Der Hardware-Laberthread Vol. 2

Ich würde lieber etwas mehr ausgeben und dafür eine ordentliche Basis schaffen, dann kann man auch übeer comfort reden, wie z.b. y-Anschluss mit kugelhahn zum wasser ablassen
Achja, eigtl brauchst du zum betreiben nur dest. Wasser und G48 10:1, da würd ich mir kein 5l fertiggemisch holen. zumal du ja vorher den Kreislauf erstmal durchspülen solltest, wobei man da auch normales leitungswasser nehmen könnte, aber darüber kann man sich streiten.

 

Flüssigkeit guck ich mal was ich mache, danke!

Ich hab mir jetzt wie oben gesagt auch ausm Hardwareluxx n paar tipps geholt.

Die haben mich jetzt soweit von der Aquastream Pumpe abgebracht, da wohl laut, un die Lüftersteuerung darüber meh (bzw mit dem Anlaufstrom der Noctua überfordert)

Da wurde mir jetzt gesagt die einfachen Fancontroller von aquacomputer reichen erstmal (QUAD bzw OCTA) aus, die bieten zwar weniger Sensoranschlüsse und Ausgänge, aber sonst ähnliche Steuerungsmöglichkeiten.

Ne Aquaero oder zumindest n Display für den Schreibtisch kommt irgendwann sicher mal, aber so viele Sensoreingänge usw brauch ich grad einfach nicht. Ich denke an 1 Durchfluss und 2-3 Temperatur (1 Ambient, 1 Case eingang, 1 Case ausgang. Vielleicht auch noch 1 zwischen CPU/GPU wenn letztere dazu kommt). 1 Durchfluss und 4 Temp passen an den OCTA ran und der hat grad mal 5W pro Kanal weniger ausgangsleistung.

Was ich noch nich weiß ist, ob ich die D5Next pumpe von aquacomputer nehme, die ich halt wohl über den aquabus regeln könnte und dann kein PWM bräuchte... sonst brauch ich nämlich den OCTA controller, da ich dann 5 PWM Signale brauche (mir wurde abgeraten die Lüfter über 1 Kabel zu betreiben, da Anlaufstrom bis 8A)
Nur ob das dann 40-50€ Aufpreis zu anderen Pumpen wert is, puh...


Denke um riesen komfort beim befüllen und ausleeren brauche ich mir aktuell keine riesen gedanken machen, da der AGB und Pumpe ja außerhalb vom Gehäuse sind, und ich so leicht an die Anschlüsse komme, und auch kein großes Risiko habe, dass beim entleeren was in den PC läuft.

Ich werd heute oder morgen abend mal nen aktualisierten plan hochladen, wo das dann beachtet is
Ich hab auch nochmal umüberlegt das ganze vielleicht auf die andere Seite zu stellen, also sozusagen vor den PC, orientiert in den Raumteiler (siehe bild oben). Würde heißen weniger Kabellänge/Schlauch und die Luft könnte in den Raum geblasen werden, statt gegen die Wand, da da vorne der Raumtrenner offen ist.

Und von der Couch o.ä. würde man noch weniger sehen.

 

Soooo, neuer Plan, leider sogar etwas teurer geworden durch extra Lüftersteuerung und n paar mehr Sensoren (Durchfluss + 2 Temp)

https://www.caseking.de/save-cart/9d38f442a5192bb0aa12

Bei der Flüssigkeit wäre Konzentrat tatsächlich genauso teuer (100ml von EK kosten ~6€, um auf den Kanister zu kommen also 30€ + destiliertes wasser)

Dazu kommen 2 x https://www.ekwb.com/shop/ek-qdc-10mm-black die mir im Luxx klar über die die ich oben drin hatte empfohlen wurden.
Und natürlich noch was zum Entkoppeln der Pumpe/AGB kombi.

Ich überleg jetzt erstmal noch, wie ich da sinnvoll n paar € sparen kann, und es es überhaupt sinn macht. Das einfachste wären sensoren, aber puh, glaub ganz ohne is das n bissi risky, vor allem bei undurchsichtigen Leitungen und nem AGB den man auch nich im Blick hat...

 

du kannst den WC AGB auch direkt am Mora befestigen hiermit https://www.caseking.de/watercool-heatkiller-mo-ra3-agb-adapter-schwarz-wach-480.html
Achja, du solltest die Anzahl der Anschlüsse nicht zu knapp bemessen und über 90° Anschlüsse nachdenken.

