Der Hardware-Laberthread Vol. 2

Und die Leistung schlechter. Das war DIE Chance für AMD und sie haben leider wieder verkackt.

 

Wo sind die Karten schlechter? Als Beispiel die RX 6800: Die ist mindestens genauso schnell wie eine RTX 3070.
Beides Stock, beides als "FE" Version. Ohne RT.

 

Wo ist Big Navi denn leistungstechnisch schlechter? abgesehen von der Raytracing Performance (ein Feature, dass jetzt erst noch ganz am anfang steht und allgemein ein Performancekiller ist), hat sich AMD wieder im High End bzw. Enthusiasten Segment eingeordnet

 

Das wäre ja so, als würde man Nusspli in den Warenkorb legen, statt Nutella.

 

Anscheinend nur bei einem Feature.

Beim Verkaufspreis rangiert die Rx6800 vor der 3070. Die (doppelte) Ram-Ausstattung dürfte hier Texurfetischisten überzeugen.

 

Konnte man so lesen, stimmt auch, aber in den Benchmarks zeigt sich dass die Intel CPUs ähnlich betroffen sind. Und das ist eben nicht nur bei PCGH so, sondern auch bei computerbase und anderen - sonst würde ich natürlich am Benchmark zweifeln. Auch ein 10900K bringt demnach kaum etwas (außer stark übertaktet) gegenüber einem 10700K und ist selbst gegenüber einem 10400K nur ~30% schneller. Das Spiel hat demnach grundsätzliche Probleme bei der Multicoreauslastung. Ich bin deswegen gespannt was die ersten großen Patches bringen, denn solange nicht mal ein 10900K doppelt so viel leistet wie ein 7700K läuft etwas grundlegend schief...

Was soll uns das angesichts der Tatsache dass beides minderwertiger Schrott und Nutella einfach nur teurer ist genau sagen?

 

Keine Ahnung wo deine Quellen sind, laut Computerbase skaliert das Spiel auf bis zu 8 Kernen perfekt, und profitiert auch noch von 12 Kernen (mit Raytracing).

 

Von Saturn? Die tuf? Wann bestellt?
Meine Bestellung vom 6 Januar ist noch immer nicht verschickt worden...

 

Die genannten Werte beziehen sich allerdings nicht auf RT. Bei RT sieht es anders aus weil sich RT offenbar Kerne zusätzlich krallen kann, nur zu diesem Zweck (zumindest ist das bei CP 2077 der Fall). Aber es ist doch blöd wenn RT on super skaliert und RT off nicht, weil die meisten nicht mit RT oder zumindest nicht mit hohen RT Einstellungen spielen werden aka können. Ein Spiel muss doch auch ohne RT (was sowieso viel Leistung kostet, wodurch es relativ ist) einigermaßen gut skalieren. Und davon sieht man bei CP 2077 (RT off) eben nichts mehr. Was gut ist, ist natürlich Ansichtssache. Das ein 10900K nicht ganz auf die doppelte Leistung eines 7700K kommt finde ich eben nicht gut.

Immerhin sind die Percentiles bei den 8+ Cores deutlich besser. Das ist noch etwas was man positiv festhalten kann.

https://www.computerbase.de/2020-12/cyberpunk-2077-benchmark-test/4/

 

Nimm doch die:
https://www.computeruniverse.net/de...5_1611079438_2b75335c464b49d5cacdc73c90e6c3f1

Spoiler

nur 949€

 

Nur 300 Euro Unterschied. Schnapper.

 

Ne, Gigabyte Vision von Mindfactory.

 

Der großartige Stratechery hat sich mal Intels Problemen angenommen:
https://stratechery.com/2021/intel-problems/

Sehr lesenswert, wie alles von Stratechery.

 

Vor allem ist die Asus Dual nicht einmal besser als die FE

 

nvidia scheint verzweifelt: https://videocardz.com/newz/nvidia-to-reintroduce-geforce-rtx-2060-and-rtx-2060-super-to-the-market

Vor allem wenn die kolpotierten preise aus dem artikel stimmen oO 400$ für die 2060s

 

Ist heute der erste April?

