if the Star Wars roadmap at D23 was complete, was told it wasn’t.
• Jason heard that Kathleen Kennedy will step down as LucasFilm president after Indiana Jones 5 but will still produce movies. Kevin Feige will run LucasFilm but will have separate divisions run by other people.


rest im Spoiler weil Episode 9

Spoiler

• MSW doesn’t know if Wedge Antilles is in TROS. Jason heard last year that Dennis Lawson had visited the set in Pinewood multiple times. Thinks maybe he is in TRoS because of the Resistance Reborn book cover and the set visits but sources haven’t confirmed anything for him.
• Jason backs up JediPaxis saying that Kylo Ren faces off against the Knights of Ren (Bespin Bulletin was the first to break Kylo v KoR). Says originally he heard that Ben gets beat up by the KoR before defeating them with the force. He’s now hearing that somehow Rey gives Ben Anakin’s lightsaber to take out the KoR. * Says the gist of the Palpatine line at the end of the upcoming trailer is him saying, ‘Good’.
• Jason was told he was right about the opening of the film with the camera panning down to a forest planet showing Leia and Luke training then cuts to Rey and Leia training (I think JediPaxis reported this first). The source told Jason that it’s not the case anymore.
• Jason feels bad and a bit like a fraud because he’s saying things are changing due to reshoots.
• Says the chase sequence on Pasaana shown in the teaser happens after they’re discovered at the festival. Poe hacks the speeders and they go in search of Ochi’s ship.
• Jason said he doesn’t know when it was changed but that Luke and Leia no longer show up to help Rey defeat Palpatine but instead a group of Jedi from the past do. The sources told Jason that they don’t know who’s in that line-up at this moment.
• Thinks the Ochi stuff has been really cut down and the Rey’s parents stuff has - Rey’s parents will be shown getting murdered on Jakku.

99% davon stimmen eh nicht

vom Podcast
https://www.patreon.com/NowThisIsPodcasting

(zusammenfassung auf Reddit)

 

Kevin Feige bei Lucasfilm? Und wer macht dann das MCU? :/

Ohja, grade die Arena-Battle. Achtet mal auf den Hintergrund, wieviele Jedi dahinten irgendwelche random-Posen machen, die irgendwie zu gar nichts passen. ²

 

Ist nach Avengers 4 eh uninteressant.

 

Und was is mit Avengers 5 - 10?

 

erst nach Indiana Jones 5. Also eh irgendwann nachdem Kennedys Vertrag abgelaufen ist und wenn MCU Phase 6 beendet wurde

 

Ja lustig anzusehen.

 

Machen bessere

 

Na juht, bis dahin is ja noch Zeit.

 

Am meisten regt mich immer noch der Blaster da auf

 

Wäre es dir lieber Padme hätte nen Lichtschwert?

 

"Äh...weisst du, was wir hier eigentlich machen?"

"Keine Ahnung, George erzählt einem ja nichts. Wir fuchteln halt 'n bisschen rum und tun so als ob wir kämpfen, oder so was."

"Ok....aber wird das dann später nicht total albern ausschauen, wenn hier jeder sein eigenes Ding zusammen choreographiert?"

"Basst scho!"

Und nicht nur in dem Gif da oben, auch beim Rest der Schlacht.



Der hier z.B. Was zum Geier ist das??!! ²



Und der hier ist einfach nur verwirrt. "Wo zum Teufel bin ich?!"

 

Würde wahrscheinlich fast genauso falsch aussehen. Stell mich nicht vor die Wahl

 

@Indiana_Bart

Naja warten wir mal ab. Vor einem Jahr hieß es schon, dass Feige eigentlich in nur wenigen Tagen schon übernehmen würde anstelle von Kennedy.

Zu den Leaks: Ich finds so geil, wenn man sich jetzt schon auf Reshoots ausredet.

@Nergal_

Vor allem: Er trifft ja nicht mal den Droiden vor ihm. Trotzdem fetzt es den weg wie sonst was.
Und selbst wenn er ihn treffen würde, dann fliegt der Droide immer noch falsch weg.

Ja und nicht nur der Jedi ist komplett verwirrt. Guck die Droiden hinter dem Jedi an, die sich auch nur verwirrt im Kreis drehen.
Oder der eine Droide, der einfach mal gemütlich am Jedi vorbeimarschiert.

GL hätte hier einfach richtige Menschen nehmen sollen und sie zumindest als Referenzpunkte als Droiden rumrennen lassen. Er kann sie ja dann mit dem Computer eh austauschen, aber das halt für den Rest klar ist wo der Feind ist und auf was sie eigentlich wie reagieren müssen, damit das gut aussieht.
Aber so ist eben das wie oben. Die Leute fuchteln in der Luft rum und haben keine Ahnung was sie nun warum tun sollen.

