Offizieller Star Wars Thread Vol.2 - die Macht ist mit Disney

Und ich ignoriere Episode 1-3 seitdem ich sie das erste mal (komplett ) geguckt habe


Aber die Episode 2 und Episode 3 Werbung fand ich lustig, ich frag mich immernoch warum sie da so wenig Szenen aus den eigentlichen Filmen gezeigt haben, sondern stattdessen fast nur Episode 4-6....neee, eigentlich frage ich mich das nicht

 

Ja, was war es denn überhaupt? Ne Graphic Novel?

Und jetzt macht mal hinne mit der deutschen Fassung von Alphabet Squadron!

 

ja, mit neuen Imperium, mit neuen Sith, mit neuen Skywalker

https://jedipedia.fandom.com/wiki/Legacy

 

Seine Erkenntnis, das Heldensagen immer irgendwie ähnlich ablaufen...ist jetzt auch nicht sonderlich überraschend.

Lucas selbst schreibt:

It was very eerie because in reading The Hero with a Thousand Faces I began to realize that my first draft of Star Wars was following classic motifs… So I modified my next draft according to what I'd been learning about classical motifs and made it a little bit more consistent…

Also "Ich bin auf das meiste schon selbst gekommen, und dann hab ich das Systematisch einfach nur an tausend Jahre immer gleiche Geschichtenerzählerei Angepasst."

Der Rest ist gegenseitige Marketingbeeinflussung um Star Wars auf einen seichte wissenschaftliche Art und Weise nochmal zu präsentieren und erinnert an "Die Physik von Star Trek" bei dem diverse Physiker Vorträge und Veranstaltungen zu Quantenmechanik und Relativität mit einem neuen Spin vermarkten.



Ich hab dein Bild mal ergänzt. Campbells Weisheiten sind "Alles ist immer gleich" und deswegen passt seine Heldenreise auch auf Frozen, und Luke ist eine Disneyprinzessin

 

Also ich fand das Buch "Die Physik von Star Trek" sehr interessant und gut zu lesen & zu verstehen.

 

Ich finds auch interessant, es ist aber mehr eine Art nachträglich angepasste Symbiose, als von vorn herein geplant.
Und genau so gehts mir hier mit dem Campbell und der generellen Betrachtung mythologischer Erzählungen und Star Wars. Natürlich ist das alles schon mal da gewesen.
Die PTs sind in der Geschichte auch klassisch nach Shakespeare interpretierbar, mit einem Helden der sich mit Ambitionen zu einem Platz verhelfen will, den er in der Natürlichkeit der Welt nicht verdient, und dem entsprechend von der Welt abgestraft wird.
Sind die Lucas Dialoge deswegen Toll oder tiefgründig..nee.

 

finde es aber schon interessant, was man hier versucht Campbell schlechtzureden, nur weil man Lukes Story nicht mochte, dabei war Lukes OT Story auch nichts anderes bzw war das "der" klassiche 08/15 Held (egal was Lucas so sagt). Naja, jeder wie er mag ^^

 

Campbell hat doch nicht unrecht. Es gibt wohl einen große Schnittmenge bei vielen Heldengeschichten durch die ganze Geschichte der Mythologie. Das macht aber jetzt Luke's ST story nicht irgendwie magisch oder besonders deep.

Ich finde die halt sehr schwach.

 

man könnte ohne probleme das auch auf die ot mit genau dem selben ergebniss anwenden. schon lustig das es bei der st aber ein problem ist

 

Nochmal, kein Problem, nur nicht besonders tiefgründig.

Die Story ist imho Mist, da Muster rein zu deuten die auf andere Heldensagen passen macht es halt nicht besser.
In der OT haben alle Figuren sich irgendwie entwickelt. Leia wird weniger arrogant, wegen Han. Luke weniger naiv, wegen der Macht. Han weniger egoistisch, wegen der Welt (und Leia). Yep, ziemlicher Kitsch ansich, aber immerin nachvollziehbar.

In der ST kann ich wenig nachvollziehen, und hab daher auch kein Interesse an den Figuren. Alles ist zu sehr "on the nose", und dahinter ist dann wieder keine Substanz.
Luke ist mürrisch. Er trinkt mürrisch Mlich. Er geht mürrisch angeln. Er guckt mürrisch als das Haus der Gummibärenbande...äh der Jedi-Baum brennt.
Dann sagt Yoda ihm er soll nicht mürrisch sein.
Deswegen Force-Faxt er sich zu Kylo und macht sich über ihn lustig. Dann ist er tot. Nein ! Doch tot.