 

Die überhöhten Preise werden wir wohl 2021 das ganze Jahr sehen. Weder AMD noch Nvidia können genug Karten liefern um den Markt zu sättigen. Angebot und Nachfrage regeln den Preis...was die Händler leidlich ausnutzen.
https://www.pcgameshardware.de/AMD-...-zur-Lage-bei-Grafikkarten-konkreter-1365277/

 

Wenn man bedenkt, dass man ursprünglich für 400 $ die 3060 bekommen sollte

 

Man muss es einfach als Realsatire sehen. Dumm nur, wenn man wegen Defekts o.ä. dringend eine neue Karte braucht.

 

Ganz ehrlich. Ich glaub wenn ich jetzt ne defekte Karte hätte würd ich mir für 50 Euro ne gebrauchte gtx 1050 holen, mich mit casual stuff begnügen und bis nächstes Jahr warten... O_O

 

nVidia hat echt ein massives CPU-Problem unter DX12:
RTX 3090 + 7700k: 69fps min
RX 6900 XT + 7700k: 83fps min
https://gamegpu.com/action-/-fps-/-tps/watch-dogs-legion-2020-test-gpu-cpu

Das sind locker 20%. Und das zieht sich durch viele DX12-Spiele (alle?). Also Spieler mit schwächeren CPUs können Raytracing eigentlich selbst mit DLSS knicken, weil das die CPU-Last nochmal deutlich erhöht.

 

hmm, das könnte vielleicht erklären, warum AC:Valhalla auf Nvidia soviel schlechter läuft (und dabei die GPU 0 auslastet). Der zeigt mir zwar 95+% Auslastung an, nutzt aber keine 200W in nem UV Profil was sonst 250-300W braucht. Selbst max OC was sonst 400+W zieht, zieht in valhalla keine 300.

Vlt also wirklich intern n Bottleneck? CPU is natürlich wie bei Ubisoft immer recht ordentlich ausgelastet aber nich am limit

 

Es wirkt halt genau wie das DX11-Problem, das AMD immer hatte/hat. Dass der Treiber einfach irgendwo CPU-Leistung liegenlässt, nur jetzt bei DX12 umgekehrt.

Ist für mich mit einem 6700k echt blöd - wobei ich in 4k natürlich dennoch fast immer GPU-limitiert bin. Cyberpunk mit RT sprengt meine CPU in belebteren Gegenden aber tatsächlich total, in der Innenstadt an einer größeren Straße bin ich da komplett CPU-limitiert.

 

Das bist du doch ohne RT auch schon oder nicht?

 

Wer sich ne RTX 3090 kauft und die mit einem alten Intel 4 Kerner und 1080p kombiniert hat aber selbstgemachte Probleme. Schon in 1440p und mit einem 8700K hat sich das Problem erledigt.
RTX 3090 + 8700k: 76fps min
RX 6900 XT + 8700k: 75fps min

 

Ohne RT sind die Frametimes nicht toll, aber ich bin zumindest die meiste Zeit nicht hart GPU-limitiert. RT dagegen geht mit einem Vierkerner mit SMT eigentlich gar nicht in Stadtgebieten mit hoher Objektdichte.

Es geht um die DX12-Performance der nVidia-Treiber im CPU-Limit.

 

Das scheint jetzt wohl die neue Strategie zu sein. Einerseits alte Pascal Chips in Form einer GT 1010 verwursten, andererseits wieder alte Turing Chips neu auflegen. Abgesehen von den "Kopf->Tisch" Preisen ist das vielleicht gar nicht so verkehrt... welche anderen Möglichkeiten um den Markt zu beruhigen (und damit noch Geld zu verdienen) haben sie schon? Ungewöhnlich ist es daher allemal, aber verzweifelt würde ich das nicht nennen. Eher 'opportunistisch' - sprich sie nutzen die Marktlage so gut es eben geht für sich aus.

 

Und das beweist man mit einer kreuzlahmen CPU in 1080p mit der momentan schnellsten Grafikkarte in einem AMD Titel?
Hat jetzt AMD Probleme im CPU Limit...oder liegt es eher daran, daß nicht AMD sondern Nvidia eng mit den Entwicklern zusammengearbeitet hat?
https://ibb.co/XYxpnL1

 

Wenn eine veraltete Midrange GPU mit glorious 6GB VRAM für 500€ kein Schnäppchen ist, dann weiß ich auch nicht mehr.

 

Wenn du nicht weißt was ein CPU Limit ist macht eine Diskussion keinen Sinn.