 

Durchaus berechtigt. Man muss aber auch dazu sagen das Star Wars damals nunmal Pionierarbeit geleistet hat. Da oassieren zwangsläufig Fehler wenn man neue Sachen probiert.

Heutzutage weiß man was falsch läuft und kann das besser machen. Wie hier:



Und Schauspieler können deutlich besser damit umgehen. Ich sag nur



Oder



Neue Technologien sind halt immer ein Lernprozess. Aber dafür muss man die Fehler auch erstmal machen.

Star Wars unter George Lucas war immer der Vorreiter gewesen was neue Technologien und deren Einsatz angeht. Da von Abfang an Perfektion zu erwarten ist schon sehr übertrieben. Es macht die Szene nicht besser aber den Kontext sollte man schon mit beachten.

 

ja, wenn die Anweisungen vom Regisseur was taugen und eine choreographie vorhanden ist, dann kann das schon am Ende gut aussehen.

viele Leaks sind halt falsch wiedergegeben oder aus der Nase gezogen. Diverse Leaks dank Spielzeugbeschreibungen sind das einzige, was man bisher glauben sollte.

 

auch damals hat man schon puppen, verkleidete schauspieler usw genutzt damit die schauspieler mit diesen puppen/objekte/punkten und personen interagieren konnten. das ist nichts was zu der zeit neuland war.
du tust grad so als wäre er der erste gewesen der sowas überhaupt genutzt hat. er war vielleicht der erste der das in masse und so extrem genutzt hat. aber so neu wie du es grade darstellst war es auch nicht.


und neue techniken schützen auch nicht davor das man den leuten, wie man es gut sieht keine ordentlichen anweisungen gibt. und das dann auch noch in einem film schmeißt.

selbst ohne bezugspersonen/punkte kann man anweisungen geben in der richtung. aus der richtung kommt dein gegner. dahin mußt du schauen. dein gegner ist über dir. einer ist hinter dir. usw.

 

Völlige Zustimmung. Aber da ist eben das problem. Man muass wissen was am Ende gut aussieht und was funktioniert.

Vielleicht irre ich mich, aber ich glaube Ep2 war der erste Film der soviel Greenscreen verwendet hat, das an vielen Punkten außer den Schauspielern nichts real war. Und damit müssen sowohl Schauspieler als auch der Regisseur erst lernen damit umzugehen. Und wir reden an dem Punkt von Statisten die da im Hintergrund rumfuchteln. Man hat halt in der Regel nur die eine Chance auf den Dreh und es hat sich beim Dreh gut angefühlt und erst später hat man gemerkt das es nicht so ist wie erhofft. Nur dann ists eben zu spät.

Avatar hatte ja ähnliche probleme. Der erste Film komplett in 3D gedreht. Aber viele Szenen funktionieren nicht weil die Art zu Drehen immernoch 2D war. Genauso das es sich sczhnell abnutzt leuten was ins Gesicht fliegen zu lassen und man lieber den Aufnahmen Tiefe gibt was viel nachhaltiger wirkt. Selbst herr der Ringe ist davon nicht gefeiht. Ich sag nur Reiter Rohans die ins Leere schlagen.

Wie gesagt ich will es nicht verteidigen. Aber zu erwarten das man bei Pionierarbeit keine Fehler macht bzw diese so anzukreiden ist halt etws überzogen für meinen Geschmack.

 

Das MCU ist auf seinem Höhepunkt, die alten Avengers sind fast alle weg, es kann aus meiner Sicht nicht mehr besser werden, nur noch anders. Er hat mehr zu verlieren als zu gewinnen. Falls er zu Lucasfilm wechselt und Star Wars betreut, kann er hingegen nur gewinnen.

 

@Xiang

Klar ist man Vorreiter und klar macht man dann noch Fehler, die Lernprozess sind.
Bei sowas ist es aber anders. GL hat ganz bewusst auf Statisten verzichtet. Er wurde ja mehrfach in Interviews allein schon zu den CGI Klonen gefragt. Seine Aussage war, dass einerseits die Klone ja alle gleich groß sein sollen (was er ja nachbearbeiten kann, auch damals schon und ja sogar auch hat in vorherigen Filmen schon) und andererseits eh niemals eine solche Menge an Statisten, wie er gebraucht hätte, zur Verfügung gestanden wären zu einem vernünftigen Budget.
Ignorieren wir hier einfach die paar Tausend Star Wars Fans, die das sogar für lau gemacht hätten, einfach nur um in einem Star Wars Film mit dabei sein zu können.
Ich mein bei Herr der Ringe, weil du das ja ansprichst, hat man ja auch das neuseeländische Militär hergenommen für die Statisten, einfach weil eine Menge gebraucht wurden.

