Final Fantasy VII Remake Trilogy

Die Segmente, die die Charaktere vertiefen, sind toll, das habe ich nie kritisiert. Das meine ich aber auch nicht mit Streckung, denn wenn sie alles so gut verlängert hätten wie die anfänglichen Dialoge mit Avalanche, dann wäre das hier ein Top-Titel geworden.

 

Ich hab FF7 zum ersten mal 2015 durchgespielt, also ohne Nostalgie und es ist halt grandios.

Naja selbst als Fan muss man doch zugeben, dass leere Gänge entlang laufen, ne ziemlich sinnfreie Streckung ist.

 

Du willst damit aber nicht sagen FF7 hätte keine Pacing Probleme oder langgestreckte Gameplay Sektionen in denen nichts passiert oder unnützen Ballast, oder?

Ich finde das immer faszinierend wie bei einem neuen Spieler jeder Krümel zu kritisieren ist und bei einem Klassiker ist alles in Butter, obwohl da allein 5 Stunden Spielzeit dabei drauf geht sich Kamerafahrten des Kampfsystems gegen Gegner anzuschauen, die man dann mit Attack Command Spam besiegt.
Aber wehe das neue Spiel wagt es ab und an mal ne 30 Minuten Gameplay Sektion einzubauen in der man nur kämpft und ein paar Schalter drückt, da wird dann wieder jede Sekunde gezählt.

 

Wozu? Ein alternatives Ende, war gewollt.

 

Erstaunlicherweise ist da FF7 im Gegensatz zu anderen J-RPGs deutlich angenehmer. Die meisten Gameplayabschnitte sind erstaunlich kurz und knackig und ständig passiert was in der Story. Es gibt keine 30 Minuten ohne Storywendung.

 

Nur kämpft? Schön wärs, es waren eindeutig, also für mich, viel zu wenige Kämpfe.

 

Nur kämpft im Sinne von keine großen Story Cutscenes, nicht im Sinne von ein Kampf nach dem nächsten. Und wenn du viel kämpfen willst hast du ja das Postgame, was

Nun übertreib mal nicht. FF7 hat auch viel Filler und Dungeons mit Zufallskämpfen wo jedes mal falsch laufen drei extra Kämpfe bedeuten war auch noch nie tolles Game Design.

Und nicht falsch verstehen, ich finde FF7 auch toll, aber deswegen stören mich da Dinge genauso wie im Remake, da messe ich nicht mit zweierlei Maß nur weil es mir gerade passt.

 

Naja man hat beim Remake nen Storyabschnitt der auf 7 bis 10 Stunden ausgelegt ist, auf 40 gestreckt, dass ist halt zu lang.

Vorallem weil die Streckung eher durch Lange Gänge und Leitern ensteht und nicht durch Story oder Gameplay.

Wäre schon interessant zu wissen, wie viel Spielzeit für Gänge und Leitern draufgeht, wenn man das mal zusammen schneidet.

 

Übermäßig lange Strecken sind mir ehrlich gesagt bislang nicht aufgefallen. Natürlich gibt es auch mal leere Gänge, aber warum auch nicht? Muss in jedem Gang etwas passieren? Ist ja nicht so, dass man erstmal 5 Minuten durch leere Gänge laufen muss, bevor irgendwas passiert.

Außerdem hat man mit der Sprint-Taste relativ zügig die (kurzen) Entfernungen überbrückt.

 

Du kannst gerne Abschnitte haben wo man mal rumläuft, aber dann muss drum herum etwas passieren. Wenn ich in Ac Ody durch ne Landschaft reite, dann passiert auch nix,a ber ich genieße die Landschaft, durch den leeren Gang zu laufen sit einfach komplett unnötig.

Durch nen Gang laufen hat halt keinerleih spielerischen, erzählerischen Wert, wenn dabei wirklich garnichts passiert, sondern verschwendet einfach nur meine Zeit.


Aber gut es gibt kein J-RPG was Dungeons und Co mal sinnvoll hinbekommen hat. Ich checke nicht, was die Japaner so mit leeren Gängen haben .....

Jeder Moment eines Spiels muss mir etwas geben und durch Gänge laufen, gibt mir persönlich halt irgendwie nix.

