Sammelthread Anschläge/Amoklauf: Anschlag in Moskau!

DAS ändert ja jetzt alles.

 

In Frankreich hat ein 80 jähriger versucht bewaffnet in eine Moschee einzudringen und als ihm das nicht gelang hat er zwei 70 jährige Besucher die ihn überrascht haben angeschossen.
https://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2019-10/bayonne-frankreich-moschee-schuesse-verletzte

 

Der Typ hat die Tür der Moschee angezündet, dabei aber offenbar wie der in Halle versagt, die beiden darauf aufmerksam gewordenen Rentner angeschossen und ist abgehauen. Die Polizei hat ihn schnell geschnappt und er ist wohl schon geständig. Der Täter soll für den Front National in irgendeiner Kommunalwahl angetreten sein, dürfte sich also mit ziemlicher Sicherheit um einen strammen Rechten handeln.

Die beiden Opfer sind schwer verletzt ins Krankenhaus eingeliefert worden, aber wohl nicht in Lebensgefahr.

 

Oha, also 80 Jahre alt und dann so unterwegs. Zum Glück war der schon so alt.

 

Akt des Wahnsinns oder geplante Tat ?

Coup de folie, ou acte délibéré et planifié ?

https://www.lemonde.fr/police-justi...partielle-du-dicernement_6017434_1653578.html

 

Also wie immer, Nazis können ja gar nichts dafür...

 

edit

 

Jetzt ist auch mal gut. Abflug und eine Woche Auszeit. Wenn du dich vorher auch nur wieder anmeldest, dann bist du dauerhaft raus (Ban).

 

In einem Land wo sogar Pfefferspray verboten ist, und ein vorzeitig aus der Haft entlassener Terrorist 2 Leute tötet, musst du dir eben irgendwie anders helfen.... Ich feier da garnix

 

Das stimmt nicht. Nur in Belgien und NL. Alle anderen Nachbarländer Deutschlands erlauben es.

 

Eh bei uns ist auch nur zur Abwehr von Tieren gedacht. Nur wird hier nich so hart geurteilt, weil im Fall der Fälle wohl das mildeste Mittel war.

 

BE/NL hab ich genannt. In Griechenland sind einige Abwehrsprays bereits ab 14 erlaubt.

Die Länder, wo das verboten ist, sind eher eine Minderheit. Keine Mehrheit. Und ich persönlich finds fragwürdig, wenn ein Staat den Bürgern keine effektive Abwehr v.a. gegen körperlich überlegene Angreifer erlaubt. Sowas ließe ich mir einreden, wenn ich weiß, dass bei einem schnellen Notruf die Polizei in 2 Minuten da ist. Aber sonst...

Wobei ich jetzt nicht weiß, ob man dort nicht vielleicht irgendwas anderes haben darf. Aber nachdem Pfefferspray so ziemlich das mildeste Mittel mit den geringsten Langzeitschäden ist, wäre das merkwürdig.

Im Übrigen bin ich gespannt auf die Reaktionen auf die Info mit der vorzeitigen Entlassung. Das ist gefundenes Fressen für jede rechte Bewegung.

 

Ist mir völlig unbegreiflich warum der Kerl vorzeitig entlassen wurde bzw. nur 6 Jahre gehockt ist. Sogar der Richter sagte damals, er sei "anhaltendes Risiko für die Öffentlichkeit". Und ursprünglich sollte er wohl nie wieder freigelassen werden.

https://www.deutschlandfunk.de/mess...verurteilter.1939.de.html?drn:news_id=1075522

 

Ganz einfach:
https://www.deutschlandfunk.de/gefa...eberfuellt.795.de.html?dram:article_id=454994

Afaik landet man in GB aber auch recht schnell im Gefängnis. Eine Lösung wäre wohl eine liberale Drogenpolitik, va. bei Cannabis. Für den Besitz kann man dort bis zu 5 Jahre Gefängnis bekommen, auch bei kleinen Mengen (für Eigenbedarf) wird sehr hart durchgegriffen. Dealer und Produzenten sogar bis zu 14 Jahre.

