Deutschland - Politik- und Wahlsammelthread (Nächste Wahl: Europawahl am 09.06.2024)

Aber hier ist das Problem, dass man sich nicht eingestehen will: Die Leute verschwinden ja deswegen nicht magisch, ändern ihre Meinung und/oder verlieren ihr Wahlrecht. @Terranigma hat das vor einiger Zeit ganz gut zusammengefasst: Eine CDU, die diese Kräfte bindet, schwächt den noch schlimmeren rechten Rand. Ja natürlich besteht die Gefahr, dass die Partei dann selber nach rechts abdriftet. Aber man muss sich im Klaren sein, dass die Alternative wortwörtlich, die deutlich schlimmere ist.

Das ist halt das nächste Problem.

 

Viele AfDler waren doch vorher in der Union. Aber dort halt ein marginaler Flügel. Dahin zurück wird man allerdings nicht wieder kommen.

 

Ich glaube nicht eine Sekunde lang, dass die CDU den langfristigen Plan hat, rechts abgedrifteten Wählern eine Rettungsleine zuzuwerfen. Machtpolitisch macht es viel mehr Sinn, den Rückhalt innerhalb der Partei für eine schwarz-blaue Koalition in der nicht allzu fernen Zukunft zu stärken - Koalitionspartner geben Stärke, aber man kann sich mit ihnen streiten und sich gegebenenfalls distanzieren, wenn sie zu ruppig werden. Und bis die restliche Bevölkerung effektiv gegen schwarz/blau rebelliert, ist die AfD schon so tief im Mainstream-Konservatismus angekommen, dass man sie auch gleich auf Bundesebene mitspielen lassen kann.

Äußerungen wie die von Merz und Amthor sind Angebote für Koalitionsgespräche - nicht zwischen Parteien, sondern zwischen Strömungen rechts von der Mitte.

 

Die bizarren Verschwörungstheorien nehmen allmählich US-Ausmaße an.

 

Bürgerschaftswahl: SPD empört: Hamburger AfD wirbt im Wahlkampf mit Zitaten von Helmut Schmidt https://www.stern.de/politik/deutsc...g-mit-zitaten-von-helmut-schmidt-9108364.html

Naja, im gewissen Sinne wäre der AfDler gerne etwas mehr wie Schmidt. Der war schließlich in der Wehrmacht...

 

Nur wäre der AfDler dann wohl stolz darauf. Schmidt war das meines Wissens nicht.

 

Aus Neugierede. Was war denn vorher der Wissensstand? Das gab es nicht? Da sind nur paar hundert umgekommen?

 

Wer rechtsextreme Positionen normalisiert schwächt nicht den rechten Rand, er gibt dem rechten Rand ein positives Feedback und führt damit zu noch offeneren Aktionen und noch extremeren Positionen -- die dann wieder normalisiert werden um die Sorgen der armen Leute ernstzunehmen und immer so weiter.
Gegen Rechtsextremismus klare Kante zu zeigen führt zwar (leider) nicht dazu, dass die Rechtsextremen verschwinden, aber es stoppt die Feedbackschleife und steigert die Hemmschwelle für offene Handlungen.

Das ist keine hypothetische Gefahr, das ist genau die Taktik die Amthor, Werteunion und Co fahren.

 

Möglich. Aber die Taktik alá "Rechts von uns da ist nur die Wand" hat ja einst auch funktioniert. Es ist ja nicht so das ich die Besorgnis nicht teile, aber ich bin nicht überzeugt davon, dass die CDU gerne Macht abgeben würde, wenn sie es nicht verhindern kann. Andererseits um Macht zu erhalten, passieren auch solche Dinge wie in Österreich. Hm, schwierig.

 

Die CDU hat ja auch Parteistrategen, die in der Überalterung der Partei und ihrer Wähler eine Gefahr für die Zukunft sehen. Das ist eben der große Vorteil der neuen Rechten: da sind jung und alt bunt vermischt und bestens vernetzt, und wenn man das alles innerhalb einer Koalition rechtsstaatlich halbwegs im Zaum hält, kann sich schwarz-blau wunderbar etablieren - man muss halt nur den Diskurs soweit steuern, dass gewisse Positionen normalisiert werden. Positionen wie... zum Gedenken an den Holocaust gehört auch die Wachsamkeit den Muslimen gegenüber.

2-3 Jahre Vorbereitungszeit geb ich dem ganzen noch, dann ist die erste Koalition auf Landesebene da.

 

Hm. Mehr diffus. Dass in den Vernichtungslagern auch Behinderte waren hatte ich schonmal gehört, aber das Thema an der Stelle nie vertieft. Vor allem wie früh es das schon gab wusste ich nicht. Das war ja Jahre vor den großen Vernichtungslagern und zu einer Zeit, in der es durchaus für das Regime noch gefährlich werden konnte, wenn sowas an die breite Öffentlichkeit gekommen wäre.

 

Nachtrag: gestern trendete Amthor, heute trendet Merz, und wer sich die Hashtags anguckt, sieht Applaus für beide von schärfstens rechter Seite und Wellen von Hass und Beleidigungen für jeden, der öffentlich Kritik an den Äußerungen übt. Das war eine äußerst effektive Kampagne.

 

"Kampangne" suggeriert Planung. Amthor sagt halt was und die Reaktionen fallen jeweils erwartbar aus. Mehr wars nicht.