 

Gebrauchte RX 470/480 gehen auch noch halbwegs. Die sind zwar auch über 100€ und ziehen an, aber dafür kann man aktuell nicht meckern weil es die wenigstens mit 8GB gibt. Aber da ist es bestimmt ebenso nur eine Frage der Zeit bis Miner und andere kapiert haben dass Polaris 20 (RX 570/580) nur ein Polaris 10 Refresh war.

 

Von wem glaubst Du werden die P1 Werte, hier von dem Cyberpunk Screen, bestimmt...sicher nicht von der GPU.
https://ibb.co/JHxjYXb
Du kannst ja deine Kenntnisse vom CPU Limit im LUXX ausbreiten, oder mal mit PCGH_Dave/Blautemple/CapFrameX erörtern.

 

Hallo Leute,
Ich habe auf meinem neuen System (Case: Phanteks Shift 2 Air, MB: MSI B550I, CPU: Ryzen 5600X mit AIO, GPU: RTX 3060 TI Gaming OC von Gigabyte) Heute das erste mal richtig gespielt.
Schnell habe ich festgestellt, dass meine Karte sehr heiss, zwischen 76-86 °C, läuft (und der Lüfter entsprechend maximal aufheult) sobald ich ein Spiel starte. Dabei scheint es egal ob die Karte am Anschlag läuft (Cyberpunk) oder nur bei ~60% Last lt Frameview (Tropico 6 mit FPS-Limit 60). Speziell der Letztere Fall kann ja unmöglich "normal" sein. Selbst übertaktet habe ich die Karte nicht und die Lüfter (nicht den GPU-Lüfter natürlich...der lässt sich dort so wie ich sehe gar nicht ansteuern) steuere ich via MSI Dragon Center gem. CPU-Temperatur, welche auch vollkommen normal ist.
Das Gehäuse ist mit der maximalen Anzahl an Lüftern (140 mm im Boden, 120 mm in der Seite sowie 120 mm auf der AIO) bestückt und der Airflow ist ebenfalls so angelegt wie vorgegeben. In diversen Reviews zu dem Case auf YT laufen Karten in einer ähnlichen Konfiguration unter Vollast auf nichtmal 70°.
Bin daher jetzt etwas verunsichert, weil so kann ich das System auf Dauer wohl nicht laufen lassen.

 

Mach mal das Seitenteil ab, wenn es besser wird reicht der Airflow wohl nicht. Bei so einem kleinen Gehäuse ist es wichtig die warme Luft schnellst möglich aus dem Case zu bekommen. Wenn nur die AIO die warme Luft nach aussen befördert konnte das zu wenig sein.
Ist das dieses Gehäuse (Phanteks Evolv Shift 2 Air Mesh)? Laut Datenblatt ist es möglich hinten 2 140er Lüfter anzubringen.

 

Wieso 500 Euro? Klar, 400 $ sind auch zu viel...

 

Dass es am Gehäuse liegt war auch mein erster (worst case) Gedanke. Das wäre ziemlich bescheiden, da es sich hier um mein absolutes Wunschcase gehandelt hat (habe die erste Generation auf Grund der schlechten Bewertung hinsichtlich Temperatur extra nicht gekauft sondern auf die 2te Genration gewartet - und da gibt es ausschließlich positive Reviews...gerade hinsichtlich eine Bestückung mit der 3060 TI).
Lüfter habe ich bereits (zumindest an den Soll-Stellen...keine Ahnung ob sich ggf noch einer an einem Platz verbauen lässt, der normalerweise zB für HDDs verwendet wird) maximal eingebaut. 1x 140 im Boden für Intake sowie 2x 120 mm in der Rückwand für Exhaust (140 mm ging unten an der Rückwand einerseits nicht wegen der AIO...das ist aber auch so angegeben; und oben an der Rückwand habe ich 120 mm genommen, da ich hier aus Platzmangel einen Slim Lüfter nehmen musste).

Mich wundert halt auch, dass die Karte selbst bei 60% dermaßen heiß (und nahezu identisch zu 98% Last) läuft. Ist das denn normal? Bei meiner alten GTX 1070 (aber auch im Midi-Tower verbaut) hatte ich selbst unter Volllast keinerlei Temperaturprobleme und der Lüfter surrte nur überschaubar vor sich her...

Wie auch immer: Ich werde es Heute Abend mal ohne Seitenteil testen und ggf muss ich meinen Build dann nochmal ummodeln...

 

Weil das bei den derzeitigen Preisen kaum bei 400€ bleiben wird.