Toleranz und Vielfältigkeit bei GameStar, GamePro & MeinMMO

Dieses Thema im Forum "Diskussionen zu Gamestar-Artikeln" wurde erstellt von Mary Marx, 9. Juli 2019.

Status des Themas:
Es sind keine weiteren Antworten möglich.
  1. kleinerkruemelZ

    kleinerkruemelZ
    Registriert seit:
    30. März 2011
    Beiträge:
    78
    Diesem Kommentar stimme ich in vielen Teilen zu.
     
    Zuletzt bearbeitet: 5. Juni 2020
  2. Huhamamba gesperrter Benutzer

    Huhamamba
    Registriert seit:
    5. Juni 2020
    Beiträge:
    5
    Diese "lächerlich kleine Zahl" ist inzwischen auf über 3 Millionen angestiegen seit 2015. Polen, Ungarn, Tschechien & Co. wussten, dass man die Büchse der Pandora öffnen würde, wenn man die Einwanderung kulturfremder, unqualifizierter Massen in die Sozialsysteme anderer Nationen zum Menschenrecht erklärt. Das, was in Deutschland seit 2015 geschieht, hat rein gar nichts mit der qualifizierten Einwanderung à la Australien, Neuseeland oder Kanada zu tun und war die Entstehung von Parallelgesellschaften und No-Go-Areas - ein Blick auf NRW reicht - mit Ansage. Eure Menschlichkeit (mit den Steuerleistungen anderer) kann sich auf Dauer keine Gesellschaft leisten.
     
  3. Bethoniel Scheintot

    Bethoniel
    Registriert seit:
    22. August 2004
    Beiträge:
    1.914
    Einwanderung und Asyl sind zwei paar Schuhe.
    Einwanderung bedeutet jemand kommt in mein Land, mit dem Ziel dort dauerhaft zu bleiben.
    Asyl bedeutet das ich jemanden Schutz gewähre solange wie es notwendig ist. Wenn der Schutz nicht mehr notwendig ist, wir die Person wieder Nachhause geschickt.
    Asyl ist ein Menschenrecht, Einwanderung nicht.
    Das was da seit 2015 zu uns gekommen ist, waren keine Einwanderer, sondern Flüchtlinge, die hier Asyl vor einem Krieg gesucht haben, den der Westen zu großen Teilen mitzuverantworten hat. Aber das ist so Typisch. In fremden Gärten rumzuzündeln ist in Ordnung, aber wehe das hat folgen. Dann fühlt sich plötzlich keiner mehr verantwortlich und der Besitzer darf den Brand selber löschen.

    Das was da über das Mittelmeer zu uns kommt, sind aber zu großten Teilen Wirtschaftsflüchtlinge und Armut ist kein Asylgrund. Das Seerecht schreibt ganz klar vor, dass aus Seenot gerettete Menschen in den nächstgelegenen Hafen gebracht werden müssen. Ich finde es dann schon seltsam, das dieser Auffällig häufig auf der Europäischen Seite liegt.
    Versteh mich nicht falsch. Ich bin durchaus der Meinung, das man Menschen die vor Krieg und Verfolgung flüchten, ohne wenn und aber, Asyl gewähren muss. Wenn es aber um Armutsflüchtlinge geht, bin ich schon dafür diese Konsequent zurück zu schicken. Europa hat schlicht und ergreifend weder den Platz, noch die Ressourcen dafür alle Flüchtlinge aufzunehmen. Sehr wohl haben aber die ehemaligen Europäischen Kolonialmächte (zu denen Deutschland auch gehört) eine Verantwortung gegenüber ihren Ehemaligen Kolonien, schließlich sind sie für einen nicht zu verachtenden Teil der Probleme verantwortlich. Aber das bedeutet das wir die Probleme lösen müssen, und zwar vor Ort, nicht das wir jeden in Europa reinlassen müssen der nicht genug Geld zum Leben hat. Weil wenn wir danach gehen, wäre wahrscheinlich auch die halbe USA Asyl berechtigt.
     
  4. Bararok

    Bararok
    Registriert seit:
    12. September 2013
    Beiträge:
    20
    Irgendwie... Wenn ich so drüber nachdenke... sind mir meine Mitmenschen einfach zu egal um mich über Herkunft, sexuelle Ausrichtung, politische Interessen, Religion etc aufzuregen. Macht alle was ihr wollt solange ihr mir damit nicht auf die Nerven geht. Wenn wir uns alle in Ruhe lassen, haben auch alle ihre Ruhe.
     
