The last of us (Part 2) [SPOILER, nur in spoilertags, ENDING-spoiler mit extra Hinweis!]

https://playfront.de/gerucht-sonys-geheimes-san-diego-studio-konnte-an-uncharted-fur-ps5-arbeiten/

 

Ouch

https://www.youtube.com/watch?v=_-sTlYUeT8o

 

Mist. *Spielwegschmeiss*

 

Ich schmeiß auch gleich mal mein Spiel weg.

 

Ja, wie kann dieser Mann auch die Frechheit besitzen, Kritik an einem Videospiel auszusetzen. Vor allem dann, wenn es ohnehin schon stark polarisiert

 

Was der Typ zu diesem Spiel ist mir sowas von egal. Das Video (mit deinem glaube ich ersten Post hier) mit einem "Ouch" reinzuknallen sagt dagegen viel mehr über deine Beweggründe aus diesen Post zu verfassen.

 

Eine 6/10 ist für Naughty Dog Standards "Ouch"

Aber ich weiß schon, deren Spiele sind nahe an der Perfektion und alles unter 10/10 gleicht einer Gotteslästerung

Davon abgesehen habe ich den ersten Teil sehr gemocht, also weißt du schon mal rein gar nichts über meine Beweggründe

 

Dann spiel Teil 2 doch einfach anstatt auf das Geplapper eines Youtube Fuzzis zu hören.

 

Nein danke, die geleakten Plot Details haben mich vor dem Fehlkauf bewahrt

 

Na zum Glück guckst du dir dann toxische Gamreviews an, die finden, dass die Motivation der Charaktere egal ist ^^


Btw bzgl der Motivation der Gruppe.

Spoiler

Das ist mir erst jetzt richtig bewusst geworden. Owen, Mel und einige andere sowie eben Abby sind ja nicht nur WLFs sondern auch Überbleibsel der fireflies. Sie selbst sehen sich von sich aus schon als die Guten und immerhin hatten sie das Schicksal der Menschheit auf dem Tablet, welches durch Joel gekillt wurde. Es geht also nicht nur um die Rache von Joels Mord an Abbys Vater, sondern eben auch an der Vergeltung dafür, dass man den Virus hätte auslöschen können.

Daher ist der Pakt dieser Gruppe eben noch viel stärker und nachvollziehbarer. Je mehr Reviews ich höre und lese desto mehr merke ich, dass sie eigtl nicht Mal an der Oberfläche dessen kratzt, was dieses Spiel in so vielen Ebenen verhandelt. Allein schon die verschiedenen Zeitebenen, das in sich schlüßige Umgebungsdesign , die Charakterentwicklung aber auch die Konflikte der vielen Parteien sind eine absolute Ausnahme. Aber ich glaube eben schon, dass es auch intellektuell h(wie auchi emotional) fordert und allein deswegen einige Leute nicht abholt.

 

Ist ja nicht so als wäre AJ der einzigster der das Spiel zwischen 6-10 gibt und nicht alles in den Himmel loben. Ich bin froh um AJ der wenigstens die meinung zu Microtransaction und solchen BS äussert und ein Spiel auch deswegen abwertet. Wenn die Spiele Industrie einen verarscht, dann tut es gut wenn auch einer die Wahrheit sagt und sich darüber aufregt.

Oh, man hat keinen 200+IQ Keule gegen alle die keinen 10/10 geben

 

Ja genau, das hab ich gesagt.

Und wo wurdest du verarscht?

 

Btw ich wusste gar nicht das Mel von Ashley Burch synchronisiert wurde

 

Das war jetzt nicht auf TloU2 bezogen, sondern eben Vollpreis Spiele mit Microtransaction Oder beispiele wie Anthem. Das eben mal ein Youtuber sich erhebt und sagt "Fickt euch mit euren dreck". Für viele mag es toxisch anhören. Aber besser hätte ich es selber nicht sagen können.

 

Also als ob Microtransaktionen nicht flächendeckend diskutiert werden... Aber die Diskussion braucht man bei tlou z.b. nicht. Das könnte man ja auch positiv erwähnen.

Es ist halt sehr leicht das haar in der Suppe zu suchen und nicht zu merken, wie lecker die Suppe ist. Deswegen finde ich die Review
zu tlou ist halt inhaltsarm. Ich teile die Kritik halt nicht weil es unendlich viele positive Sachen außen vor lässt, nicht erwähnt/erkennt...