Das ist halt wieder so ein Moment, wo GL unbedingt seine tolle Technik ausprobieren wollte und alles andere ihm egal war. Und er halt wieder den Film nur halbherzig angeht, weil es ihm eben nur um die Technik geht.

Ja aber die 2 Beispiele zeigen dann wieder auch den Unterschied in der Qualität der Regie. Herr der Ringe hat ja wirklich Statisten hergenommen, nicht wenige ja sogar. Und hat die dann einfach nur digital vervielfältigt. Klar passieren da Fehler, Herr der Ringe kaschiert das aber gut mit dem Schnitt und dem wie das Auge des Zuschauers gelenkt wird. Man muss schon fast danach suchen, dass es auffällt.
In Star Wars liegt der Kamerazoom genau drauf bzw. bei den Klonen am Ende ist halt das ganze Bild nur das.

In Avatar hingegen hat man eben, weil gute Regie, gemerkt, dass das nicht funktioniert, sich abnutzt und/oder man es auch anders nutzen kann/muss.
Das ist eben der Knackpunkt. GL hat das nicht gemerkt oder in manchen Fällen ja einfach dreist ignoriert. Z.B. wenn hier Anakins Kopf in der Tür der Droidenfabrik verschwindet.
https://www.moviemistakes.com/picture26940

Einfach weil Christensen an dem grünen Tuch, das den Eingang gebildet hat, hängen geblieben ist. GL war das egal, er hats einfach "übermalt". Obwohl der Fokus der Kamera halt genau da drauf ist.
Das ist eben dann der Unterschied und eben nicht nur "Pioniersarbeit" allein, sondern halt auch schlechte Regie.

@Indiana_Bart

Auch da muss man vorsichtig sein. Schon immer, Episode 1 lässt ja grüßen, Stichwort Qui Gon der gegen einen riesigen Fisch kämpft oder bewaffneter Jar Jar.
Aber auch wieder Episode 7. Da war ja auch diese Gang und ihr Anführer von Jakku in diesem Lego Set, die aber dann im fertigen Film nicht drin waren.

 

Einspruch.
Das eigentliche bezahlen der Statisten ist ein fast schon nicht relevanter Faktor. Einmal brauchst du die Rüstungen für alle. Wir reden hier nicht von 1000 Mann (das ist gerade mal nen BLock von 10x100, für eine Totale also quasi ein kleiner kümmerlicher Haufen) sondern von 10.000 mindestens wenn du die Szenen halbwegs gleichwertig sein soll. Denk nur mal an die Szenen wo die Laatis über die Aufmarschzone fliegt was da an Truppen zu sehen ist.

Das nächte ist die Ausbildung. Da gibt es einen schönes Making of bei Last Samurai. Wo Sie erst mit den Statisten die Szenen der unerfahrenen Armee die überrant wird gedreht haben und dann die Statisten Wochenlang in einem Militärcamp waren damit Sie im Finalkampf wie eine professionelle Armee aussehen und sich verhalten.

Wenn du einfach Leute in Kostüme steckst hast du das was du beim Arenakampf hast. Amateure die ihr bestes versuchen, was aber einfach nicht funktioniert.

Der Vorteil von Digital-Figuren ist des weiteren das man deren Verhalten im Nachhinein noch ändern kann. Dazu später mehr.

Das ist eben etwas das man aus SW gelernt hat. Nur CGi funktioniert nicht. Pack in die erste Reihe Schauspieler mit echten Kostümen als Blickfang und dahinter CGI Figuren. Den Luxus das zu wissen gabs bei Star Wars nicht.

Nein. Es gibt im Avatarfilm einige Szenen die in 3D sehr schlecht funktionieren. Zum Beispiel die "You are not in Kansas Anymore" Szene am Anfang des Films. Abgeschnittene Köpfe, Closeups auf die Füße ect. Funktioniert in 2D hervorragend, ist in 3D maximal irritierend.

Wenn mans mit dem Musketierfilm vergleicht liegen im Bereich Szenenaufbau und Kameraführung Welten dazwischen. Avatar ist der erste 3D Film, er wurde aber wie ein 2D Film gedreht. Und das merkt man häufiger.

