Der Hardware-Laberthread Vol. 2

Wenn nvidia davon ausgehen würde dass die Neuauflage der Turing Chips etwas grundlegend an der Situation ändern würde, würden sie meines Erachtens nicht solche Preise ansetzen.

 

Vermutlich haben sie 2 verstaubte Paletten im Lager gefunden

 

https://twitter.com/AMDRyzen/status/1352386760425283588

Das müsste dann für nVidia-Karten sein oder? Für die 6000er Karten gibt es das ja schon.

 

Ganz interessante Idee, aber die enge Bindung an Windows ist ziemlich unattraktiv:
https://www.golem.de/news/enmotus-fuzedrive-im-test-die-smarte-2-in-1-ssd-2101-153450.html

 

Der Nutzen in der Praxis dürfte für die meisten natürlich noch eher gering bis gar nicht vorhanden sein. Aber Preis/Leistung ist ein Aspekt der vielleicht in Zukunft noch interessanter wird sobald die Geschwindigkeit einer M.2/NVMe stärker in die Spieleentwicklung mit einbezogen wird - aber natürlich auch sonst. Schwierig wird es nur wenn sich das Preis-/Leistungsverhältnis der anderen SSDs schneller verbessert als sich ein solcher Ansatz durchsetzen kann. Dann wird sowas allenfalls noch wegen der Haltbarkeit gekauft, für Bereiche die davon profitieren.

Das Problem hatte in ähnlicher Form schon die SSHD - mit dem entscheidenden Unterschied dass SLC/QLC per se wesentlich sinnvoller ist als ein SSD/HDD Hybrid weil damit die typischen Probleme der SSHD gar nicht erst bestehen. SSD Cache ist von daher nicht neu, nur noch nie gut umgesetzt worden. (hätte bei SATA aber auch keinen Sinn gehabt)

 

Ampere all over heute die Mail bekommen, dass sich mein 3d Drucker nochmal 4-6 Wochen verschiebt... Am 6.1 bestellt mit 10-15 Tagen Lieferzeit... Jetzt frühstens kw 7/8...

Ich will endlich wieder Sachen kaufen können ohne monatelang zu warten...

Absolut alles andere für das setup is auch längst da(filament, der raspberry pi für octoprint, die Kamera für den pi, viel Kleinkram usw...) , das machts viel schlimmer :O

 

Versteh ich nicht, Grafikkarten wie die 3080 oder die 3090 sind doch absolute Nischenprodukte für Spieleenthusiasten, wieso kaufen die Leute plötzlich wie verrückt diese überteuerten High-End Grafikkarten, das war doch früher nicht so? Die meisten Spieler kaufen doch eher Karten wie eine 3060/Ti, oder wenn überhaupt eine 3070...

Bei so einer Steam-Hardwareumfrage würde doch sicher herauskommen, das die wenigstens Spieler eine 1080Ti, 2080 oder ähnliches haben....

 

nun, auch die mid tier Karten sind ja komplett ausverkauft oder eben nah am preislichen niveau der 3080. Da is der Schritt für teils deutlich mehr Leistung nicht groß.

Dazu haben in 2020 viele Leute keinen Urlaub gemacht, und zumindest in Deutschland die meisten aber trotz covid ihren Job behalten und daher deutlich mehr Geld für Hardware über als sonst. Sie sitzen viel zu Hause und entdecken dann halt das Hobby Gaming wieder für sich, oder wollen es ausweiten/ihre Erfahrung verbessern

 

Dazu halt noch die Tatsache das die Chipproduktion grade hinten und vorne an ihre Grenzen gerät (neue AMD CPUs + GPUs, Nvidia GPUs + Konsolen + Covid), und mal wieder ein Höhenflug für Kryprowährungen...

 

auf wen soll ich mehr sauer sein AMD/Nvidia oder scalpers?
Irgendwie kann ich nicht glauben das Corona der hauptgrund ist für die shitty situation fuer enthusiast hardware.

 

Die Karten gehen zurzeit vermehrt an die Miner.
die kommen nie in den Einzelhandel, weil die Minerkarten keinen support haben daher auch günstiger für den Hersteller.
Das selbe Spiel mit den Netzteilen.

 

Es ist absurd.
Selbst gtx 750ti und GTX 1050 sind inzwischen betroffen im Gebrauchtmarkt.

750ti inzwischen wieder 60-64
Gtx 1050 wieder 75+

 

Das typische "Steam-System" ist ein Quad- oder Hexacore mit 8-16GB RAM und GTX Grafikkarte mit 4-8GB. Gespielt wird überwiegend in 1080p. Daran wird sich durch die momentane Situation so schnell auch nichts ändern, woran allerdings weder AMD noch nvidia ein Interesse haben können, denn nvidia möchte Raytracing und DLSS stärker verbreiten und AMD muss erstmal wieder Marktanteile zurück gewinnen. Beides gelingt nicht solange die breite Masse notgedrungen bei dem bleiben muss was sie hat.