 

Gut, das ist dann natürlich Deine Vorliebe. Für mich war das kaum der Rede wert, zumal die leeren Gänge wie gesagt recht kurz und auch nicht so zahlreich sind. In sämtlichen RPGs und Dungeon Crawlern hat man leere Gänge, da sticht das FF7 Remake nicht hervor.

Rein vom Gefühl her denke ich aber, dass es hier ohnehin kritischer beäugt wird, weil jeder weiß, dass Square ja irgendwie die Story "strecken" muss, um auf 30-40 Stunden Spielzeit zu kommen. Daher wird jeder leere Gang kritisiert, auch wenn es nun wirklich nichts außergewöhnliches ist. War auch etwas überrascht, als ich gelesen hatte, dass sich einige daran stören, da mir das während des Spielens nicht einmal aufgefallen ist.

 

Mich stört so ein Design aber allgemein bei oft japanischen Spielen. Da haben westliche RPGs einfach die Nase vorne.

 

Also in den Tales of Spielen sind die Dungeons meist schon sehr gut. Oft mit coolen Rätseln und gutem Loot und durchaus abwechslungsreich. Also nicht unbedingt innerhalb eines Dungeons, aber die verschiedenen unterscheiden sich halt schon ziemlich.

 

Diese Streckungen sind aber auch nicht so dermaßen lang, dass man jetzt Stundenlang irgendwo rumeiert. Die Charakter kommentieren dabei auch immer mal was, also völliger Stillstand ist das nun auch nicht. Das ist halt immer noch ein Spiel und kein Spielfilm. Etwas downtime oder Gameplay fokussierte Sektionen muss es halt auch geben.

Und zu sagen FF7R hätte wenig Story ist ja wohl nicht dein ernst? Das Spiel ist voll von Konversationen und Cutscenes.

Und was geben dir bei FF7 mehrere Screens hintereinander wo man nur den Weg sucht, dabei alle x Schritte einen Zufallskampf hat und wo keiner der Charaktere etwas sagt? Ist doch das genau das Gleiche. Und so lang ist FF7R nicht, das man sich da lange dran aufhält. Gerade im JRPG Bereich sind die "Dungeons" von FF7R ja geradezu lächerlich kurz. Und im Gegensatz zu FF7 vergehen hier keine zwei Minuten ohne das irgendwer, irgendwas sagt.

 

Ich glabue Tales of Symphonia ist das J-RPG mit den besten Dungeons, die ich bis jetzt erlebt habe, angenehm kurz und mit Rätsel Fokus. Tales of Berserie war dagegen grauhenhaft. Leere spielerisch und erzählerisch streckende Gänge ohne SInn.

 

Naja die Screnns und Zufallskämpfe sind halt schon nervig, aber trotzdem kürzer als in nem Persona 5 oder Dragonquest 11.

 

Ich spiele gerade Persona 5 Royal und bin jenseits der hundert Stunden Marke, vielleicht kommt mir deshalb die Kritik an der Streckung von einigen Stellen bei FF7R so übertrieben vor.

Ist ja nicht als würde FF7R nur das bieten, was FF7 damals in 6-8 Stunden geboten hat. Klar, die Geschehnisse bleiben größtenteils gleich, aber dazwischen wurde deutlich mehr mit Story, Cutscenes, kleine und große Ereignisse, Interaktionen etc. aufgefüllt als mit leeren Gängen. Klar, die Streckungen gibt es, aber das man die so schlimm findet das man den ganzen Content dazwischen ignoriert/vergisst, das geht in meine Rübe jedenfalls nicht rein.

 

Persona 5 ist für mich das offziel schlechteste Spiel vom Pacing was ich jemals gespielt habe, dass ist jenseits von gut und böse.

Trotzdem muss man die Streckung klar kritiseren. Wenn man ein Spiel mag, muss man um so fester draufhauen

Ich spiele Warhammer Total War seit 150 Stunden, trotzdem würde ich dem Entwickler gerne ne 20 Seiten PDF mit Dingen schicken, die er komplett scheiße gemacht hat.


Und viele J-RPGS wären für mich mit besserem LEveldesign einfach so unfassbar bessere Games. Cool designet Dungeons mit Environmental Storytelling und vielen Details, würde da viele so extrem aufwerten.

Es gibt einfach keinen sinnvollen Grund, wieso nen Dungeon aus öden Gängen bestehen muss.