    Bespi, Rillanl, imanzuel und 3 anderen gefällt das.
  5. Huhamamba gesperrter Benutzer

    Huhamamba
    Registriert seit:
    5. Juni 2020
    Beiträge:
    5
    Sollte so sein, wird aber nicht geschehen. Dafür sorgt alleine schon der hauptsächlich von Deutschland initiierte "Migrationspakt", der "Replacement Migration" als Ziel deklariert. Nur ein kleiner Bruchteil jener Menschen, die seit 2015 zu uns kamen, sind tatsächlich asylberechtigt, der Rest wird auf Lebenszeit geduldet inklusive Familienzusammenführung. Die selbst geschaffenen Probleme Afrikas und des Nahen Ostens durch ihre verantwortungslosen Bevölkerungsexplosionen werden uns Europäern aufgebürdet und als Fachkräftemangel verkauft. Siehe FAZ-Artikel vom März 2020: "Eine Wiederholung von 2015 ist unausweichlich".
     
    Bespi, Mueller964 und kleinerkruemelZ gefällt das.
  6. Macro82

    Macro82
    Registriert seit:
    26. Februar 2009
    Beiträge:
    3.373
    Ort:
    In da woods
    Mein RIG:
    CPU:
    Ryzen 9 5900x /Corsair Hydro 100i RGB Platinum SE
    Grafikkarte:
    Asus Dual 1060 oc 6gb
    Motherboard:
    MSI MEG ACE X570
    RAM:
    32 gb Corsair Vengeance
    Laufwerke:
    Crucial mx500 500GB SSD
    Crucial P5 CT1000P5SSD8
    2 TB ST2000LX001 Firecuda SSHD
    2 TB ST2000LX001 Firecuda SSHD
    250 GB seagate Barracuda
    250 GB Kingston SSD
    HL-DT-ST BDDVDRW CH10L (BC2A)
    Soundkarte:
    Kraken Tournament Edition / Onbord /Speedlink Gravity Carbon RGB 2.1
    Gehäuse:
    Corsair Icue 465x
    Maus und Tastatur:
    Corsair K100 RGB Platinum
    Ironwolf Gauntlet
    Betriebssystem:
    Windows 10 Pro 64 bit / Linux Mint 20
    Monitor:
    LG 34uc79g-b 34 Zoll Ultra Wide

    Na ja witschafts Flüchtling zu sein ist aus meiner Sicht jetzt kein Asylgrund. das hat man ja gesehen was das mit dem Arbeitsmarkt und sozial System anrichtet.Danke Merkel ! aka Nein wir schaffen das nicht als Europäer! den wir haben eigne harte Probleme.

    Vor allem wenn man dann Dokus sieht in denen sich Leute ernsthaft aus 3the Welt Ländern wegen merkel und CO. einreden das zentral Europa ein Land ist in dem wie im Märchen die Milch und Honig fliesen sollte und man happy sozial schmarotzen kann und es für jeden Arbeit geben soll dann aber mit der anderen harten kalten Realität konfrontiert werden und hart auf die Schnauze fliegen.

    das ganze sieht dann in Real im besten fall so aus das man dann zb.memmet am Bau begegnet der auch nach 6-10 Jahren im Land noch immer nicht gewillt ist auch nur ein einziges Wort deutsch zu sprechen oder es auch kann und auch nicht versteht, dass der Vorarbeiter jetzt einen Winkelschleifer von ihm haben will und der zig anderen einfach die Chance auf den Arbeitsplatz wegnimmt, weil er billig ist und andre aber eben weit qualifizierter auf seinen Platz sind. *hust* "zu billig eben" und es Leute an der spitze von firmen gibt, die das beinhart ausnutzen.

    im schlechtesten fall landen die eben auf der Straße oder sind ein Dauer fall für das sozial system und das Jobcenter.

    sry aber auch Toleranz hat dann irgendwann auch eben grenzen.Und dann erzählen einem die Wirtschafts Eliten einem noch das Märchen vom Fachkräfte mangel und vom extrem überqualifizierten Einwanderer (der meist sowieso nicht hier herkommen würde).:ugly: sry ne.
    80% von denen gehts rein nur ums Geld und extrem billige Arbeiter und Lohndumping .

    Ich kenne zwar Ausnahmen von Asylbewerbern und Einwanderern die hier ein Betrieb gestartet haben usw
    Aber das sind vergleichsweise dazu eher mehr die Ausnahmen dazu. Und selbst die lästern über den katastrophalen Zustand .
     
    Zuletzt bearbeitet: 5. Juni 2020
    Bespi, kleinerkruemelZ und Huhamamba gefällt das.
  7. miramax09

    miramax09
    Registriert seit:
    8. Juni 2005
    Beiträge:
    196
    Ort:
    Planet Earth
    Und da wundert sich noch jemand, weshalb der Thread ins Forum verschoben wurde :-)

    Übrigens kann man sehr gut an der Wortwahl seine Schlüsse ziehen. Die Büchse der Pandora beinhaltet alle Krankheiten der Welt. Es ist grotesk, dieses Wortspiel für Menschen anzuwenden.
     