 

ersteres is mir bekannt, will ich aber nicht Ich will den extra n bisschen weiter weg haben, dann is die Pumpe als Geräuschquelle besser verdeckt (die kombi kommt hinter den PC mit nem Brett an die Wand. Das kann ich dann mehrstufig entkoppeln und es is ausm weg)

Anschlüsse sollte ich aktuell alle haben die ich brauche. bei 90° is das Problem, zumindest wenn ich bei caseking bestelle, dass die aktuell nur extrem teure haben die dann mit anschluss zusammen > 20€ sind... für die CPU hab ich ja diese 2 flexiblen Teile dabei, der rest sollte ohne gehen. Die installation außerhalb vom Gehäuse wird eh sowohl auf Radiatorseite als auch an dem was vom Gehäuse weggeht jeweils etwas spiel haben, um die Teile etwas bewegen zu können ohne alles auseinander zu nehmen

 

Soo, Liste 2.0, leider nur als bild, sorry für die die nich ranzoomen können (imgur als desktopversion anzeigen lassen hilft oft, damit man normal zoomen kann) :/

https://imgur.com/a/FTBDBgN

Werd ich jetzt noch was drüber schlafen und mir den genauen Stand/Aufbau zumindest außerhalb des Gehäuses modelieren und dann denke ich zum WE bestellen.

Ja, is teurer geworden als gedacht, aber es gibt ja vom Finanzamt gut Steuern zurück, und die meisten der Teile dürften den aktuellen PC ja locker überleben.

 

Das Shoggy Sandwich brauchst Du nicht und es würde Dir auch nicht helfen. Die Standard-Halterung des Heatkiller AGB hat eh schon ein gute Entkoppelung. Da übertragen sich keine Vibrationen auf den MO-RA.

Du kannst destiliertes Wasser als Kühlmittel nehmen und z.B. mit G48 mischen, als Biozid und Korrosionsschutz. Wenn Du einfach nur keinen Ärger haben willst, nimmt einen Kanister DP Ultra von Aqua Computer. Ist teurer, aber man braucht sich um nichts mehr kümmern und das Zeug hält problemlos Jahre.

Ich würde auch noch empfehlen, zur Sicherheit ein paar 45° Winkel mitzubestellen. Im Zweifelsfall gibt man lieber ein paar EUR zu viel aus, als dann beim Zusammenbau ein Problem zu haben. Genug Fittings kann man eh nie haben.

btw: welches Netzteil hast Du? BeQuiet-Netzteile haben eine Schutzschaltung, so dass der ATX-Bridge-Stecker nichts bringt. Musste ich leider auf die harte Tour lernen, als ich den Rechner fertig hatte und ihn dann nicht befüllen konnte.

 

Nun, äh, danke... Das ist ein gewisses Problem...
Straight power 11 750w gold...

Ich hab nur gelesen, dass man außer der Pumpe halt noch ne kleine last anlegen soll (Lüfter, Laufwerke usw)...

Muss. Ich mal gucken was ich da finde... Kauf auch schon seit Jahren nur be quiet, hab also auch nich anderes da... Vlt noch n etwa 6 Jahre altes cougar... Kann aber auch sein, dass das damals abgetaucht is Un ich es deswegen getauscht hatte...

@entkopplung: der AGB kommt nicht an den mora, sondern ein extra Brett hinterm PC.

Vor allem um einfach das pumpengeräusch noch etwas mehr aus dem Weg zu bekommen.

Vlt bastel ich da mal morgen noch ne neue Zeichnung

Extra fittings guck ich mal, vlt pack ich mal noch 2 für 45° dazu.

Das 'schöne' daran, dass die Lüfter gut ne Woche nach allem anderen kommen werden ist, dass ich genug Zeit habe zu sehen was fehlt

 

Interessant dass AMD erstmal die OEMs bedienen will. https://www.computerbase.de/2020-07/amd-ryzen-4000-pro-renoir-desktop/

Was diese CPUs leisten kann man sich aber wahrscheinlich ungefähr denken. Das ist von daher nicht soo spannend - eher die Kombination 8-Core + GPU. Spannender finde ich die iGPUs die offenbar weniger CUs haben, aber viel höher getaktet sind. >2Ghz ist schon eine Ansage. Ich verstehe die Idee dahinter, denn sicherlich ist es nicht verkehrt dass die höhere Taktrate weniger CUs ermöglicht um dieselbe Leistung zu erzielen. Aber wenn sie wirklich nur ~60% mehr Leistung pro CU haben und 8 CUs angeben, auch wenn das für sich genommen beeindruckend ist, wäre das ziemlich exakt die Leistung die Vega 11 bereits bietet. (ausgehend von Vega 8 +60%) Vielleicht deshalb nur OEM, weil es eigentlich total unspektakulär ist?! (es kann aber vielleicht sein dass sie Intel über den Preis angreifen, deswegen keine state-of-the-art Technik)

Für den Consumer Markt müssten sie sich jedenfalls schon etwas einfallen lassen. Das wäre ansonsten sehr enttäuschend, gerade im Hinblick auf die iGPUs. Eine andere Frage ist wie gesagt der Preis. Der kann natürlich super sein, aber wir wissen es nicht.