Und speziell AMD wird auch nicht weiter so viele CPUs verkaufen können wie bisher wenn die GPUs dafür nicht erhältlich sind. Da führt eins zum anderen. Ich hätte nie gedacht dass wir womöglich mal froh sein können das Intel in den GPU Markt einsteigt. Intel ist dadurch in der komfortablen Situation dass die GPUs erstmal gar nicht viel leisten müssen, solange sie einfach nur günstiger sind, sprich ein besseres Preis-/Leistungsverhltnis bieten als die Konkurrenten AMD und nvidia.

Und das sind meistens nur 2GB Modelle. Aber die sind für viele deshalb interessant weil sie in ihren OEM Systemen keinen zusätzlichen Stromanschluss über das Netzteil haben und diese Karten nur über PCIe versorgt werden. Das wird der Grund sein warum die 6pin Alternativen nicht so sehr betroffen sind. Und klar, bevor man ein neues Netzteil verbaut leuchtet mir das bei knappem Budget immerhin noch halbwegs ein. Aber die Leistung einer 750 ti ist eben vor 10 Jahren schon nicht mehr beeindruckend gewesen.

Man könnte wenigstens eine RX 460 mit 4GB einsetzen. Aber das ist ein Nischenprodukt von dem die meisten bestimmt gar nichts wissen, während die RX 550 erste Miner für sich entdeckt haben. Und von den aktuelleren Grafikkarten bleibt nur noch die 1650 übrig, die preislich vollkommen uninteresant ist für jemanden der ein sehr knappes Budget hat. Dafür lohnt es sich eher direkt einen gebrauchten Komplettrechner mit besserer GPU oder eine der neueren APUs zu kaufen. Es ist schon recht verrückt wie es momentan aussieht.

 

Findest wohl keine bezahlbare 3090, die du mit deinem Corona-Geld zahlen kannst?

 

Da ist sie wieder, die 4k-Schwäche von RDNA2

 

Umso schöner wäre es wenn man sie zu vernünftigen Preisen kaufen könnte.

 

1.299 EUR für den 48" LG CX. Langsam wird's was mit dem Preis.

 

ich habe noch Kollegen bei BestBuy and die sollen eine Karte fuer mich bei seite legen aber mein Kumpel hat gesagt die haben schon seit November keine 3080/3090 im Geschäft geliefert bekommen.
ich werde auf keinen fall scalper preise zahlen!

 

Wie auch, wenn die Karte erst 3 Jahre später auf den Markt gekommen ist

 

https://www.youtube.com/watch?v=9XIKOSrQdQ0
Da zu gucken ist wie ein Krimi lol.

 

Ist das mit RT?

 

definitive ohne RT.

 

Gibt bisher kein RT bei Hitman 3.

 

Als PC Monitor hätte ich da nochmehr Sorgen als als TV/Konsolenbildschirm :/

Okay, vlt wirklich nur zum Zocken benutzen, aber sonst? OLED + Taskbars usw is halt schon doof...

 

Als ob du den ganzen Tag einen statischen Desktop an hast...

Nutze meinen 65C9 auch nebenbei als PC-Bildschirm, da brennt nichts ein bei normaler Nutzung.

 

Grade aktuell nutze ich meinen Gaming PC und das ganze Setup minimum 8 Stunden am Tag für Dekstoparbeit. Also minimum 8 Stunden lang Taskbar und Menübar.

 

RT - eingesetzt wie in CP 2077 und nicht unbedingt so inflationär wie in Watchdogs 3 (wobei als Techdemo auch grandios) - ist wirklich eine tolle Sache. Vorteil dabei ist aber: Kennt man es nicht, vermisst man es nicht unbedingt. Kennt man es jedoch, dann möchte man irgendwie auch nicht darauf verzichten. Da ist es wirklich von Vorteil, die entweder/oder Schiene zu fahren. Kommt man zum Ergebnis, dass RT nicht anständig bei einem läuft (auch ggfs. mit DLSS nicht), lässt man es am besten direkt aus.

Mein erster Berührungspunkt damit war die PS5 und Spiderman Remastered, direkt am Anfang. Einerseits sind 60 FPS grandios, andererseits ist der Mamor im Fisk-Tower ein wunderbares Beispiel dafür, was ich meine (ja, ich weiß, dass es mittlerweile einen Kompromisspatch gibt, aber das sind die Eindrücke direkt nach Konsolenlaunch, wo es die Option noch nicht gab). Es sieht halt einfach echt aus und es fehlt, wenn man es abstellt. Und die Spiegelungen sind ja nur ein Teil der RT Technik.

 

Morrowind, ernsthaft? Das geht da weil die Spiegelung statisch über dem Wasser liegt, in einem modernen Spiel mit viel mehr Dynamik in seiner Beleuchtung kannst du das komplett vergessen.