 

Eine "Kampagne" ist trotzdem vom Wortsinn her mehr als was zu sagen/schreiben und eine Reaktion auszulösen.

 

Bahnsinn.
https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/deutsche-bahn-ic-intercity-1.4773380

 

So halbwegs und spätestens seit der bayrischen LTW 2018 ist klar das es nicht mehr funktioniert.

 

Und solche Mängel scheinbar nur wegen einer schlechten Software

 

Was denn genau?

Wenn die Reaktion, wie du selbst sagst, erwartbar ist, weil es diverse Male quasi erprobt wurde, dann liegt der Verdacht nahe, dass da ein gewisser Vorsatz bzw. eine Planung dahinter steckt.

Man könnte auch mutmaßen, dass beide ziemlich dämlich sind und immer noch nicht verstanden haben, wie Social Media funktioniert, aber da habe ich eher Zweifel.

 

Das ist aber auch echt .....

Was geht da ab in dem Laden?

 

Ich frage mich, wie man als Bombardier so ein Produkt verkaufen kann. Vielleicht ja mal ein Thema, für das die Bahn nichts kann, neben den tausenden anderen

 

Am Ende wirds darauf hinauslaufen, dass - mal überspitzt gesagt - weder eine schnelle Bootzeit, noch die Möglichkeit den Zug zu wenden spezifiziert wurde.

 

Vielleicht haben die ja ja Flugzeug Software installiert. Aber das sind nicht die Einzigen Probleme, Bombardier bekommt es auch nicht hin deren andren Züge z.b. den Talent 3.

https://www.stuttgarter-nachrichten...tig.68223394-b614-4352-8a48-a6da5b127f36.html

Spiegelt auch gut der Börsen wert von Bombardier wieder mit einem Aktien wert von 0,84€ Weiter Fallend.

 

Das Merz aufspringt und den Holocaust Gedenktag missbraucht um sein Profil zu schärfen, wundert mich kein bisschen. Der hat auch bisher nicht den Verdacht aufkommen lassen sowas wie Anstand zu besitzen.
Das die beiden von Nazis gefeiert werden, sollte den CDUlern zu denken geben.

 

https://twitter.com/heuteshow/status/1221743133446287360

 

Die Aussagen waren zielgerichtet und haben das Ziel ganz offensichtlich erreicht. Natürlich ist das geplant, das sind ja keine Amateure.

Man muss das nicht weichspülen. An diesem Tag, mit dieser Botschaft, und dieser beklatschenden Reaktion von rechts-außen - ich will gar nicht über das Wort Kampagne streiten. Der Kern ist viel ekelhafter.

 

Machen wir es wie die BuReg...

Krieg - bewaffneter Konflikt
Kampagne - geplante Aktion

So stört sich keiner an der Wortwahl.

 

„Enhanced interrogation tactics“

 

Was er erreichen wollte weiß ich nicht, bin ja zum Glück nicht er, aber ich finde du interpretierst da zu viel rein.

 

Da muss man nichts interpretieren.

 

Die Partei selbst hat zu Auschwitz einen Beitrag geliefert, aber..... Ich lass das mal so stehen.
https://twitter.com/Report_Antisem/status/1221777828859039744?s=19

 

https://www.spiegel.de/wirtschaft/s...haffen-a-f71b2b55-aba5-47a6-8161-5f3c79347026

Finde ich gut wird in den Niederlanden ja auch so gehandhabt.

 

Ehm.... Aufmerksamkeit + am rechten Rand fischen. Ist ziemlich offensichtlich.

 

Aufmerksamkeit will jeder Politiker. Der Rest ist Interpretation. Ob das Datum nun klug gewählt war oder nicht: Es ist wichtig, auch auf den muslimischen Antisemitismus hinzuweisen. Das ist kein "Fischen am rechten Rand".

 

Nur tat Amthor genau das nicht!

Es kommt auf die Art und Weise an. Und die ist mittlerweile bekannt und wiederholt sich regelmäßig. Da ist eigentlich kein Interpretationsspielraum. Außer du möchtest du Amthor unterstellen, keine Ahnung von Social Media zu haben.

 

Ich denke es ist bei manchen Leuten fast egal was Amthor macht, es wird immer was zu kritisieren zu finden sein. Dementsprechend finde ich die Urteile die gefällt werden zwar erwartbar, aber überzogen. Er hat einen weiteren Aspekt in die Debatte des gestrigen Tages eingebracht.

 

Hältst du die Kritik für überzogen oder verstehst du sie schlicht (mal wieder) nicht?

Er sagte:

Das ist kein einfacher Hinweis darauf, dass es das Problem, dass hoffentlich niemand abstreitet, auch unter Muslimen gibt.

 

https://www.tagesschau.de/regional/nordrheinwestfalen/jva-kleve-brand-101.html

 

Doch, das ist ein einfacher Hinweis, dass es das Problem auch unter Muslimen gibt. Das wird nämlich grade von linker Seite oft ausgeblendet und darauf hinzuweisen ist kein "AfD-Fischen". Die Kritik richtete sich auch eher auf den Zeitpunkt, wobei ich das ebenso nicht nachvollziehen kann. Wann wäre denn ein guter Zeitpunkt an Antisemitismus zu erinnern, wenn nicht gestern?

Die Kritik rührt daher, dass es Amthor ist und dass man nicht gerne an muslimischen Antisemitismus erinnert wird. Genau so wenig wie an linken Antisemitismus den es durchaus auch gibt.