 

Jo, war noch da keine Ahnung obs noch geht, ich hoffe einfach mal.drauf...

Dann werd ich Anfang nächster Woche mal bestellen. Hoffentlich verkauft sich nix aus, aber ich bin genauso so ein paar Tage weg, dass das in die Lieferzeit passen würde... Vor allem bei 3-4 Händlern verteilt...

 

ich finde die Preise so krass überteuert sobald da, Pc, Gaming, Wasserkühlung oder RGB draufsteht.
Spritzflasche brauchst du nur für die letzen ml oder willst du damit das ganze System befüllen? ( https://www.amazon.de/Goldyqin-Kunststoff-Spritzflaschen-Tattoo-Waschflasche-sprühender-Wasserdiffusor/dp/B082B3RLBX/ref=sr_1_11?adgrpid=72502355978&dchild=1&gclid=EAIaIQobChMInbX8oIvk6gIVldeyCh2rzg-QEAAYASAAEgIv1fD_BwE&hvadid=391550323630&hvdev=c&hvlocphy=9068178&hvnetw=g&hvqmt=e&hvrand=5047039586178984502&hvtargid=kwd-1384475061&hydadcr=27928_1978090&keywords=spritzflasche&qid=1595531837&sr=8-11&tag=googhydr08-21)
Normal reicht da ein Messbecher und ein Trichter oder mal im Baumarkt schauen.
"Destilliertes" Wasser bekommst du in jedem Supermarkt/ Baumarkt für 2 € = 2,5 l das braucht man nicht bestellen.
Die Schwarzen Schläuche hast du dir sicher mit Absicht ausgesucht wegen der Optik? Sonst tuts da auch der normale Silikonschlauch.
Schon verrückt was da inzwischen ein Geld verballert werden kann und was das alles kostet. Am Ende wird doch nur Wasser im Kreis gepumpt.
Hoffentlich zeigst du dann auch Bilder.

 

1) Trichter is halt schwierig, ich Werd nich genug platz über AGB haben um da mit dem Kanister zu hantieren.

2) destilliertes wasser guck ich mal, is ja in der optionalen Abteilung (bzw Amazon, ergo bestell ich dank prime bei Bedarf). Denke zum baumarkr fahr ich demnächst eh, guck ich mal was es da kostet

3) die schläuche sollen halt sehr langlebig sein, und wiederstandsfähiger als die klarsichtteile. Klar könnte man da sicher auch mit anderen Komponenten arbeiten, aber die 26€ für den Schlauch sind, was alles angeht, so ein kleiner Teil, da bleib ich lieber bei dem wo ich weiß, dass es alles perfekt passt.

Die Farbe is zweitrangig, man wird von der eigentlichen Anlage außer dem Radiator eigentlich nix sehen, also auch nur n kleinen Teil der Schläuche.

Hatte erst an kupfer rohr gedacht, wenn der Radiator weiter weg stehen würde, aber bei so ner kurzen Distanz (1m etwa vom PC) lohnt das den Aufwand nicht.


Und ja, Preis is sehr happig... Aber es sollte ja bei guter Pflege auch zum Großteil sehr lange halten. Hatte aber am Anfang auch gehofft mit <600€ hinzukommen. Klar macht der mora es teurer, aber das wäre auch intern schwer geworden mit mehr als 1 radiator.
Trotzdem werden natürlich Bilder gezeigt wenn alles fertig ist

 

gerade das füllen mit so Spritzflaschen, wer damit mal arbeiten durfte und mehr als 50 ml füllt weiß was ich meine, ist ein Krampf. Da würde ich dir wirklich was anderes empfehlen zum hauptbefüllen. wenn ich mir so die Komponenten anschauen gehen da sicher 2-3 Liter rein?

 

Habs jetzt nciht ausgerechnet, aber der mora alleine hat wohl 1,4l oder so. Dazu 500ml AGB (sagen wir mal 80% voll, also 400ml) dann sind das fast 2l ohne Schläuche und Blöcke.