Also doch, über kurz oder lang braucht man Raytracing.

 

Nein, es gibt genug Alternativen, um das auch dynamisch umzusetzten. Im Gegensatz zu RT sehen die Spiegelungen dann auch nicht wie PS1-Grafik aus.

 

nicht wirklich, nein... Es gibt screen space reflections, die aber nur objekte zeigen können die im bild sind, und es gibt verschiedene methoden die welt mit probes abzutasten. Sowas zeigt z.B. digital foundry im spiderman: miles morales technikvideo, da das die lösung ist die da im non rt performance modus genutzt wird.

Im vergleich zu RT sieht das mieserabel aus, läuft auf ner bedeutend niedrigeren framerate/updatefrequenz und hat viel geringere detailgrade

Klar, wenn man keine dynamischen objekte hat kann man natürlich auf reflektionen direkt fest einbauen, aber das is ja nich der punkt, das geht immer.

 

Komisch dass dann seit über zehn Jahren nur mit Screenspace-Crap rumgefaket wird. Vielleicht solltest du den Engine-Entwicklern dieser Welt mal zeigen wie man es richtig macht.

Ich sehe keine Uneinigkeit darüber, dass der nächste große Sprung in der Echtzeitgrafik Raytracing braucht. Die Frage ist eher wann man damit anfängt.

 

Grad nochmal nachgeschaut.. die RX580 liegt jetzt bei mickrigen 400 Euro und die RX5600XT bei 644 Euro bei Mindfactory... wohlgemerkt im Angebot. Wer jetzt zuschlägt ist selbst schuld. Das sind schon keine Mondpreise mehr, das sind Marspreise.

 

Witzig, dabei gibt es SSR in Spielen erst seit Mitte 2011.
Aber ja, ich hatte keine andere Reaktion erwartet.

 

Schön, dass ich dich bestätigt habe. Eine Lösung hast du immer noch nicht präsentiert.

 

Oh lieber Hardwaregott, lass meine 2070 Super in diesen Zeiten bitte bitte nicht abrauchen.^^ Also wenn jetzt mal eine Gpu den Geist aufgibt, dann hat man ja echt gelitten. Und ich bin echt froh, dass ich noch damals eine relaltiv starke Karte geholt habe. Mit der kann ich immerhin noch hunderte Spiele aus meinem Backlog in 1440P spielen.^^

 

Speziell sowas grenzt für mich fast schon an einen Idiotentest. (abseits von denen die mit Mining kalkulieren oder den anderen Opportunisten) Denn eigentlich ist es wie beim Toilettenpapier nur eine Frage der Verteilung. Tatsächlich gibt es genug Grafikkarten für alle - nicht neue, natürlich nicht - aber insgesamt. Das diese Preise dennoch verlangt werden können liegt nicht daran dass es eine tatsächliche Verknappung auf dem Gebrauchtmarkt geben würde, sondern einfach nur daran dass sie von sehr vielen bezahlt werden. Bei den älteren (neuen) Karten sieht es anders aus aufgrund von Mining und Opportunismus, aber das führt zu einer künstlichen Verknappung die nur dadurch entsteht.

Manchmal glaube ich schon dass Wirtschaft/BWL/VWL Pflichtfach in den Schulen werden sollte. Vielleicht würden dann mehr Menschen verstehen dass eine freie Marktwirtschaft keine Einbahnstraße sein muss und eigentlich auch nicht sein soll, sodass sich der Konsument ebenso an der Preisbildung beteiligen kann wie der Produzent. Vor 200 Jahren, als kaum ein Landwirt über 15-20km Radius in seiner Region hinaus gekommen ist, hätte es mir noch eingeleuchtet dass er nicht weiß was ein Pferd in Amsterdam kosten darf.

Aber im Onlinezeitalter in dem nahezu jeder mit wenigen Klicks die Preise vergleichen kann sollte man meinen dass es umgekehrt ist und eher die Produzenten knapp kalkulieren müssen weil die Konsumenten vergleichen und feilschen wie noch nie. Dann wären die Preise immer noch höher als sonst, aufgrund der gestiegenen Produktionskosten, Inflation usw. - aber die Margen wären geringer.

Die Leistung der Karte, nicht die Karte selbst. Deswegen schrieb ich "die Leistung" ...nech?!

 

ich hatte die tage sowasvon sorgen, als ich den wasserblock auf meiner 3080 nochmal neu montieren musste (dafür jetzt viel weniger spulenrasseln!)... Und meine Backup Karte (970) hab ich aktuell verliehen an nen Kumpel...

Wenn die abgeraucht wäre, wär das echt nich so richtig geil gewesen :O

 

Das wird halt ein ziemlich verlorenes Jahr fürs PC-Gaming

 

Naja bei den Konsolen ist es nicht viel besser. Deshalb kommt da ja auch alles relevante noch für Last Gen Hardware raus.