  8. HeavenWarrior

    HeavenWarrior
    Registriert seit:
    16. April 2000
    Beiträge:
    13.164
    Ort:
    100-0 in 0
    Mein RIG:
    CPU:
    Groß
    Grafikkarte:
    Größer
    Motherboard:
    geht so
    RAM:
    ohja größte
    Laufwerke:
    wat isn das
    Soundkarte:
    ne komm
    Gehäuse:
    wozu
    Maus und Tastatur:
    muss halt ne
    Betriebssystem:
    das von Kleinweich
    Monitor:
    55"
    Ein paar, 2, 3, 4, oder mehr? -> Über 60% abgelehnt, Flüchtlinge müssen nach Kriegsende zurück und nur 1,3 Asylberechtigt nach Art. 16a.
    https://www.bmi.bund.de/SharedDocs/pressemitteilungen/DE/2019/01/asylzahlen-2018.html
    "41.368 Personen (19,1 Prozent) wurde die Rechtsstellung eines Flüchtlings nach dem Abkommen über die Rechtsstellung der Flüchtlinge vom 28. Juli 1951 (Genfer Flüchtlingskonvention) zuerkannt. Darunter waren 2.841 Personen (1,3 Prozent), die als Asylberechtigte nach Art. 16a des Grundgesetzes anerkannt wurden, sowie 38.527 Personen (17,8 Prozent), die Flüchtlingsschutz nach § 3 des Asylgesetzes i. V. m. § 60 Absatz 1 des Aufenthaltsgesetzes erhielten.
    25.055 Personen (11,6 Prozent) erhielten nach § 4 des Asylgesetzes subsidiären Schutz im Sinne der Richtlinie 2011/95/EU. Darüber hinaus hat das Bundesamt bei 9.548 Personen (4,4 Prozent) Abschiebungsverbote nach § 60 Absatz 5 oder Absatz 7 Satz 1 des Aufenthaltsgesetzes festgestellt.
    Abgelehnt wurden die Anträge von 75.395 Personen (34,7 Prozent). Anderweitig erledigt (z.B. durch Entscheidungen im Dublin-Verfahren oder Verfahrenseinstellungen wegen Rücknahme des Asylantrages) wurden die Anträge von 65.507 Personen (30,2 Prozent)."
     
  9. Huhamamba gesperrter Benutzer

    Huhamamba
    Registriert seit:
    5. Juni 2020
    Beiträge:
    5
    Ungerechtigkeit ausgleichen nennt es sich also, wenn die einen immer länger arbeiten und immer mehr Steuern entrichten sollen, während es sich die anderen in der sozialen Hängematte bequem machen? Wie definiert sich diese Ungerechtigkeit überhaupt; hört sie erst auf, wenn jeder Mensch exakt denselben Besitz hat unabhängig von Intelligenz, Talent und Leistungswillen wie es die Linken propagieren? Dann müssten wir schlagartig Milliarden Menschen in Deutschland Asyl gewähren, kann ja nur gut gehen.

    Wie ich lesen durfte, haben uns die Italiener (drei mal so hohes Medianvermögen, früheres Renteneintrittsalter, doppelt so hohes Rentenniveau mit einer Staatsverschuldung jenseits von gut und böse) seit einigen Tagen auch wieder ganz doll lieb. Könnte an Merkels Scheckbuch liegen...

    Da dies wohl an mich gerichtet ist: "Die Büchse der Pandora öffnen" ist eine gängige Redewendung für ein Problem, welches man anstößt und weder rückgängig gemacht noch bewältigt werden kann. Ich hätte da ebenso bildhaft "Sisyphos' Stein ins Rollen bringen" formulieren können. Oder Neudeutsch: "Wir schaffen das." :-)
     
    Zuletzt bearbeitet: 5. Juni 2020
    Mueller964 gefällt das.
  10. Pat Bateman American Psycho Moderator

    Pat Bateman
    Registriert seit:
    30. September 2001
    Beiträge:
    55.017
    Ort:
    Gründer des ALIAS - Fan-Clubs || Tom Clancy und Gl
    Moderation:

    Rassismus wollen wir hier im Forum nicht haben; deine 4 Beiträge strotzen nur so davon. Daher gibt es den direkten Abflug.

    @alle anderen: wer meint hier offen seinen Rassimus ausleben zu wollen, der fliegt ebenfalls direkt.
     