Und nochmal Einspruch. Das Problem beim Filmen mit CGI ist, dass man am Set nicht sieht wie es final aussehen wird. Klar inzwischen gibt es Technologien welche schonmal den Greenscreen durch ein Vorrendering ersetzen damit man ne Vorstellung vom finalen Look hat. Aber damals nicht. Damals gab es nur den Greenscreen und die Schauspieler. Weder die Schauspieler noch der Regisseur hat auch nur Ansatzweise ne grobe Vorstellung davon wie es am Ende wirklich aussieht. Und man hat nur die eine Chance. Nachdrehs sind ne sehr komplexe Sache und verschlingen massig Geld. Siehe Han Solo dem die Nachdrehs das Genick gebrochen haben.

Bei EP2 war es aber eben Trial & Error. Man dreht die Szene und hofft das es sich am Ende mit dem CGI so verbindet wie man sich das erhofft. Und wenn es nicht klappt? Nun nochmal nachdrehen geht nicht. Von der besagten Szene wissen wir ja nicht wieviele Takes es gab und wie die anderen aussahen. Vielleicht war das ja der beste Take. Oder GL hats beim Dreh nicht bemerkt und erst später ist es aufgefallen.


Auch einer der Gründe wieso CGI Figuren Vorteile haben. Da kann man auch im Nachhinein Fehler korrigieren.

 

@Xiang

Einspruch abgelehnt Phönix Wright.

Zum einen brauchst du ja nicht die volle Anzahl an Leuten, du kannst sie ja digital vervielfältigen. Schrieb ich aber.
Zum anderen müssen auch die Rüstungen ja nicht top notch sein, auch das machst du ja mit CGI. Was du sowieso machen musst, damit alle eine gleiche Figur abgeben, weil Klone.
Darüber hinaus war das Geld nicht mal wirklich ein Faktor für GL, sagte er selbst. Er meinte nur das es zu viele Statisten gewesen wären um so viele aufzutreiben, die überhaupt bei ihm mitmachen wollen würden.

Naja ausbilden kann man sie ja trotzdem, da sehe ich jetzt nicht das Problem. Hat man ja in der OT auch gemacht.
Dazu kommt das man selbst mit Amateuren immerhin wen gehabt hätte, auf den die richtigen Schauspieler zielen können. Allein das hätte der Szene definitiv geholfen.

Naja das hinkt jetzt etwas.
Zum einen hat man vorher schon mit CGI gearbeitet. Siehe z.B. Jurrassic Park, Die ersten 2 Mumie Filme mit Fraser oder Terminator 2. Alles schon vor Episode 2. Denn wir müssen hier sehr klar von Episode 2 schreiben. Episode 1 hatte noch extrem viele Miniaturen und handgefertigte Modelle. Das geht gern unter der Kritik von Episode 2 und 3 unter, aber da ist viel wirklich da. Und die Technik hat jetzt in 3 Jahren nicht so den Riesensprung gemacht das das komplett in die Tonne zu werfen irgendwo nachvollziehbar gewesen wäre.
Zum anderen zeigt ja GL selbst sehr klar, dass es nicht ist weil er es nicht wusste, sondern weil es ihm egal ist. Siehe eben das er daraus nichts lernte und es in Indiana Jones 5 nochmal tat.

Musketierfilm? Welcher Musketierfilm?

Zum funktonieren: Kann ich jetzt leider nicht überprüfen. Ich kanns daher nur dabei belassen und das mal abnicken.

Auch da abgelehnt, aber hier muss ich das jetzt etwas sezieren, weil da mehrere Knackpunkte sind.

- Zum Vorstellen: Ja darum schrieb ich ja, Statisten.
Erschwerend kommt hier aber ja noch hinzu, dass es ohnehin unmöglich war für die Schauspieler hier irgend eine Ahnung zu haben. Weil GL ja an dem Film massive Schnittänderungen nach dem vermeintlich finalen Cut durchgeführt hat. Darum stimmt ja auch die Soundabmischung der Score nicht mehr, weil die eigentlich für einen anderen Film gemacht wurden.
Und das ist eben unabhängig von CGI ein Problem und eins was ein schlechter Regisseur verursacht.

- Zu Nachdrehs: Gegenbeispiele wäre dann Rogue One, den die Nachdrehs definitiv gerettet haben. So einfach ist das also nicht.
Klar Nachdrehs sind schwierig und teuer, aber eigentlich auch ziemlich die Regel im Filmgeschäft. Es gibt kaum Filme ohne Nachdrehs.
Und sind auch hier bei Episode 2 gemacht worden. Z.B. die ganze Droidenfabrik war im vermeintlich finalen Cut nicht drin. GL hat die nachträglich drehen lassen. So stimmt das also nicht.