Ich schau mal, vlt füll ich auch in ne kleinere Flasche um und nimm n kleinen Trichter.

E: ich tippe, dass ich etwa 4,5m Schlauch brauche.

10mm ID, heißt eine Fläche von ~315mm^2. Höhe 4500mm = 1.4mio mm^3 = 1400 cm^3 = 1.4l

Also ja, knapp über 3l lohnt also Kanister zu kaufen, sowohl Wasser zum spülen als dann auch kühlflüssigkeit (Vlt. Mix ich die dich selbst, überlege noch wieviel das spart)

Ps: ja, das musste jetzt :O

 

https://www.tomshardware.com/news/i...m-processors-now-one-year-behind-expectations

 

Zu geil. Und die aktuelle Gen ist auch nicht wirklich lieferbar. Keine Ahnung was die da veranstalten, aber finds gut.

 

'Yay, wenn das Pendel umschlägt und nur AMD Konkurenzfähig ist ist das voll geil' als ob die dann nich genau wie Intel nurnoch Mikroverbesserungen rausbringen und die Preise anziehen...

Amd is nich der kleine, sympatische Startup von nebenan, das is auch ne Multi Milliarden Firma...

 

Das ist richtig. Ich gehe aber auch davon aus, dass es so gemeint war, dass das AMD noch mehr Zeit gibt, wirtschaftlich und am Markt bei Partnern wie Dell ggü. Intel aufzuholen. Denn da klafft immer noch eine riesen Lücke.

Und ein Jahrzehnt absolute Intel Dominanz lässt sich eben nicht in zwei, drei Jahren aufholen. Und bis diese Dominanz am Markt gebrochen ist, muss man froh sein über jedes Jahr, in dem es Intel verbockt.

 

So ist es aber nicht. AMD bräuchte Jahre und eine Menge Geld (manche würden es Bestechungsgeld nennen), um im OEM- und Servermarkt wirklich Fuß zu fassen. Schätze ARM ist mittelfristig eine größere Gefahr für Intel als AMD mit x86...

 

Das sie erneut nicht die eigenen Ziele einhalten ist für Intel sicherlich ein großes Problem, fast schon ein running gag für uns, aber ich glaube sowieso nicht dass der 7nm Fertigungsprozess die vorhandenen Probleme gelöst hätte. Die sind in der Architektur begründet, welche sie scheinbar kaum antasten wollen oder können. Das Konzept ist aber nunmal nicht dazu geeignet um ebenso leicht die Kernzahl nach oben hin skalieren können wie es AMD kann. Deswegen hat AMD einen TR 3990X mit fast 3Ghz Basistakt und Intel nicht.

Das würde sich aktuell auch nicht mit 10nm oder 7nm ändern, denn dazu müsste Intel deutlich grundlegender an das Konzept ihrer CPUs herangehen... sonst sind sie Stand jetzt auf schrittweise Steigerungen in Richtung 6 Ghz angewiesen, was sich leichter sagt als es gemacht werden kann - IPC und andere geringfügige Optimierungen werden nie und nimmer kompensieren was AMD jetzt schon mit mehr Kernen und voraussichtlich mit Zen 3 schafft.

ARM bzw. RISC vs. CISC Prozessoren ins Spiel zu bringen ist natürlich nochmal ein ganz anderes, eigentlich sogar spannenderes Thema angesichts der besonders in den letzten 5-10 Jahren rasanten Entwicklung. Das hat auf jeden Fall einen "wenn zwei sich streiten freut sich der Dritte" Vibe.

 

Das hast du natürlich recht... ich versteh auch grad nich, warum das neue xps 13 wieder nur mit intel kommt... die dev edition davon mit ubuntu, 32gb ram und nem geilen amd 8kerner wäre mal sowasvon sexy....

 

https://mobile.twitter.com/donal888/status/1286420546759008256

Intel-Aktie 17% im Minus, AMD 11% im Plus. Scheint als hätten die Anleger kapiert, was Intel da seit Jahren für ein Spiel spielt mit den Fertigungsproblemen.

 

Passt, hab ca. 3 l im System, bei ca. 1,4 m zwischen Rechner und MO-RA.

Was den EK ZMT angeht: der Schlauch ist aus EPDM-Gummi, wird auch im Automobilbereich eingesetzt und hält ordentlich was aus. Mag etwas teuer sein, aber das Zeug braucht man ja auch nur einmal. Silikon ist innert und sollte eigentlich auch gehen, aber merkwürdigerweise hatte ich bisher dazu kaum was in den entsprechenden Foren gelesen. Hat vielleicht auch seine Gründe.