 

Mein Punkt war, dass die Entwickler in dieser Entscheidung frei waren und dass Nichts und Niemand ihnen das so vorgegeben hat. Die Behauptung "Nein, die Möglichkeit war nicht vorhanden" ist schlicht falsch.

 

Hätten die aber ruhig machen können zum aufleveln. So hatte man leider keine andere Wahl als in der Arena aufzuleveln

Du hast mich nicht verstanden, ich meinte damit, das die es so in ihren Köpfen beschlossen haben, von daher wurden andere Möglichkeiten eben von vorne herein ausgeschlossen.

 

Gibt nur keinen Grund vor dem Postgame zu leveln, außer just for fun. Und nach dem Ende gibts mehr XP und AP, so dass man ganz nebenbei max level wird wenn man den Hard Mode spielt. Fand ich ganz angenehm, da ähnlich wie bei den Persona 5 Royal Änderungen man jetzt nicht zig Stunden dumpf Gegner grinden muss, sondern sich auf das Wesentliche konzentrieren kann.

 

Ich hoffe, Emet kritisiert dann auch CD Project Cyberpunk weil es ja nur einen Schauplatz hat.

Ich finde FF7 ist ja eines der überbewertesten Spiele aller Zeiten.

Ziemlich am Anfang rennt man ein ganzes Stück durch einen immer gleich aussehenden U-Bahn Tunnel mit ein paar Kämpfen gegen immer gleiche Gegner zwischendurch.

 

Mal ne kurze Frage:
In der Gegnerdatenbank gibt es so ein Fadenkreuzsymbol (z.b. bei Aasratte), was bedeutet das??? Danke im Voraus

 

Sorry, hab es gerade herausgefunden: es bedeutet das es eine Subspezies ist

 

Keine Ahnung, ich bin überhaupt nicht an dem Spiel interessiert. Aber es ist ja auch kein "Remake" von einem Spiel das ich mag.

 

Die nächste Episode soll anscheinend doch dem Original treu bleiben.
Aber dann fragt man sich natürlich auch, was das alles sollte mit den Moiren. Total unnötig und Sinnfrei.

https://www.gamepro.de/artikel/final-fantasy-7-remake-teil-2,3357113.amp

 

Hoffentlich bleiben sie dem Original nicht so Treu wie es die Nostalgiebrille tragenden Fanboys verlangen. Und zwar weil ich das Remake fast durchgängig genossen habe wie schon lange kein Spiel mehr zuvor, das Original nie gespielt habe und auch auch nie werde wegen der Augenkrebsgrafik und Zufallskämpfen (vor allem die Zufallskämpfe). Bis auf die manchmal zu langen Laufpassagen hat SE für mich alles im Remake richtig gemacht.

 

Starke Aussage wenn man das Original nicht kennt

 

So wie du schreibst, glaub ich dir, dass dir das Game super gefallen hat

 

Okay, dein Ernst oder?

Es ist halt so, dass viele fanboys ein Game nicht mehr unbelastet genießen können, da sie jede kleine Abweichung ,,überanalysieren'' (und zudem völlig verschobene Retro-Erinnerungen an den Titel haben). Auch das Gros an negativen Metacritic 0-Sterne-Bewertungen machen das deutlich, wo 90% aller negativen Kritikpunkte von Spielern kommen, die das Original gespielt haben und es nicht gut finden, dass es storytechnisch etwas abweicht. Ich habe noch keine Negativbewertung gesehen, die geschrieben hat: ,,Also ich spiele Final Fantasy (7) jetzt zum ersten Mal und es ist totaler Schrott.''. Es ist zu großen (nicht ausschließlichen) Teilen, Fanboy Rage - was echt schade ist, da es eines der besseren JRPGs der letzten jahre definitiv ist.
Es hat selbstverständlich auch seine Schwächen und legitimierte Kritikpunkte, aber die 0 Stenebewertungen sind halt Rage.