- Zum Trial & Error: Es ist eher so, das GL mitten drin sein Konzept über den Haufen geworfen hat und es nochmal extrem geändert hat. Ja nicht nur da auch Episode 3 sollte massiv anders sein, zeigt ja der offizielle Roman zum Film, der ja noch auf dem ursprünglichen Drehbuch basierte. Weil die Änderung so spät kamen, das der Roman schon im Prinzip fertig war und daher nicht mehr geändert werden konnte.
Es ist eben das GL vor allem mit der Technik spielen wollte und weniger einen guten Film machen.

 

ja, aber bei vielen Sachen stimmen die halt auch, vor allem Locations

 

genau das. diese techniken und möglichkeiten wo die schauspieler mit dingen aus dem computer arbeiten mußten die sie aber in der form nicht vor sich hatten gab es schon vor ep1-3. das hat eben nichts mit der pionier arbeit von ep2 zb zutun. man wußte damals schon das man den schauspielern dinge/punkte/gegenstände gibt mit denen sie interagieren können. das sie eine gewisse vorstellen haben. aber das wird ja von ihm ignoriert. genau wie von gl dem das scheinbar egal war.

das gl in den filmen pionierarbeit leistete im bereich der menge an lebewesen die mit cgi dargestellt werden steht außer frage. das gab es in der art bis dahin noch nicht so (meine ich zumindest)
aber bei beispielen wie oben mit der arena war es eben nich neu. da hätte man entweder klare anweisungen geben sollen was die schauspieler machen. oder ihnen interaktions möglichkeiten geben müssen.
aber das wurde ja einfach ignoriert.

 

So langsam müsste auch der finale EP IX Trailer eintrudeln, oder? War bei den Vorgängern auch im Oktober, gibt es dazu irgendwelche Infos?

 

@Indiana_Bart

Gut das stimmt. Da fällt mir kein Beispiel ein wo mal die Location nicht gestimmt hätte.
Aber halt die Details bzw. zum Teil sogar die Figuren stimmen halt nicht unsignifikant oft nicht. Daher da eine gewisse vorsicht.

@spike2109

Bei Episode 8 kam er am tatsächlich heute raus. Also so lange würde ich auch bei Episode 9 nun nicht erwarten das er braucht.
Aktueller Infostand, aktuell im Sinne von vom 2.10., ist innerhalb der nächsten 2 Wochen soll die finale Promotion des Films starten.

 

Danke, damit kann man arbeiten. Also könnte es in den nächsten 7 Tagen soweit sein.

 

Marcos Theorie zu Identität des Mandorianers der gleichnamigen Serie:
https://www.youtube.com/watch?v=M8-CB5GH59Q

Gewagt würde ich es auf jeden Fall nennen, seine Behauptung. Es spricht bisher fast alles, außer den Waffen und dem Outfit dagegen. Und beides ist eher mandalorianischer Standard und daher nicht etwas was zwangsläufig auf jemand spezifisches deuten muss.
Ich bleib mal skeptisch bei der Sache.

 

vielleicht am Montag.

Dürfte diesen Monat aber definitiv kommen.

 

https://www.gamestar.de/artikel/star-wars-rian-johnson-trilogie-lucasfilm,3349972.html

Gott segne Amerika!

 

der Beitrag zeigt recht gut, dass man dann diverse meinungen zu den Film nicht ernst nehmen sollte.


Abgesehen davon steht in der News oder Quelle nirgends, dass das nicht nicht passieren wird.

 

Wenn man bedenkt das die letzte offizielle aussage war das die Game of Thrones Leute erstmal nur einen Film machen sollen statt einer Trilogie. Kann das nun alles oder nix heißen

 

Naja, es heißt ja schon, dass da im Moment nichts konkretes geplant ist.

 

@xiias

Es ist echt geil wie hier Nichts zu Irgendwas aufgeblasen wird.
Er sagt sogar "I'm working on my own stuff too." Wo ist er sich da also unsicher?
Und dann jammern ernsthaft Journalisten wegen den Fake News Vorwürfen und sie ziehen sowas ab.

 

Na genau das heißt es eben nicht. Denn dann würde da stehen das man ihm sagte das es kommt oder eben nicht. Und er somit keine Zeit und Energie mehr dafür verschwenden muß. Das macht er aber noch.

Das ist alles andere "als konkrete Pläne."

 

Äh, ja?! Sag ich doch das es keine konkreten Pläne gibt

Edit: "Gegenüber BANG Showbiz merkt er im Interview an, dass Lucasfilm dabei sei, »herauszufinden, was sie möchten« und er »gespannt ist, was passieren wird«."