Reicht das ?
Fragen wir ihn doch selber:

 

hate is strong in you.

Trotzdem bester Luke und beste Darstellung von Mark Hamill meiner Meinung nach.
(zumal der auch nicht so langweilig mies geschrieben ist wie im alten Legends)


und nein IN der OT haben sich die Charaktere (vor allem Luke) nicht entwickelt, das war alles Offscreen und wirkte dann IN den Filmen zu beginn erstmal etwas seltsam

 

Sorry aber dann hast du wahrscheinlich andere EU-Bücher gelesen als ich, wo auch immer du die dann her hattest.

(Und ich habe nun wirklich fast alle alten EU-Bücher gelesen, inklusive "Skywalkers Rückkehr.)

 

Naja in legends hat er aber einiges mehr an Entwicklung bekommen. Die war nun nicht besonders originell in den meisten Fällen aber immerhin gab es da eine.

 

ja, über zig Bücher und Spiele (und je älter er wurde, desto langweiliger wurde er imho, natürlich dann auch noch mit Super Saiyajin Imba Effekt, den nur er nach belieben einschalten kann, andere Mitglieder der Skywalker Familie konnten das nur einmal)


Im Grunde war die Entwicklung in den Filmen deutlich umfangreicher was seinen Charakter angeht und das obwohl die dafür deutlich weniger Zeit hatten

 

Keine große Kunst wenn 90% davon Offscreen stattfindet und nur nebenbei erwähnt wird.

 

naja, OT halt

 

In der OT passiert viel Offscreen genau wie in der PT, aber da gibt es imo keine großen Charakterlichen Veränderungen, nur Weiterentwicklung des letzten Zustandes.

 

die Diskussion hatten wir schonmal. Lukes Charakter ändert sich zwischen den Filmen ganze 2 Mal komplett.

 

Ja die Diskussion hattten wir daher fasse ich mich kurz. Ja Luke verändert sich zwischen den Filmen. Aber imo sind das Weiterentwicklungen und keine radikalen Änderungen. Er folgt einfach dem eingeschlagenen Pfad und verlässt ihn nicht.

 

klar, Luke könnte in Episode 6 ein komplett anderer Charakter sein und der Zuschauer hat von der Wandlung nichts mitbekommen.

 

Klar könnte er das. Er ist es aber nicht. Er hat nehr Kontrolle über die Macht und mehr Selbstbewusstsein. Er ist auch eher bereit die Macht zu seinem Vorteil zu nutzen und ist in der Nutzung deutlich selbstsicherer. An seiner Motivation, Zielen und dem grundlegenden Wesen hat sich imo nicht viel geändert.

 

Da würde ich Xiang jetzt zustimmen, habe das bisher auch immer so gesehen.

 

Motivation und Ziele in Empire war z.B. eine komplett andere als in Episode 6.

Und sein Verhalten ist komplett anders, er hat sich quasi irgendwo eingeschlossen und ist zum "Meister" geworden, seine Ansichten sind anders, er will sich Opfern, schmiedet Pläne usw. Der Luke aus Episode 5 ist Kopf über Hals unbeherrscht ins Abenteuer gestürzt um Vader zu töten und seine Freunde zu befreien, der Luke in Episode 6 hat sein Verhalten (Off Screen wohlgemerkt) um 180 Grad gewandelt und zwar so sehr dass man nicht von "gleichen Charakter" sprechen kann (nichtmal die Sprechweise von Luke ist gleich gebleiben und das in kürzester Zeit), denn alles was Luke in Episode 4 und 5 zu einen Charakter gemacht hat, wurde quasi vom Script über Bord geworfen (und zwar komplett anders als bei Han und Leia) und nun ist Luke der Meister.
Ist quasi so wie bei Anakin und Darth Vader, das waren am Ende auch zwei komplett unterschiedliche Charaktere

 

Naja, zwischen den alten Episoden lagen nur ein paar Monate bis hin zu wenigen Jahren.
Man darf nicht vergessen das es bei der neuen Trilogie doch ein etwas längerer Zeitraum war, niemand was von Lukes Entwicklung weiß (bis auf ein paar Schnippsel hier und da) und er ist nun mal alt geworden. Ben war auch mal ein anderer. €: und ja, Anakin genauso..oder Yoda. Da hat Luke noch Glück gehabt.

Das ist nicht weniger glaubwürdig wie in der OT, imho. Man hat halt (noch?) zu wenig Informationen.