Wasserkühl-Zubehör ist teuer, aber man sollte auch nicht vergessen, dass es in der Regel von kleineren Firmen in nicht so hohen Stückzahlen hergestellt wird. Viele Teile werden CNC-gefräst oder müssen es sogar, z.B. die Kupferblöcke. Als Kunststoffe werden in der Regeln Delrin, Acetal, POM etc. eingesetzt, die auch etwas teurer sind.

Gerade Watercool und Aquacomputer stellen sehr hochwertige Produkte her, alles in Made in Germany. Die Preise sind daher durchaus gerechtfertigt. Grenzwertig ist dagegen die Preisgestaltung von EWKB, die meist gleich teuer sind, manchmal auch teurer, obwohl sie Slowenien fertigen und die Qualität eher mittelmäßig ist. Wirklich dreist wird's bei Alphacool, weil alles sehr billig in China hergestellt und hier teuer verkauft wird. Ich will damit nicht die Chinesen bashen, man bekommt halt, wofür man bezahlt und anhand so vieler Probleme in den letzten Jahren, scheint man bei Alphacool weder in der Produktentwicklung noch bei den Auftragsfertigern sonderlich großen Wert auf Qualität zu legen.

 

Definitiv. Im Consumer-Bereich verkauft Intel überwiegend mobile CPU-Versionen. Der Desktop-Bereich spielt eine vergleichsweise kleine Rolle.

Den Wegfall von Apple können sie verkraften, zumindest finanziell. Wenn aber die A-Reihe in Sachen Performance dermaßen einschlägt, wie es z.B. die SPECperf-Tests des A13 bei Anandtech vermuten lassen, könnte das eine starke Signalwirkung haben. SPECperf (immer Single Core) kann man deutlich mehr trauen als Geekbench und nach diesen Ergebnissen, liegt der A13 (2+4 Kerne) im iPhone 11 nur knapp hinter einem 3900X (ca. 5 - 10 %) sowie 9900K (ca. 10 - 15 %), bei nicht mal 3 GHz und einem Verbrauch von vier bis sechs Watt. Ein Zen 2- Kern liegt dabei um die 10 - 12 Watt, Coffee Lake frisst ca. 20 W.

Wir wissen aktuell nicht, welche SoCs Apple verbauen wird. Ich sehe zwei Möglichkeiten: A13X mit sechs bis acht großen Kernen, wahrscheinlich mit etwas höherem Takt. Der könnte daher ca. zum 9900K aufschließen. Damit hätten wir eine mobile CPU mit der Leistung einer aktuellen Highend-Consumer-Desktop-CPU bei TDP-Werten um die 30 - 45 W. Davon kann Intel aktuell nur träumen und selbst AMD wäre ein Stück davon weg.

Ein A14X wäre noch deutlich schlimmer. TSMC 5 nm, mehr IPC, mehr Takt und min. gleicher, wenn nicht weniger Verbrauch als ein A13(X). Wenn Apple ein ähnlicher Schritt gelingt, wie vom A12 zum A13, wird's krass. Über 20% mehr Leistung, bei 30% weniger Verbrauch. Der A13 wird in N7P gefertigt, also noch ohne EUV. Mit N5 EUV geht einiges.

Wenn Apple das schafft, kriegen es auch andere hin und dann wird ARM für Notebooks auf einmal erheblich interessanter, zumal MS ja die ARM-Version von Windows immer mehr pushen will. Das kann Intel sehr wehtun. AMD allerdings auch, wobei die aktuell die wesentlich größere Chance haben, rechtzeitig x86-CPUs zu bauen, die ähnlich effizient arbeiten. Zen 4 wird in der Hinsicht sehr interessant.

 

Meinst du? Qualcomm eher nicht, die sehen ja seit Jahren nur noch die Rücklichter von Apple und bundlen ihre CPU Modelle so, dass sie unter Android dennoch Kohle drucken, dazu gibt's Marktgebahren wie bei Intel

 

Ich hätte erst auch andere fittings (die barrow Teile von der watercool Homepage)

Aber im luxx haben welche gesagt, dass das mit dem ek Schlauch nicht so ganz einfach passen würde.

Und bei den schnellverschlüssen hieß es auch, dass die von ek wohl deutlich besser sind, da die koolance teile im watercool shop wohl 'schnell' undicht werden (beim entkoppeln), wenn man sie nich oft löst und wieder verschließt.