  11. MadCat N7 Moderator

    MadCat
    Registriert seit:
    29. Februar 2000
    Beiträge:
    71.331
    Ort:
    Delta-Quadrant
    Mein RIG:
    CPU:
    AMD Ryzen 7 7800X3D
    Grafikkarte:
    PNY GeForce RTX 4090 XLR8
    Motherboard:
    Asus TUF Gaming X670E-Plus
    RAM:
    64 GB G.Skill Trident Z NEO DDR5-6000 CL30
    Laufwerke:
    Samsung 980 Pro 2 TB
    Samsung 970 Evo Plus 2 TB
    2x WD SN850X 4 TB
    Soundkarte:
    Nubert nuBox A-125, Razer BlackShark V2 Pro
    Gehäuse:
    Fractal Torrent, Corsair AX850
    Maus und Tastatur:
    Keychron Q1 mit Gateron Oil Kings
    Razer Viper V2 Pro
    VKB Gladiator Evo
    Thrustmaster TCA Quadrant Airbus Edition
    Virpil Mongoos T-50CM3
    MFG Crosswind V3
    Betriebssystem:
    Windows 11 Pro
    Monitor:
    Samsung Odyssey Neo G7
    Eben nicht. Ich hab doch erklärt, warum sich der Islam für solche Zwecke einfacher ausnutzen lässt und daran sind wir auch nicht ganz unschuldig. Soll ich weiter ausholen? Aber das sprengt den Rahmen dieses Threads erheblich. Die Situation ist sehr vielschichtig und wenn Du versuchst sie pauschal zu beantworten, tust Du Dir und Anderen keinen Gefallen. Es gibt nun mal keine einfache Antworten auf komplexe Probleme, auch wenn es verlockend ist. Vielleicht heute verlockender dennje, weil wir uns in einer immer komplexer werdenden Welt befinden und viele damit ihre Probleme haben. Man sucht nach einfachen Erklärungen und findet sie in Form von Pauschalisierungen, Vorurteilen, Verschwörungstheorien und Fake News.

    Diese Situation gab es vor 1933 auch. Das Ergebnis ist bekannt und darf nie wieder passieren, Punkt.
     
  12. Bethoniel Scheintot

    Bethoniel
    Registriert seit:
    22. August 2004
    Beiträge:
    1.914
    Das Asylrecht ist dafür da Menschen, unter bestimmten Voraussetzungen, Schutz zu gewähren, solange wie diese Vorausetzungen bestand haben. Es ist nicht dafür da "Ungerechtigkeit auszugleichen".
    Wenn ein Mensch völlig verarmt ist, und nicht genug Geld hat um zu überleben, dann ist das eine Ungerechtigkeit, die man ausgleichen muss. Aber es ist sicherlich kein Asylgrund. Sonst wären Obdachlose aus allen Ländern der Erde in Deutschland Asyl berechtigt.
     
    Najamal und SchnabeltierX gefällt das.
  13. Peterli gesperrter Benutzer

    Peterli
    Registriert seit:
    13. März 2020
    Beiträge:
    16
    wo ist das nun bitte Rassismus? Menschen haben eine andere Meinung zu Einwanderung und Co und dies soll Rassismus sein?

    Weshalb werden No Go Areas geleugnet, wenn es doch Fakten sind?

    Da ich kein Link einbinden kann: Drucksache 17/9401 vom 20.5.2020 zu finden auf Landtag.NRW (oder halt Google)

    Du scheinst einfach Probleme zu haben mit anderen Meinungen.
     
    Mueller964 gefällt das.
  14. miramax09

    miramax09
    Registriert seit:
    8. Juni 2005
    Beiträge:
    196
    Ort:
    Planet Earth
    Man kann eine Meinung auch so formulieren, dass sie keinen manipulierenden bzw. beeinflussenden Charakter hat. Falls nicht, muss man eben mit den Folgen leben. Man muss die Einwanderung nicht als Büchse der Pandora bezeichnen, auch wenn es ein altbekanntes Wortspiel ist. "10 kleine Negerlein" ist auch ein alt bekanntes Wortspiel - macht es das weniger rassistisch? Nein.
     
  15. DaSouli

    DaSouli
    Registriert seit:
    30. April 2009
    Beiträge:
    10
    Ort:
    Landshut
    Scheisse was hat sich denn hier für ein rechter Mob eingefunden? Da spar ich mir lieber das weitere Kommentieren.
     
  16. Herpiderpderp

    Herpiderpderp
    Registriert seit:
    10. September 2018
    Beiträge:
    10
    <3 an alle, die sich für eine offenere, pluralere, tolerantere Gesellschaft einsetzen!
     
  17. SAVARD gesperrter Benutzer

    SAVARD
    Registriert seit:
    1. September 2017
    Beiträge:
    75
    für was ist er denn gesperrt worden? Na klar, buntes Logo und schon darf man gar nicht mehr in die andere Richtung argumentieren?

    Bei aller Liebe, seine Beiträge waren deutlich und klar formuliert, ich sehe da auch keine rassistischen Aussagen sondern eher viel Wahrheit, die nicht von der Hand zu weisen ist. Dafür wird man also direkt gesperrt und als Rassist betitelt, von einem Forenmod der Gamestar. Alles klar.

    Kann der kickwütige Mod mich dann gleich mitsperren? Ich mein, in seinen Beiträgen steht viel Wahres. Da ich jetzt ein Rassist in den Augen der GS bin, müsste ja mit mir jetzt ebenfalls so verfahren werden. Macht ruhig. Grüße xoxo
     
    Mueller964 und capcomic gefällt das.
  18. Mett macht fett gesperrter Benutzer

    Mett macht fett
    Registriert seit:
    3. Juni 2019
    Beiträge:
    186
    Logos anzupassen oder irgendwelche Statements zu veröffentlichen, das alles ist bloße Augenwischerei und hat nichts mit Solidarisierung zu tun. Wer sich solidarisieren möchte, muss sich engagieren: Tretet Politikern zur Seite, die mit Hassnachrichten fertig gemacht werden. Engagiert euch in Organisationen, die aktiv Opfer von Hass und sonstigen Angriffen unterstützen. Macht sonst etwas, was tatsächliche Auswirkungen hat.