 

We’ve heard Ben Solo is a character Lucasfilm wants to further develop. We don’t know if this is a series or movie, but it’s definitely being worked on. We also don’t know if this is pre TFA or post TROS, but if I were to guess I’d say pre TFA. Again,this is in early development.


The big thing here is LFL is very aware of Ben’s popularity and they do want to continue his story in some form. This is the other sequel trilogy character that we’ve been hearing about for months.
https://twitter.com/Corey_WolfPack/status/1295079304762720256

gibt ja Kylo Ren Comics, vielleicht werden die animiert (und das ein oder andere geändert - so wie bei Clone Wars und der Ahsoka Novel)?

 

Genau das hab ich mir auch gedacht u.a

Ich denke einfach das ist der Tatsache geschuldet das man die alten "Helden" los werden wollte damit die neuen Platz haben. Ich mein wie hätte ein overpowered Luke da noch reingepasst? Da hätte man die neuen nicht mehr gebraucht

Was ich bissl schade finde ist das es nie ein zusammentreffen zwischen Luke, Leia und Han gab :-/

 

Oder sich Luke und Leia sonderlich für Chewbacca interessierten. Ich glaube du hast recht, es war einfach zu vollgestopft mit Figuren.

Luke Leia und Han einzubauen war - in meinen Augen - eine Marketingentscheidung. Der Mürrische Luke, der abgehalfterte Han, die im Vakuum schwebende Leia, der zum Schoßhündchen degradierte Chewbacca..Da mussten die Figuren leider eben ihre Seniorengerechten Rollen mitmachen und dann mehr oder weniger würdevoll abtreten.

Die Story mit viel Liebe so gebaut, dass die alte Garde noch wirklich Teil des ganzen ist:

 

jetzt Episode 4 mit Gary Stu Luke

aka einer der besten Luke Rollen

 

Die wollten doch einfach nur ein Obi-Wan Moment haben, mehr nicht.
Luke war deshalb noch ok, aber Hans Abgang war einfach nicht gut.

Der erste einigermaßen "ok" Star Wars Film

 

jetzt Skippy der heldenhafte Jedi Droide, der sich selbst geopfert hat

(man war das alte EU mies, ein Glück dass das aus dem canon gestrichen wurde )


edit: und der mit Lichtgeschwindigkeit gealterte Obi-Wan

Ah ne sorry, ich meinte natürlich Ben Kenobi, der schon lange vor Lukes Geburt nicht mehr unter den Namen Obi-Wan lebte


und der Klassiker: nur imperiale Sturmtruppen arbeiten so präzise

 

Bester Witz in der ganzen Star Wars Saga

 

Mach's gut, Skippy. Du warst einer von den Guten.

 

Luke "mich kann nichts einschüchtern!" nicht nur Gary Stu, sondern auch ein wenig überheblich der gute Luke

schade, dass sie den Pferde-Rebell nicht irgendwie noch in einer SE einbauen konnten


und die versaute Han shot first Szene, Lucas du idiot

 

War der aus den alten Marvel-Comics?

Aber jetzt nicht macklunky, oder?

 

kein Comic, erste Auftritt war in X-Wing: Wraith Squadron

auf macklunky habe ich ehrlich gesagt nicht geachtet
Aber afaik ist das eh nicht die Disney+ Version, die gerade gezeigt wird

 

Achja, Runt. Hm, irgendwann muss ich mir "Mercy Kill" mal zu Gemüte führen.

Hätte mich auch gewundert. Aber macklunky wäre auch nicht zu übersehen gewesen.

 

jup,

die Jabba Szene hätten die imho aber auch wieder rausstreichen sollen, total unnötig und auch eher lächerlich schlecht (aber das kennt man ja von Lucas mittlerweile)


vorhin wurde ja Chewbacca als Schoßhund bezeichnet. Han hat ihn gerade als die sich im Falken versteckt haben, auch wie ein Schoßhund behandelt, nette Streicheleinheit

 

Das denke ich mir auch schon ziemlich lange. Die Szene verrät einem nichts, was man nicht schon von Greedo mitgekriegt hätte. Teilweise ist der Dialog in beiden Szenen beinahe identisch. Und dann ist da natürlich noch Han, der Jabba der auf den Schwanz tritt. Klar, macht Sinn, ist ja nicht so, als ob Jabba nicht sowieso schon sauer auf Han wäre, näch?

 

Hans Berserker Sturm wird auch niemals nicht lustig sein