 

Bei einem rechtfertigenden Notstand oder vorliegender Notwehr, wie hier im Falle des Messeramokläufers, ist es niemandem Zumutbar noch bewusst das mildeste Mittel zu wählen, wenn er sich oder andere dabei in (Lebens)gefahr begibt.
Das ist ein weit verbreiteter Irrglaube. Der Erwerbsgrund darf nur zur Tierabwehr sein aber wenn ein rechtfertigender Notstand oder Notwehr vorliegt, kann auch das Pfefferspray selbstverständlich eingesetzt werden.

Ich kenne die Rechtslage in England zwar nicht aber hier in Deutschland dürfte auch jeder Zivilist ihn mit einer Schusswaffe niederstrecken oder ihn mit einem PKW überfahren. Was anderes wäre es, wenn der Angreifer ein 80 Jähriger Opa wäre, der ein Gehstock als "Waffe" benutzt.

Davon abgesehen ist es einfach nur Unsinn einen Messerfuchtler mit Pfefferspray einzunebeln. Respekt an die Leute in England in dem Falle aber es war auch sehr fahrlässig und gefährlich was sie da taten. Die können froh sein, dass es sich um einen unfähigen Idioten handelte. Wäre es einer der weiß wie mit mit einem Messer umgeht, der hätte auch diese Leute alle niedergestochen.

Es gibt auf Youtube viele Videos (Bodycamaufanahmen) aus den USA z.B. wo selbst mehrere Polizisten ihre Magazine auf Messerangreifer entleerten und diese konnten im Drogen und Adrenalirausch noch mehrere Meter weiterlaufen und um sich fuchteln bevor sie zu Boden fielen.
Man darf Messerattacken niemals so leichtfertig unterschätzen

 

Nichts anderes habe ich behauptet. Tippt dich aber von hinten jemand an und du haust ihm eine Ladung Pfefferspray ins Gesicht machst du dich strafbar.

 

Ist ja auch logisch da keine Notwehr vorliegt. Es ging letztendlich auch nicht darum deiner Aussage zu widersprechen sondern war nur als Ergänzung zu der ganzen Pfefferspraydiskussion gedacht.

Viele missverstehen halt einfach den Punkt "Nur für Tierabwehr" denn ich halte diese Information für groben Unfug und logischerweise auch für missverständlich. Denn Pfefferspray ist auch bei Tieren nur im Notfall einzusetzen da sonst u.U. ebenfalls strafbar gemäß §17 TierSchG.
Es wäre deutlich einleuchtender wenn man bei Pfefferspray einfach "Nur in Notfall / Notwehr" mit entsprechenden Paragrafhinweisen draufdruckt und fertig

 

Ich hab mal gehört (Halbwissen), dass das daran liegt, dass da irgendeine Zulassung oder so fehlt und deshalb "Nur für Tiere" draufstehen muss.

 

Das gilt für OC-Pfefferspray. Für die Zulassung zum Einsatz gegen Menschen sind Tierversuche notwendig, die aber mittlerweile verboten sind. CN und CS haben diese Zulassung vor dem Verbot bekommen und sind damit auch offiziell gegen Menschen einsetzbar.

 

OC-Pfefferspray ist Pfefferspray. Der Rest ist kein Pfefferspray

 

Könnte man die Gefangenen nicht wieder nach Australien schicken?
https://de.wikipedia.org/wiki/Sträflingskolonie_Australien

 

Viel abstruser ist die Tatsache dass einer der Zivilisten die den Terroristen überwältigt haben, ein zu Lebenslanger Hadt verurteilter Mörder war, der nur aufgrund eines Resozialisierungs-Programm vor Ort war.
Habeb einen Terroristen der einfach mal vorläufig entlassen wird und sofort wieder anfängt zu morden. Auf der anderen Seite einen ehemaligen Mörder der bereits derart resotialisiert ist dass er dermaßen Zivilcourage zeigt.

 

Daran ist nichts abstrus. Und die beiden waren bei der geichen Veranstaltung.