 

Reviews, die nicht in die Sichtweise der Fanboys passen, sind also toxisch? interessante Ansicht

Davon abgesehen, Last of Us ist ein story-driven Game und wenn das Writing dort schon nach und nach in sich zusammenfällt, dann bleibt nicht mehr viel Spiel übrig. Das Gameplay war noch nie eine Stärke davon

 

Die Story fällt aber nicht in sich zusammen. Ob man mit den Twists und den Story Entscheidungen zurecht kommt ist eine reine persönliche Ansicht. Aber für sich genommen passt die Story.

 

Dann hat angry Joe also für dich mehr Aussagekraft als es selbst zu spielen? Jau, da hat er gut influenced

 

Junge Junge.. Ihr mit euren Selber Spielen oder selber schauen. Kauft ihr in euren Leben jeden blödsinn? Weil man Teil 1/2/3/4 gefällt, muss man nicht immer jeden weiteren Teil holen. Wenn ein Film Trailer nicht gefällt, oder vom hören das es schlecht ist, dann muss man mal Prioritäten setzen und es nicht anschauen. Zeit und Geld ist nicht immer vorhanden. Und bestimmt hat jeder schon mal ein Spiel gekauft und wurde enttäuscht.

Ausserdem hat er schon vorher entschieden es nicht zu kaufen. Lesen undso.

Letzten Dezember als Star wars raus kam, wusste ich dank den Trailer/Kritik(trotz wieder einige am Loben) und die Vorgänger, dass es nur schlecht sein kann. Ein kolleg wollte es unbedingt gucken weil er so ein Fan ist und ich bin aus freundlichkeit mit gegangen. Und es stellte sich heraus dass es absolut schrott war. Er war derselbe meinung, wollte das Kapitel aber einfach abschliessen.

Wenn ich nun das Spiel kaufe und es dennoch schlecht finde, was es sein wird. Hilft mir das auch nicht, ausser das man ND 60Euro supportet hat.

 

Naja, deine Agenda ist ja offensichtlich. Du kommst hier in den Thread ohne das Spiel gespielt zu haben und kommentierst es nur mit einem "Ouch". Unterscheidet sich ja nicht viel von den toxischen Kommentaren bei Metacritic oder YouTube (natürlich nicht in diesem krassen Ausmaße).

 

Weil der eigene Geschmack nun einmal völlig anders sein kann als das alle andere sagen. Vor The Last of Us 2 habe ich Red Dead Redemption 2 gespielt. Ein Spiel was gnadenlos hochgelobt wurde und ich fand es in einigen Bereichen ziemlich enttäuschend. Umgekehrt gibt es Spiele, die eine mäßige Wertung bekommen und die ich persönlich sehr mag. Spontan fällt mir da Recore ein.

Aber man kann sich selbstverständlich auch seine Meinung von irgendwelchen Youtubern vorkauen lassen.

 

Und was ändert das nun an meiner Aussage? Oder gibst du uns allen das Geld und die Zeit dafür um es zu spielen? Würdest du einen Spiel holen, bei dem du eh schon selber Negativ denkst und dann dein Geld/Zeit zu investieren?

Wenn einen die Story nicht gefällt, macht es da auch keinen Unterschied. Das wäre aber was völlig anderes wenn einen das Gameplay nicht zusagt und es selber nicht ausprobiert hat.

Ich habe genug gute Spiele abgebrochen (RDR2, Horizon) die ich eigentlich ziemlich gut finde. Lustigerweise habe ich BotW fertig gespielt, obwohl ich das Spiel in den Reviews/Trailer sehr sehr schlecht fand. Aber das Gameplay hats gerissen. Aber war halt das erste Switch Spiel.

 

Junge Junge komm runter, was zum Geier hab ich dir getan
Und ja ein Spiel selbst zu spielen ist nunmal ne andere Sache, als sich Let's Plays anzuschauen oder Meinungen von sogenannten Internetstars zu seiner eigenen zu machen

 

Seine Meinung stand doch schon fest nachdem er die Leaks gesichtet hat

https://www.cnet.com/news/meet-the-angry-gaming-youtubers-who-turn-outrage-into-views/

 

Jupp
Ist genauso wie die Leute, die Death Stranding scheiße finden und als DHL Simulator abtun ohne es auch nur eine Sekunde selbst gespielt zu haben.