Hier übrigens die neue Review von Angry Joe zum Spiel, der anders als wie viele von uns ebenfalls recht unbelastet an die Sache geht, da er das Original nicht kennt und keine festen Vorstellungen davon hatte wie Story etc. zu sein haben:
https://www.youtube.com/watch?v=avUodFd70Q8

Seine Bewertungen damals zu Final Fantasy XIII: 5/10 (sein erstes FF) und Final Fantasy: XV 7/10 Punkte. Es ist also nicht so, dass er FF Spiele generell ,,abfeiern'' würde.. Nach dem ,,Slapstick-Intro'' geht er sachlich auf Dinge wie Kampfsystem etc. ein.
ich für meinen Teil feiere das Kampfsystem am meisten, was sie so gerne für andere kommende FFs adaptieren können, da es für mich Taktik und Echtzeit super mixt. Für mich auf jedenfall nach den letzten FFs wieder ein guter Schritt nach vorne als auch ein kleiner Schritt ,,back to the roots''. In meinen Augen definitiv besser als FFXV und FFXIII. Jetzt müssen sie noch im nächsten Titel Schwächen ausbügeln wie teils schwache Texturen oder eine offenere Weltkarte / Gebiete hinzufügen.

 

Wenn du den Part meinst wenn im Zug der Alarm angeht, man rausspringt und dann zu Fuß weitergeht, jein. Wenn man der Richtung folgt, die von den Partymitgliedern angesagt wird sind das vielleicht 2-3 Bildwechsel mit max. 4-5 Kämpfen. Wenn man die Richtungsanweisung ignoriert und in die andere Seite läuft, dann hast du recht. Da läuft man gefühlt ewig den U-Bahn Tunnel lang. Nur am Ende eh wieder zurücklaufen zu müssen.

 

Sicher. Ich bin halt kein Fan von langweiligen Gängen.

Zumal das Spiel das halt öfter macht. Die Motorradszene ging mir auch deutlich zu lang. Oder die komplette zweite Reaktiormission war eine pure Streckung, die mir irgendwann nur noch auf die Nerven gegangen ist.

 

Also so wie jedes Spiel auf seine Weise die Spielzeit streckt oder am Ende 6 Stunden lang ist. Das kann man ja gerne kritisieren, aber wenn es das einzige ist was man zu dem Spiel sagt wirkt das immer so erzwungen. Und wenn man dann auch noch im Genre selbst bleibt, dann ist FF7R absoluter Kindergeburtstag was das angeht.

Das wirkt so als wenn ich zu TLoU nur schreiben würde "diese Ellie hol mal die Leiter runter Europaletten Rätsel haben mir das ganze Spiel versaut".

 

Ich sagte ja bereits, dass mir kurz und knackig lieber ist als langestreckt und öde.

Natürlich hätte man sich aber auch überlegen können, das anders zu Strecken als durch sowas. Ich fand z. B. die Mission ziemlich am Anfang Mit Biggs/Wedge/Jessie ganz gut, die nicht im Original zu finden war (trotz ödem Motorradkram). Sowas dürfen sie von mir aus gern öfter machen, anstatt riesen Umwege laufen zu lassen um aus dem bisschen Content möglichst viel rauszuholen ...

 

Habs jetzt auch mal durchgespielt und .... puh...



Stärken:

• Kampfsystem
• Midgar und den Charakteren mehr leben eingehaucht
• Optik/Atmosphäre
• einige geile Soundtracks

Schwächen:
https://www.youtube.com/watch?v=xhhV-rIOuA8

• einige miserable Soundtracks
• die umgeschriebene Story:
  Ich bin weißgott kein Verfechter von "DAs bleibt alles so wie es ist und hier wird nichts geändert!". Aber was haben die sich bitte bei der letzten Stunde gedacht?
• Schlauchartige Streckung von Abschnitten
• Cringe-Momente

 

@Trommelpeter
das Ende war bei mir der Hauptgrund warum es mir sehr viel besser gefallen hat als das ursprüngliche Final Fantasy VII (da war mir die Story deutlich zu mittelmässig), für die nächsten Teile ergeben sich da sehr viele Möglichkeiten
einfach mal abwarten was sie daraus machen

 

Wäre es der letzte Teil der Serie gewesen, hätte ich das Ende ja noch als ok empfunden. Aber im Original wurde Sephiroth nach und nach als Antagonist etabliert und entsprechend hoch war dann auch der Impact, als man endlich gegen ihn kämpfen kann.
Im Remake wurde dieser ganze Aufbau vorweggenommen. Natürlich kann da jetzt noch etwas richtig krasses kommen, wir sind immerhin erst bei Part 1 von X, aber gemessen an dem Original fand ich den jetzigen Verlauf der Story nicht befriedigend.