 

Ich gönnte mir einen kurzen Städtetrip nach London und weilte in der Nähe des Geschehens. Hätte ich keine Push-News erhalten, hätte ich lange nichts davon gemerkt. Rund um die London Bridge war die Polizei enorm präsent, aber in der Innenstadt schien alles normal. Dafür gleichte der Flughafen in der City heute einer Polizeifestung. Stark bewaffnete Polizisten, Spürhunde und Militär.

 

Bin mit meinem Partner über Neujahr in London. Egal wie sehr man sich auch zurecht sagt, dass die Wahrscheinlichkeit das Opfer eines Anschlages zu werden statistisch betrachtet marginal ist, so nahm ich doch zur Kenntnis, dass ich während der Buchung ein flaues Gefühl verspürte. Schon bemerkenswert, wie effektiv Terrorismus am Verstand vorbei sofort auf die Gefühlsebene abzielt und dort Wirkung zeigt. Aufgrund des Anschlages kamen mir tatsächlich kurz Zweifel, das Neujahr doch woanders zu verbringen.

 

Ist mir nach Paris beim Thema ÖPNV passiert, warumauchimmer. Hab das auch nicht kommen gesehen. Beim ersten Mal war es echt anstrengend, war zum Glück auch keine lange Sache.

 

Ich war damals mit einem Freund, als wir beide so 14 waren (haben sogar am gleichen Datum Geburtstag xD) in England in so einer Englisch Sprachschule irgendwo in ner Kleinstadt . Das war kurz nach dem Anschlag. Unser Städte Trip nach London wurde abgesagt deswegen und wir sind dann in irgend eine große Mall stattdessen.

2004 sind wir auch nach St. Petersburg. Kurz darauf gabs dann in Moskau den Anschlag mit 40 Toten.
Irgendwie hab ich und meine Familie immer Glück in Orte zu gehen wo es kurz zuvor odee danach Anschläge gab. Meine Eltern waren Weihnachten in Jerusalem, kurz darauf gab es da auch einen Anschlag. In Barcelona auch 1 Woche nachdem meine Eltern dort waren.

 

Da fällt mir ein: Tagesausflug nach Paris, kurz nach 9/11. Da hab ich zum ersten mal bewusst Soldaten mit Sturmgewehren wahrgenommen.

 

Bei uns aufm Stuttgarter Weihnachtsmarkt sind Polizisten immer mit Mp5 unterwegs seit Berlin. Und jedes Jahr die schönen Betonpfeiler auf der Straße.

 

Die Berliner Ortsgruppe der Werteunion - dieser Haufen von Möchtegern-AfDlern, die bislang noch zu feige sind, die Partei zu wechseln - hat bei der Hysterie um den Breitscheidplatz-Weihnachtsmarkt gestern (war dann nur heiße Luft) fröhlich mitgemacht, richtig nach dem neurechten Handbuch inklusive #Kontrollverlust-Hashtag. Was für Clowns.

Einfach mal die Antworten lesen, dann weiß man, welche Zielgruppe die Werteunion anspricht. Und das ganz bewusst, ohne Widerworte.

https://twitter.com/WerteunionB/status/1208489393125765122

 

https://www.rbb24.de/panorama/beitr...satz-am-breitscheidplatz-weihnachtsmarkt.html

^^

 

Gerade mehrere Vorfälle in den USA, sowohl ein Messerangriff auf feiernde Juden im Haus eines Rabbiners (5 Verletzte) und jetzt Schüsse in einer Kirche mit 2 Toten.

 

Einfach mal andere Ländern besuchen für das ganz besondere Sicherheitsgefühl.

 

Island oder Libyen?

 

Ja stimmt weil andere Länder ihre islamistischen oder anderen Terror nicht in Griff kriegen, geschweige denn von nationaler Unruhe. Darf es bei uns jetzt genauso scheiße sein?
Wenn man Angst haben muss auf den Weihnachtsmarkt zu gehen wegen islamistischer Idioten, läuft einiges schief im Land.

 

Abseits aller Statistiken dieser Welt Angst zu haben ist aber deine Entscheidung. Die basiert nicht auf der Realität.

 

Ernst gemeinte Frage: Hast du wirklich Angst auf den Weihnachtsmarkt zu gehen?