    Diejenigen, die tatsächlich mit Betroffenen in Kontakt kommen (ja, ich meine ganz real, im Real Life, das Ding da draußen mit der geilen Grafik), wissen, dass ein wesentlicher Beschwerdepunkt von Betroffenen ist, dass man zwar überall "Solidarisierung" sieht (Logos, Statements, Flaggen etc. - also genau das, was als "Solidarisierung" verkauft wird), aber am Ende viel zu wenig wirklich passiert. Aktiv. Vor Ort. Im Kleinen oder im Großen. Ganz egal.

    Keinem Opfer nützt es etwas, wenn man sich "solidarisiert" und sagt, dass das Geschehene ja wirklich ganz ganz schlimm ist und dass man das überhaupt nicht gut findet und nicht toleriert. Bringt nichts. Können die meisten Betroffenen nicht mehr hören oder lesen. Was gebraucht wird, ist echtes Engagement. Und wer das (z.B. aus Zeitgründen) nicht kann (was absolut nachvollziehbar ist, weil Zeit einfach ein rares Gut ist), der hat trotzdem immer noch die Möglichkeit, diesen Bereich mit finanziellen Mitteln zu unterstützen - denn am Geld scheitern tatsächlich bereits viele gute Ansätze, Ideen oder Vorhaben, die andernfalls gute Aussichten auf Besserung hätten.

    (Und bevor das jetzt missverstanden wird: Das hier ist keine Kritik an GameStar. Muss man ja leider auch noch hinzufügen...)
     
    capcomic und Knochenhaus gefällt das.
  19. miramax09

    miramax09
    Registriert seit:
    8. Juni 2005
    Beiträge:
    196
    Ort:
    Planet Earth
    Ich bin hier ganz anderer Meinung ehrlich gesagt. Mag auch daran liegen, dass ich ein "Betroffener" bin. Wieso soll es Augenwischerei sein, wenn die Gamestar sich mit der Pride-Thematik solidarisiert? Ist dir schon mal in den Sinn gekommen, dass auch bei der Gamestar queere und diverse Menschen arbeiten und somit auch ein ganz klares Statement in der Firmenkultur gesetzt wird? Ebenfalls geht es um Sichtbarkeit und Reichweite. Die gängige Meinung, es gebe keinen Rassismus mehr oder aber die Queere Community ist in der Mitte der Gesellschaft angekommen, entsprechen nicht der Realität.

    Es braucht solche öffentlichen Gesten der Solidarität, um darauf aufmerksam zu machen, dass wir als Gesellschaft noch lange nicht am Ziel sind. Ob diese als Augenwischerei oder authentisch aufgefasst werden, hängt zu 51% vom Empfänger/Zuhörer ab.
     
  20. Prinz_Dog

    Prinz_Dog
    Registriert seit:
    26. Mai 2018
    Beiträge:
    6
    Ort:
    Emsland
    Die LGBT-Logos und das Statement sind ja ne nette Sache, auch wenn man solche "Solidaritäts-Statements" von größeren Firmen immer mit einer Prise Salz nehmen muss. Z.B. Activision-Blizzards Statement zu BLM auf Twitter:

    "Today, and always, we support all those who stand against racism and inequality. There is no place for it in our society - or any society. Black lives matter."

    Ist schon 'n ironisches Statement, wenn man bedenkt, dass sie vor kurzer Zeit noch jegliche Solidaritäts-Aufrufe für Hong Kong aus der Esport-Szene unterdrückt haben

    Allerdings sehe ich die Gamestar-Redaktion als eine Gruppe von Aufgeschlossenen und Toleranten Personen, sodass ich hier glauben kann, dass ihr da mit Herz dahinter steht. Als Bisexueller bedanke ich mich für die Unterstützung der Community ^^

    Edit: bin zu Blöd, BLM richtig zu schreiben
     
    Zuletzt bearbeitet: 5. Juni 2020
  21. Bethoniel Scheintot

    Bethoniel
    Registriert seit:
    22. August 2004
    Beiträge:
    1.914
    "Die Büchse der Pandora zu öffnen" bedeutet das man etwas macht, das ungeahnte Probleme mit sich bringt, und kaum gut enden wird, oder mit anderen Worten: "Das wird nicht gut ausgehen".
    Und die unbegrenzte Einwanderung (damit meine ich jetzt sowohl Asylsuchende, als auch echte Einwanderer) in ein einzelnes Land, fällt genau in diese Kategorie, und zwar völlig unabhängig vom Ethnischen oder Kulturellen hintergrund der Personen.