Finde es btw sehr lustig, dass Last of Us 2 so schlechte Kritiken der User erfährt. Die kennen eine einzige Szene aus den ersten 2 Stunden und verurteilten das gesamte 30 Stunden Spiel damit. Das was da passiert ist gewollt und dennoch wird die Story aufgearbeitet. Man ist ja nicht zwangweise die ganze Zeit in der Gegenwart unterwegs.

Zudem dienen diese Zeitsprünge auch dazu die Hintergründe hinter den Geschehnissen aufzudecken.

Spoiler

Nachdem ich seit gestern Abend durch bin kann ich Ellie nur noch bemitleiden. Was Hass aus Menschen macht... Abby hatte keinerlei Ambitionen mehr zu kämpfen aber das war letztlich Ellies "Mission". Ich meine sie hat doch gesehen was aus Abby geworden ist nach Wochen (?) der Gefangenschaft und muss aus Prinzip trotzdem mit ihr kämpfen. Wie sinnlos... Naja ich muss das alles noch sacken lassen, aber Abby ist bei Weitem nicht das Monster, für das sie gemacht wird.

 

Ouch

 

Sollen sie es doch scheisse finden? Immerhin war fast 60% von A nach B laufen. 15% Bauen, 5% Schiessen und 20% Story schauen. Und dass das Gameplay nicht jeden zusagt, vorallem wenn es einen grossteil des spiels ausmacht, sollte wohl verständlich sein?! Nicht umsonst hat das auch polarisiert. Aber hier wurde das Spiel auch nie als was anderes beworben.

Was ist daran verwerflich etwas scheisse zu finden, was man es nicht mag? Und auch keiner kritisiert nur diese eine Szene, sondern mehrere die das Gesamtbild ausmachen.

Witzig auch dass Ellie zu bemitleiden ist wegen ihren Hass, aber Abby ihren hass und Rache erhalten hat.

 

Du solltest mal tief durchatmen.

 

@swizz1st
Mal anders gefragt: warum so aggressiv?
Scheiße finden ist im Übrigen kein Argument, das ist lediglich eine subjektive Meinung, die auf Erfahrungen beruht. Ein Spiel ist nicht einfach nur "Scheiße", ein Spiel kann seine Macken haben. Vielleicht gefällt mir die Grafik nicht, vielleicht gefällt mir das Gameplay nicht, vielleicht hat es zu Release einfach zu viele Bugs?
Das alles ist vom einfachsten alter Worte "Scheiße" meilenweit entfernt.

Jemand mag die Story nicht, kann ich nachvollziehen. Kojima Storys sind ne Sache für sich, aber bei jedem seiner Spiele weiß man, worauf man sich einlässt.

Gameplay besteht aus mehr als nur von A nach B zu kommen. Man läuft ja nicht schnurgerade von A nach B sondern muss die Landschaft für sich erschließen. Leitern, Brücken bauen usw. Der Weg ist das Ziel und nicht wie bei DHL Pakete ausliefern.

Sicherlich polarisiert das Spiel, genauso wie Last of Us 2. Ich hab nur ein ganz großes Problem mit dem simplen Wort "Scheiße". Die Arbeit vieler Leute als einen Haufen stinkende Exkremente zu bezeichnen wird dem in keinster Weise gerecht. Stell dir vor du arbeitest hart jahrelang an deinem Projekt und kaum ist es draußen kommen die "Influencer" an und schreien, wie Scheiße es doch sei. Würdest du das gerecht finden? Also.

 

Spoiler

Ich glaube du hast die Story nicht ganz verstanden.

 

Auge um Auge, Zahn um Zahn!

Spoiler

Und genau das ist auch Ellies Problem. Abby ist des Kämpfens müde. Ellie will einfach aus Prinzip weiter kämpfen, sie ist nunmal dafür da. Auch weil Joels Bruder sie dazu angestichelt hat.

Und was bleibt ihr? Dina sagte ihr, sie soll sich zwischen Rache und einem Leben mit ihr und dem Kleinen entscheiden. Ellie hat sich für Rache entschieden und hat am Ende alles verloren.

 

Spoiler

Tommy spielt dabei aber eher eine untergeordnete Rolle. Er ist höchstens der Stein des Anstoßes. Viel wichtiger ist da ihre Panikattacke (was sicher nicht ihre erste war). Das ganze beschäftigt sie weiterhin so sehr, dass sie daran praktisch kaputt geht. Um dies hinter sich zu lassen geht sie wieder los und lässt alles hinter sich.

Ich fand am Ende sogar fast schlimmer, dass sie nicht wegen der fehlenden 2 Finger nicht mehr richtig Gitarre spielen kann und damit ihre letzte Verbindung zu Joel verliert. Das war echt hart.