Aber ja, so sind die ek Preise hart wenn man pumpen, AGBs und Blöcke anguckt...

 

Wenn man entsprechend flüssiges Kapital hätte könnte man derzeit sowieso alle möglichen Aktien in großem Stil billig einkaufen, die völlig unterbewertet oder aus anderen Gründen relativ günstig sind. Aber das ist ja das Gemeine: Wer viel Geld hat, hat es umso leichter noch mehr daraus zu machen.

Die nvidia Aktie ist dafür völlig überbewertet. Die Marktkapitalisierung reicht jetzt schon fast an die von Intel heran und das ist völliger Unsinn, weil Intel nach wie vor etwa 7 mal mehr Umsatz macht und insgesamt das wertvollere Unternehmen ist und bleibt. Die werden in der Realwirtschaft nie das erzielen was der Kurs derzeit vordeutet. Woher soll diese göttliche Eingebung bei nvidia kommen? Sie statten nicht die Konsolen mit GPUs aus, sie haben keine IGPs mehr im Desktop Bereich (wie früher noch auf den Mainboards) und mal schauen was RDNA2 für den Desktop bringt, aber die >300W TDP im High End Bereich klingen auch nicht gerade rosig für nvidia.

 

Wenn ich Stichworte raten müsste:

Big Data, AI, GPGPU, Autonomous Driving

nVidia ist schon lange nicht mehr nur im Grafiksektor tätig.

Außerdem spiegelt der Börsenwert ja nicht den aktuellen Wert wieder sondern das Potential, das Investoren im Unternehmen sehen. Und wenn Intel so weiter macht wie die letzten Jahre, dann ist nVidia tatsächlich in ein paar Jahren an Intel vorbeigezogen.

nVidia denkt btw wohl gerade darüber nach, ARM zu kaufen. Sicherlich nicht die dümmste Überlegung, wenn man sich anschaut, dass Apple und MS ARM gerade ziemlich pushen. Vom Mobile-Sektor Mal ganz abgesehen.

 

Ich sehe dieses Potential noch nicht. Und ich meine nicht Potential an sich, das hat jedes Unternehmen, sondern genug wirtschaftliches Potential bzw. Wachstumspotential um den stetig steigenden Aktienkurs rechtfertigen zu können. Wenn sie ARM kaufen sprechen wir von einem ganz anderen Unternehmen. Das ist natürlich eine andere Voraussetzung. Aber solange sie nur das tun was sie bislang tun, müsste sich der Aktienkurs irgendwann auch mal in Gewinn- und Umsatzsteigerungen übersetzen, damit er gerechtfertigt ist. Das ist in der Größenordnung in der es nötig wäre nicht der Fall und nicht absehbar. Woher soll also dieses Vertrauen kommen?

Ganz so leicht stelle ich es mir deshalb bei weitem nicht vor dass nvidia an Intel vorbei zieht. Intel steigt schließlich auch ins GPU Geschäft ein (abseits der IGPs), was sie nicht tun würden, wenn sie es nicht ernst meinen würden. Intel ist ein Riese. Die haben noch zig Tochterunternehmen, die auch keine kleinen Fische sind und seit Jahren kontinuierliche Umsatzsteigerungen. Das muss nicht immer so bleiben, aber bei denen ist es noch relativ logisch dass auch die Aktienkurse entsprechend mitsteigen. Intel hatte nämlich in den letzten Jahren immer wieder einen größeren Bilanzgewinn als nvidia überhaupt Umsatz. Und nvidia soll am Markt genauso viel wert sein wie Intel?

Nvidia müsste regelrecht explodieren um dem gerecht zu werden. Von expandieren könnte gar keine Rede mehr sein.

 

Nvidia is ganz einfach AI. Jeder der machine learning macht kauft und braucht Nvidia. Die Systeme unterstützen alle nur Cuda, nichts groß anderes. Je mehr GPUs pro Entwickler desto besser. Und natürlich nichtnur die rtx reihe, sondern natürlich auch Quadro und vor allem Tesla, die dann gerne zu hunderten in Datencentern stehen.

Dazu hat Nvidia auch die Boards und Chips das ganze auf Embedded systemen (u.a. im Auto) zum laufen zu bekommen.

Das wird sich vielleicht in Zukunft mal ändern, wenn Tensorbeschleuniger von anderen Herstellern verbreiteter sind und die Libraries die auch unterstützen, aber aktuell alles rein Nvidia. Und da heute jeder Bäcker am liebsten AI nutzen würde...