    Wenn in Deutschland ein Bürgerkrieg ausbrechen sollte, und wir dann alle nach Österreich fleihen, und die uns Aufnehmen, dann öffnet Österreich damit die Büchse der Pandora. Schon alleine deshalb weil das kleine Österreich kaum in der Lage ist, alle Deutschen, plus alle Österreicher, auch nur im Ansatz, mit dem Notwendigsten zu versorgen.
     
    Felian gefällt das.
  22. Mett macht fett gesperrter Benutzer

    Mett macht fett
    Registriert seit:
    3. Juni 2019
    Beiträge:
    186
    Was die GameStar angeht, siehe letzter Satz: Es geht mir nicht um die GameStar.

    Was deinen anderen Teil angeht, ist es ja nicht so, dass ich dir nicht zustimme, wenn es darum geht, auf Missstände aufmerksam zu machen. Aber das ist nur ein erster Schritt, dem viel zu selten weitere Schritte folgen. Das sage ich als jemand, der sich tatsächlich aktiv für eine bestimmte Minderheit einsetzt, und genau aus dieser Erfahrung heraus habe ich über die Jahre die immergleiche Rückmeldung bekommen: Enttäuschung darüber, dass viel über Solidarisierung geredet wird, aber viel sinnvoller, hilfreicher wäre es gewesen, wenn statt 100 "Solidarisierungen" mal einer aufgestanden wäre und sich tatsächlich für Betroffene eingesetzt hätte. Ganz real.
     
  23. miramax09

    miramax09
    Registriert seit:
    8. Juni 2005
    Beiträge:
    196
    Ort:
    Planet Earth
    Mir ist durchaus bewusst, woher das Wortspiel kommt und was es bedeutet. Dennoch ist es grotesk, es im Zusammenhang mit Menschen zu bringen. Der Zweck heiligt die Mittel eben nicht.

    Übrigens habe ich nicht den Eindruck, dass "die Büchse der Pandora" geöffnet wurde, da es mir hervorragend geht, ich in den letzten 10 Jahren immer mehr Wohlstand erreicht habe und es all meinen Bekannten und Verwandten ebenfalls so geht. Das ist das wesentliche, worauf ich mich konzentriere. Dass sich einige Flüchtlinge/Asylanten/Einwanderer kriminell verhalten steht hier überhaupt nicht zur Debatte, ebenso die wirtschaftliche Sinnhaftigkeit einer Sozial-Einwanderung - die ist nicht gegeben. Trotzdem ändert das nichts an der Tatsache, dass ein nicht unerheblicher Teil dieser Menschen in existenziellen Nöten stecken und Hilfe benötigen. Sie sind nicht die Büchse der Pandora, sondern haben Mitgefühl und Unterstützung verdient. Ebenso verhalten sich auch viele Einheimische kriminell, hier sehe ich keinen Unterschied.
     
  24. r3v4n gesperrter Benutzer

    r3v4n
    Registriert seit:
    13. Juni 2010
    Beiträge:
    63
    Ist das denn nicht geschehen? Wäre "UV-beständig" die bessere Wortwahl gewesen? :D
     
    Acribusvirus gefällt das.
  25. miramax09

    miramax09
    Registriert seit:
    8. Juni 2005
    Beiträge:
    196
    Ort:
    Planet Earth
    Wie unterscheidet man eine "reale" Solidrisierung von einer nicht realen? Woher möchtest du wissen, dass nicht genau diese Solidarisierung dazu führt, dass sich X Menschen nun aktiv dafür einsetzen oder umdenken? Wo ist eine Solidarisierung nicht noch besser aufgehoben, als auf einer Plattform mit homogener Community. Uns eint alle das geilste Hobby der Welt, nämlich zocken :)
     
  26. YotaXD

    YotaXD
    Registriert seit:
    1. März 2011
    Beiträge:
    68
    Ich weiß, wir leben in Deutschland und haben keine echte Redefreiheit wie in den USA aber definiert mal bitte "Hate Speech" :D
     
    Mueller964 und Harsni89 gefällt das.
  27. miramax09

    miramax09
    Registriert seit:
    8. Juni 2005
    Beiträge:
    196
    Ort:
    Planet Earth
    Der Begriff Hassrede (Lehnübersetzung des englischen hate speech) bezeichnet sprachliche Ausdrucksweisen von Hass mit dem Ziel der Herabsetzung und Verunglimpfung bestimmter Personen oder Personengruppen.
     