 

Spoiler

Nunja im Endeffekt eine unmöglich zu lösende Situation. Stimmt Abby hat ihr ja zwei Finger abgebissen. Als Ellie auf Abby los ist dachte ich nur "komm Mädchen, lass es" aber sie muss Abby ja unbedingt bekämpfen. Im Endeffekt hat sie nun alles verloren.
Fragt sich nur, wie will man die Story in einem eventuellen Part 3 weiterspinnen? Joel tot, Dina hat sich von ihr abgewandt und wird sie kaum herzlich begrüßen. Gitarre spielen kann sie auch nicht mehr.
Eine scheiß Situation, da wollte ich auch nicht drin stecken

 

Der letzte part ist halt nur Hörensagen. Von meiner Seite aus akzeptiere ich, dass du das Spiel aus Gründen nicht spielen möchtest, aber sich auf dieser Ebene an der Diskussion um das Spiel zu beteiligen macht wenig Sinn.

Du hast dir diese Meinung nur angeeignet, nicht selbst gebildet. Jegliche definitive und wertende Aussagen deinerseits zum Spiel werden immer diesen Nachteil haben, deswegen brauchst du dich über die Reaktionen auch nicht wundern. Vor allem, wenn du die dann mit "fanboyism" abtust.

 

Ich versteh irgendwie den Post nicht. Nur ein Link zu einem AJ-Videoreview des Spiels und ein "Ouch". Was soll uns das sagen?
"Seht her ihr Fanboys, das Spiel ist gar nicht so gut wie ihr meint"?
"Die einzige relevante Meinung ist die von AJ und Naughty Dog kann jetzt zumachen"?

Ich finde der Post hat was provokantes und nicht auf die positive Art, sondern eher sowas leicht kindisches.

 

Ich bin auch nach zwei Tagen nachdem ich das Spiel beendet habe, immer noch total begeistert, beeindruckt und mitgenommen von diesem Spiel. Definitiv ein Spiel, das man selbst erlebt haben sollte. Auf solch eine emotionale Achterbahnfahrt hat mich zuvor noch kein Spiel mitgenommen.

Es ist unglaublich wie viele denkwürdige Momente und Szenen es gibt. Das Museum, das Theater, der Gang über die Hochhäuser und anschließender Abstieg zum Krankenhaus sind dabei nur einige Sachen, die mir sicher noch lange im Gedächtnis bleiben werden. Der Endkampf zählt wohl auch zu einem der intensivsten Momente der Spielegeschichte. Es gibt aber noch so viel mehr einzigartige Momente in dem Spiel, an die ich nun oft zurück denke.

Hätte nicht gedacht, dass Naughty Dog es schafft mich so mit den Charakteren mitfühlen zu lassen. Meine Erwartungen an das Spiel wurden da defnitiv noch ein Stück übertroffen.

 

Der zentrale Punkt ist doch der Doppelstandard der hier angelegt wird. Dümmliche inhaltslose Reviews werden zum untermauern dessen angeführt, dass es keine 10/10 sind. Hier wurde sehr viel sachliche Kritik geäußert und diskutiert und ausgeführt. Wenn jemand kein Interesse an dem Spiel hat, bitte. Wenn es jemand nicht mag aufgrund von der Natur des Spieles usw., Ok. Aber es aus der Ferne als Scheisse abzustempeln, es dann in einem Thread zum Spiel zu Posten mit einem ouch obwohl man es nicht gespielt hat... Was erwartet man dann eigtl als Reaktion darauf? Zumal es ohne inhaltliche Argumente auskommt oder wenn dann extrem reduzierend ist und dem eigentlichen Themen die verhandelt werden nicht Mal im Ansatz gerecht wird. Und wenn man dann sagt, dass die Person es intellektuell nicht erfasst (offensichtlich) kriegt man noch blöde Sprüche ^^

 

Spoiler

Ich finde nicht das tommys Rolle da klein ist.n ja, Ellie war bereit, aber Tommy ist im Grunde die Familie, das letzte was ihr noch bleibt und er hat ein nein ja gar nicht akzeptiert...

 

So, NG+ Modus auch durch und lustigerweise hat das Ende dieses Mal bei mir etwas besser funktioniert. Trotzdem ist diese Passage mit nahezu endlosem Kampf am Ende einfach übertrieben, aber den gleichen Fehler hatte TLoU 1 auch schon.