Wir haben da bei uns in der Abteilung 1x einen Nvidia Großrechner (DGX1), zusätzlich bald 15 'Kleinrechner' mit je 2 RTX 2080Ti und noch Ressourcen in der cloud, wo nochmal Tesla Karten genutzt werden.

Und wir haben ansich nicht im Ansatz genug Ressourcen um zu arbeiten wie wir wollten/könnten.

 

Qualcomm steht unter einen gewissen Druck der Android-OEMs, günstige CPUs herzustellen. Vergleich mal die Größen zwischen Apples und Qualcomms Kernen. Die Snapdragon-Kerne sind viel kleiner, eben weil ein hoher Kostendruck herrscht. Was Apple macht, ist nicht billig, aber verdammt effizient und schnell.

In Notebook- und Desktop-CPUs hätten sie andere finanzielle Spielräume. Außerdem wäre das eine interessante Spielwiese für nVidia. Mit ARM-CPUs kennen sie sich halbwegs aus.

Ich würde auch die Chinesen nicht außer Acht lassen. HiSilicon hat es in recht kurzer Zeit geschafft halbwegs konkurrenzfähige CPUs zu bauen. Vor fünf Jahren war die Kirin-Reihe noch ziemlicher Mist.

 

Ich hab den ZMT mit Barrow-Fittings und das ist tatsächlich kein großer Spaß, sie zuzuschrauben, aber es setzt dermaßen fest, dass es nur roher Gewalt aufgehen kann. Allerdings habe ich das nur extern so gelöst. Intern verwende ich den EPDM-Schlauch von Watercool, weil der einfacher zu verarbeiten ist. Sind beide aus EPDM, also gibt's auch keine Verträglichkeitsprobleme.

Ja, die Koolance QDCs können nerven, aber es ist nicht so, dass beim Trennen große Wassermengen rausschießen. EK kauft ihre QDCs bei CPC ein, daher taugen sie auch was. Mir ging's mit der Aussage mehr um die Produkte, die EK selbst herstellt. Sie machen ja keinen Schrott, im Gegensatz zu manchen Produkten von Alphacool und sind recht kulant, aber man bekommt bei Watercool und Aqua Computer oft zum gleichen Preis bessere Qualität.

Schau Dir alleine man die Watercool-GPU-Blöcke an und vergleiche sie mit EK. Mein Block auf der 2080er ist massives Monstrum aus Kupfer. Auf meiner vorherigen 1080er hatte ich einen Block von EK. Der war lange nicht so massiv und hochwertig, obwohl er nahezu genauso teuer war. EK spart gerne beim Kupfer, deswegen bauen sie die Blöcke dünner und Brückenelemente zu den Kühlkanälen für die Spannungsversorgung. Dagegen spricht zwar grundsätzlich nichts, aber gerade diese Brücken bringen mehr Komplexität rein und Schwachstellen rein. Muss IMO nicht sein.

Watercool und Aqua Computer baut außerdem ihre Blöcke so, dass sie alle Elemente kühlen, die auch ein Stock-Kühler von nVidia abdeckt. Die anderen Hersteller sparen gerne mal Teile aus die, sie nicht für notwendig erachten, weil das den Fräßaufwand reduziert.

 

Das stimmt, die hat man total unterschätzt. Und die Finanzen dazu haben sie nunmal problemlos als 100%ige Tochter von Huawei bzw. da sie auch Dinge herstellen die ein Überwachungsstaat wie China gut gebrauchen kann.

 

Umbau die 2. ...

Da ich scheinbar leider 2 Montagsmodelle der AiO-Lüfter (MSI) bekommen habe (grad um die 1200 rpm entstanden gut hörbare, unnormale Geräusche..), hab ich sie nun gegen 2 Alpenföhn Wing Boost 3 getauscht (bzw. werden reklamiert).. definitiv ein guter Tausch..
Dazu noch die Graka-Halterung 2 cm nach vorn versetzt, damit die AiO-Schläuche mehr Platz haben..

https://abload.de/image.php?img=img_20200725_151459yik8d.jpg

 

Das wird eh nochmal spannend, wenn dann die 3000er Karten kommen und ich ne Balance zwischen Factoryoverclock und guter Kompatibilität zu guten Blöcken finden muss

Vmrtl. wäre die beste Idee einfach ne Founders Edition, oder wie auch immer Nvidia ihre Referenzmodelle nennen wird, zu kaufen und selbst zu übertakten...