  28. Flimbo

    Flimbo
    Registriert seit:
    8. September 2016
    Beiträge:
    9
    Ich sehe in der Aktion nicht mehr als PR. "Wir sind ganz schön progressiv, wirklich engagieren tun wir uns nicht, aber wir wollten euch alle einfach einmal wissen lassen, dass wir ganz schön progressiv sind! Wir stehen für alles Gute und Richtige ein, was auch immer das heißen mag!"...
    Ihr seid gegen die Diskriminierung von Menschen mit körperlicher oder geistiger Einschränkung. Top, wieviele geistig behinderte Menschen beschäftigt ihr denn so?
    Was versteht ihr unter Toleranz? Was versteht ihr unter Hate-Speech? Wo grenzt ihr das ab? Wenn ich behaupte, dass ein Mann, der sich als Frau identifiziert, trotzdem ein Mann ist, weil ein menschliches, spermienkreierendes Organismus biologisch halt als Mann definiert ist, fällt das unter Toleranz oder wird das nicht toleriert, weil das unter "Hate-Speech" fällt?
     
    Mueller964 und SchnabeltierX gefällt das.
  29. White Saturn

    White Saturn
    Registriert seit:
    2. April 2000
    Beiträge:
    3.997
    Ort:
    Langen, Hessen
    Wir sind nicht "angeblich" anders. Wir sind anders. Fertig. Wir sind homosexuell. Versuche dich niemals zu rechtfertigen, weil du doch im Grunde "gleich" seist. Das sollte keine Rolle spielen. Kein Mensch gleicht dem anderen. :)
    Unsere demokratische Freiheit gewährt uns gleiche Rechte obwohl(!) wir anders sind. Das ist Knackpunkt. Menschen DÜRFEN anders sein. Sie haben die Freiheit anders zu sein. Und es spielt nicht einmal eine Rolle ob wir uns es aussuchen schwul zu sein (was natürlich nicht der Fall ist), oder ob wir so geboren werden. Dieser Grundgedanke ist auch in unserer Verfassung verankert. Als Gegensatz zum alten Faschismus, wo halt jeder Pech hatte, der anders war. Nicht weil Menschen gleich sind, sondern obwohl sie unterschiedlichen sind, erfahren sie Gleichbehandlung.
    Mehr dazu und sehr lesenswert: https://derzaunfink.wordpress.com/2017/06/25/keine-emanzipation-in-schlumpfhausen/

    Ein gutes Zitat dazu auch aus dem Film "Nicht der Homosexuelle ist pervers, sondern die Situation, in der er lebt":
    Das ist fast ein halbes Jahrhundert nun her! So alt ist dieses "Was soll das ganze Zeug." Das ist nichts neues. Das ist alt. Sehr alt.

    Es gibt Länder in denen jede Zuschaustellung von Homosexualität komplett untersagt worden ist. Und wir sehen wie sich die Akzeptanz schrittweise verringert. Und nicht nur der Tonfall wird härter, es kommen auch neue Gesetze und Bestimmungen die die Freiheit weiter einschränken. Menschen fürchten was sie nicht kennen, nicht sehen.
    Das ist ja auch letztlich der Sinn hinter dem Ganzen: Es gibt homosexuelle Menschen. Überall. Dein Nachbar. Dein Bäcker. Menschen gewöhnen sich daran und verlieren ihre Ängste.
     
    Zuletzt bearbeitet: 5. Juni 2020
  30. Bethoniel Scheintot

    Bethoniel
    Registriert seit:
    22. August 2004
    Beiträge:
    1.914
    Sprichwort, nicht Wortspiel :)

    Mitgefühl und Unterstützung, ja. Das unterschreibe ich sofort.
    Trotzdem: Wenn wir anfangen, ungebremst jeden ins Land zu lassen, d.h. nicht nur Menschen bei denen es einen echten Asylgrund wie z.B. Verfolgung oder Krieg gibt, dann öffnen wir damit die Büchse der Pandora. Es ist nicht gesagt das alle von Armut betroffenen Menschen der Welt nach Deutschland kommen. Es ist aber wahrscheinlich, dass die Zahlen steigen werden, wie stark mag ich nicht beurteilen, aber sie werden steigen. Und auch wenn diese Menschen unser Mitgefühl verdienen, würde dies doch trotzdem unser Sozialsystem mittelfristig überlasten. Wir haben jetzt schon das Problem das bei uns Menschen - nach unseren Maßstäben - sozial abgehängt sind und am Existensminimum Leben. Wir haben nicht genügend bezahlbaren Wohnraum um den Bewohner die jetzt schon im Land sind eine bezahlbare Wohnung anzubieten. Immer mehr Menschen sind auf die Tafeln angewiesen, weil sie nicht genug Geld für Lebensmittel haben. Und und und. Ja, zwischen den Lebensverhältnissen eines Menschen der in Europa in Armut lebt, und eines Menschen der in Afrika in Armut lebt, liegen Lichtjahre. Das macht unsere Versorgungs- und Ressourcenprobleme aber nicht weniger real, und auch nicht weniger gravierend. Diese Menschen nach Europa zu holen, würde ihnen Kurzfristig helfen. Mittel- bis Langfristig, verlieren wir dadurch aber alle. Den Menschen muss vorort geholfen werden. Alles andere verschiebt die Probleme einfach nur in andere Länder.
     
    Unforgotten gefällt das.
  31. miramax09

    miramax09
    Registriert seit:
    8. Juni 2005
    Beiträge:
    196
    Ort:
    Planet Earth
    Sowohl der Begriff Toleranz als auch der Begriff Hatespeech sind ziemlich genau definiert. Nein, dein Beispiel fällt nicht in Hatespeech. Ich weiß ja nicht, wie sehr du dich mit der Gamestar auseinandersetzt, da dies dein erster Beitrag ist, aber wie ich schon mal erwähnt habe, die Welle der Solidarität existiert nun mal, und jeder bzw jede Institution entscheidet, ob sie auf der Welle mit schwimmt, oder eben nicht. Und dann gibt es noch diejenigen, die versuchen, diese Welle mit Absicht zu brechen. Heiko Klinge hat sich als Chefredakteur sehr deutlich positioniert, dass es auch bei der Gamestar noch Entwicklungspotenzial zu Diverstiy-Themen gibt. Sie behaupten ja nicht in irgendeiner Weise, dass sie es perfekt machen.
     
    Zuletzt bearbeitet: 5. Juni 2020
  32. djangozulu47

    djangozulu47
    Registriert seit:
    24. Mai 2019
    Beiträge:
    12
    In Südafrika werden seit Monaten weiße Farmer brutal von Schwarzen ermordet, vergewaltigt, misshandelt. Kommt von eurer Seite auch dazu mal ein Statement oder passt das nicht in euer Weltbild?

    Bin sehr neugierig ob dieser Kommentar so stehenbleibt oder er der Schere der politischen Korrektheit zum Opfer fällt.
     
  33. Rillanl

    Rillanl
    Registriert seit:
    1. August 2016
    Beiträge:
    34
    Solange die Menschen nett zu mir sind und mich mit Respekt behandeln bin ich genauso zu denen.
    Mir doch egal von wo er kommt oder welche sexuelle Richtung er hat.

    Aber diese Menschen auf ein Podest zu stellen finde ich unnötig, damit macht man sie doch zu was außergewöhnlichen.

    Ach ja das in Amerika verfolge ich über reddit ubd was die Riots oder Plünderungen angeht sieht man auffällig viele schwarze.
    Die machen es sich selber damit kaputt , leider.
     
    kleinerkruemelZ und Orthus90 gefällt das.
  34. Chabneruk

    Chabneruk
    Registriert seit:
    12. Juni 2018
    Beiträge:
    18
    Sehr gute Aktion. Kann auch nicht schaden, wenn die Community sich jetzt ein wenig lichtet, wer deswegen geht, den will man ohnehin nicht. Ihr habt wieder Pluspunkte bei mir gesammelt (das sind die Punkte, die rechtfertigen, dass ich weiter das Plus-Abo beziehe) :)
     
  35. miramax09

    miramax09
    Registriert seit:
    8. Juni 2005
    Beiträge:
    196
    Ort:
    Planet Earth
    So führt die Diskussion in eine Sackgasse. Es ist vollkommen unabhängig der Herkunft und Hautfarbe, ob man gewalttätig ist oder nicht. Rassismus ist keine Einbahnstraße, die nur schwarzen Menschen widerfährt. Umso mehr zeigt es, dass wir als Menschen noch lange nicht den Rassismus überwunden haben und der Weg noch weit ist.
     
  36. MeFirst gesperrter Benutzer

    MeFirst
    Registriert seit:
    31. August 2018
    Beiträge:
    31
    Wird das mehr als nur Virtue Signalling? Wird mal konsequent in den Kommentaren und Forenposts moderiert? Ich hoffe ja, ansonsten ist das ein ziemlich zynisches Lippenbekenntnis.
     
  37. miramax09

    miramax09
    Registriert seit:
    8. Juni 2005
    Beiträge:
    196
    Ort:
    Planet Earth
    Vielleicht solltest du dir die Mühe machen, den Thread hier durchzulesen. Das sollte deine Befürchtung widerlegen.
     
    DaronLaible gefällt das.
  38. Bethoniel Scheintot

    Bethoniel
    Registriert seit:
    22. August 2004
    Beiträge:
    1.914
    Und weil Weiße in manchen Regionen durch Schwarze rassistisch behandelt werden, ist der Rassimus an Schwarzen durch weiße OK?

    Herr, lass Hirn vom Himmel regnen :no:
     
  39. YotaXD

    YotaXD
    Registriert seit:
    1. März 2011
    Beiträge:
    68
    Dachte Hassrede, wäre dieses "Wollt ihr den totalen Krieg" gefasel. man man man, das Wort Hassrede wurde ja echt ins lächerliche gezogen. Aber danke für DEINE definition. :D
     
  40. Robbsen2992

    Robbsen2992
    Registriert seit:
    28. Dezember 2014
    Beiträge:
    306
    Was soll dieser whataboutism hier? Das hat doch absolut nichts mit dem Thema zu tun...

    Ciao
     
Status des Themas:
Es sind keine weiteren Antworten möglich.
Top