Danke bzw auch wegen dem Hinweis, dass die Watercool EPDM Schläuche einfacher zu verarbeiten sind. Vielleicht werd ich dann ebenfalls so splitten intern die und extern die EK Schläuche.
Allgemein wirkt Watercool auf mich wie eine durchaus sympatische Firma mit qualitativ hochwertigen Produkten, werden dann wohl auch bei der GPU der erste Anlauf werden.

 

Es wird mit den neuen Karten vermutlich wieder so wie üblich sein: EK & Co haben sehr früh nach dem Start neue Blöcke für die Founders-Karten und ggf. eine Custom-Modelle wie die Strix, während man leider bei Watercool und Aqua Computer länger warten muss.

Was den Takt angeht: wenn man nicht unbedingt übertakten will, kann auch eine günstige Karte eine Option sein. Ich hab mir damals die billigste 2080er geholt, die ich bei Amazon mit Founders-Layout finden könnte. Von Asus, mit einem komplett mülligen Kühler, den keiner Verstand je nutzen würde. Zusammen mit dem Wasserblock war sie aber immer noch billiger als eine 2080 Strix oder vergleichbare Modelle. Da der Boost ja primär von der Temperatur abhängt, taktet sich sich mit Wasserkühlung quasi nicht runter. Um die 1.920 bis 1.950 MHz. Schaffen mit Luftkühlung nur die Highend-Karten. Sie übertaktet bis ca. 2.050 MHz, dann ist Feierabend. Auf den günstigen Karten werden leider nur B-Dies verbaut, die dann abriegeln.

Würde ja gerne mal einen GPU-Block von Aqua Computer ausprobieren, nur leider haben sie die dämliche Angewohnheit für VRAM keine Wärmeleitpads zu nehmen und setzen auf Paste. Ziemliche Sauerei, ne, danke.

Na ja, mal sehen, wie's mit den neuen GPU-Generation aussieht. Dass wir einen größeren Leistungssprung sehen werden, steht wohl fest. Nvidia scheint Schiss vor AMD zu haben. Das ist gut und ich bin auch dazu geneigt, komplett auf Team Red zu gehen, wenn AMD einen guten Wurf hinlegt.

 

Die Überwachung braucht jede Menge Rechenleistung, daher werden Huawei/HiSilicon & Co. stark daran arbeiten, die Leistung und Performance pro Watt zu verbessern. Außerdem investiert China massiv in autonomes Fahren. Es ist mehr ein Low-Tech-Ansatz, in dem z.B. Straßen mit Sensoren und Markierungen ausgestattet werden und viel über zentrale Systeme laufen soll, das braucht auch jede Menge Rechenleistung. Sie sehen das wohl als Übergangslösung, bis KI-basierte Systeme soweit sind.

Das erlebt eine Technisierungswelle, wie man sie wohl nie gesehen hat. In guter, wie in schlechter Hinsicht.

Energieeffizienz ist da auch ein wichtiger Schlüssel, so viel wie sie verbrauchen und vor allem zukünftig verbrauchen werden. Bis 2025 will man jedes Jahr fünf bis acht Kernreaktoren ans Netz nehmen und das wird noch lange nicht alles sein, was in Sachen Stromversorgung passiert. Sie bauen Reaktoren in Masse, probieren unterschiedliche Typen bzw. neue Konzepte aus. Es ist z.B. absurd, dass die einzigen zwei EPRs (European Pressurized Reactor) schon seit Jahren in China laufen, während man hier massive Verzögerungen beim Bau und ausuferende Kosten hat (siehe Finnland, Frankreich und UK). China baut also zwei Reaktoren nach einem europäischen Design in kurzer Zeit, hat sie seit Jahren am Netz und wir selbst kriegen unser eigenes Reaktor-Design nicht gebaut. (Der EPR eine Mischung aus den deuschen Konvoi-Reaktoren wie Isar-2 und den französischen Framatome N4, mit extremen Sicherheitsmaßnahmen. Wenn man sich anschaut, was alles drinsteckt, ist ein Unfall sehr, sehr unwahrscheinlich. Die Chance eines katastrophalen Unfalls liegt bei 6,1 × 10^-7, also 0,00000061%, pro Kraftwerk pro Jahr.)

 

Gut, das gibts bei mir sehr wahrscheinlich nich.

Ich mag RTX und DLSS und nutze auch wohl noch bis Ende des Jahres meinen Privatrechner auf für machine learning (siehe oben, geht nur auf Nvidia wirklich gut), da wir jetzt erst langsam wieder einzelne Tage ins Büro können (und ich das auch garnicht anders will)

 

Stimmt, für ML ist nVidia defintiv die bessere Wahl.