_Cyberpunk 2077_息を呑む Night City Baustelle

Wo wird denn behauptet Panams Hintern sei ein Problemfall? Die Aussagen waren eigentlich nur, dass Einige meinen dort sei eben ziemlich zielgruppenorientiert inszeniert worden.

Und ich würde die Story nicht als sonderlich erwachsen bezeichnen. Ich fand sie eher unspektakulär. Einzelne Teilbereiche oder vielleicht mal eine Sidequest waren ganz nett, aber der Rest plätscherte eben so vor sich hin. Daher hab ich es auch am Ende des 2. Akts einfach sein gelassen.

 

Ich frage mich ja immer was eine "erwachsene Story" eigentlich sein soll

 

Eine Story die ich als Erwachsener ernstnehmen kann, bei der ich nicht das Gefühl habe sie wurde auf Krabbelgruppenniveau vereinfacht damit es auch noch der blödeste versteht. Wo nicht nur ein Disney-Schwarzweiss erzählt wird, wo nicht nur pubertäre Allmachtsphantasien bedient werden sondern mir glaubwürdig erscheint.
Bei Bethesda wären wir nach je 3 Quests Anführer jeglicher Gruppierung geworden. Dragon Age hätte mir zur Hälfte der Story einen viel zu großen Zweihänder in die Hand gedrückt, den ich in Siegerpose in die Luft strecke während alle mir mit Tränen in den Augen applaudieren, zu großem Orchester. In Shooter XY wäre der Protagonist Johnny und nicht V. Outer Worlds hat die Kapitalismuskritik so lächerlich und handzahm gemacht daß ich nach 10 Stunden nicht mehr konnte so verarscht fühlte ich mich von der kompletten Nullaussage des Spiels und dem ja niemand wehtun wollen.
Ich jedenfalls habe lange auf eine gut erzählte Story gewartet und sie hier für mich gefunden (bin allerdings erst bei der Hälfte), ich habe das Gefühl daß hier Erwachsene für Erwachsene schreiben und nicht den Konsens für minderjährige Fokusgruppen suchten.
Daß die Story nur dahinplätschert wie Fiesfee sagt kann ich gar nicht nachvollziehen, aber vielleicht ginge es mir auch so wenn ich mich mehr mit dem Open World-Teil wie Miniquests, Gigs usw beschäftigt hätte - den Teil ignoriere ich fast komplett weil CDPR da offensichtlich gepatzt hat, ich spiele nur was nach Story aussieht und renne am Rest vorbei.

 

"When it's done"
Bevor die ersten Patches nicht raus sind werd ich das Spiel nicht weiter anfassen.

 

Das hat casadechrisso schon gut erklärt. Aber ich meine, die gibt es auch bei Filmen/Büchern.
Das hat mir bei Witcher schon gefallen.

Daher verstehe ich deine Aussage nicht. Kennst du den Unterschied nicht, oder findest du dass CP nicht erwachsen für dich ist?

 

Also für mich gibts den Unterschied nicht wirklich. Eine Story muss halt rund, nachvollziehbar und interessant sein und mich emotional packen.

Man kann auch die simpelste Sache so umsetzen, dass sie wunderbar unterhält.

Oder bei mir hat sich da einfach nichts verändert. Die Sachen die ich als jugendlicher super fand, find ich immer noch super Gut man beschäftigt sich mittlerweile halt intensiver mit sowas und mag es wenn es Tiefe besitzt. Damals fand ich Warhammer hammer, weils so ein schönes episches blutiges Gemetzel ist. Jetzt kann ich nicht aufhören mich in die Lore dahinter einzulesen.

Erst so ab dem Vorschulserien wirds langsam nicht mehr erträglich. Aber selbst da gibt es welche die man auch als alter Sack noch gerne kucken kann. Am Ende ist es wichtig, dass es einfach gut geschrieben ist, ob jetzt nun für Jugendliche, Kinder oder Erwachsene.

Und deswegen haben Witcher und Cyberpunk da die Nase vorne, nicht weil sie erwachsen sein wollen. Am Ende bist ein StraßenSamurai, hast coole Kleidung, ein schnelles Auto und eine schön fette Knarre.

Denke was man mit erwachsen meint ist eher das Gefühl ernst genommen zu werden und eine gewisse Tiefe in der Erzählung.

 

Auch eine Story die "einfach" ist oder Disney-Schwarzweis hat kann gut sein und für Erwachsene. Wie ist die Story in CP denn speziell nur für Erwachsene? So Komplex ist sie nun auch nicht (und warum sollen Jugendliche sie nicht verstehen?).
"Erwachsene Story" hat sehr etwas von einem Elitismus des Alters in sich. "Ich bin so alt und Erwachsen, die dummen Kinder verstehen das ja gar nicht!"

Ich finde CP jetzt nicht speziell erwachsen. Die Themen sind ja nun wirklich nichts besonders, auch wenn mir die Geschichte als ganzes natürlich gefällt. Aber warum man das nun nicht als Jugendlicher genießen kann, keine Ahnung.

 

Das hat ja nichts mit dem Alter oder komplexität zu tun. Genau wie "kindliche" sachen nicht nur für Jüngere sind. Erwachsen = Ernst. Wichtige Themen, die sonst niemand anspricht.
Die Themen in Witcher/CP sind auf jedenfalls ernsterer als in manch anderen Spielen. Ob dass gut ist oder schlecht, entscheidet der Spieler.

 

Und dann sind alle Dinge, die z.B. humorvoll sind automatisch kindlich bzw. nicht erwachsen? Würde mal eher sagen, dass eine kindliche Erzählung eine Erzählung aus der Sicht eines Kindes ist, eine kindgerechte Erzählung auch für Kinder geeignet ist und eine kindische Erzählung eine unreife Erzählung ist.

 

Aber sind sie überhaupt gut behandelt? Das ist doch die entscheidende Frage.
CP wirft uns eine Menge Themen hin, aber mein persönlicher Eindruck war dass die meisten über "Ist so" nicht wirklich hinausgingen.

 

das war so der Haken an der Story, es wird vieles erwähnt aber auf vieles wird auch nicht wirklich weiter eingegangen
wo die Story erwachsener sein soll als bei anderen Games kann ich nicht wirklich verstehen denn interessante Themen hatte das ganze ja aber was bringt es wenn nicht viel damit angefangen wird

 

Und für Jugendliche oder Kinder gibt es keine ernsten Themen?

 

Geht das überhaupt? Hat man nicht als Standardausrüstung ein Deck mit 4 RAM?

 

die NCPD sachen sind soweit ich weiß einmalig. Wie schon gesagt die gangs respawnen zwar hier und da aber ohne mission dazu. Was immer wieder auftaucht sind die Sheriff Sterne.

 

Frage:

Spoiler: Spielstand

Ich habe mit Takemura diese Parade gecrasht und soll mich jetzt mit der Tochter von Arasaka in dieser Bar treffen.

Vor dem Betreten erscheint der Hinweis „blabla Wendepunkt, du kannst dann erst mal keine Nebenmissionen machen, blabla“.

Ist das jetzt tatsächlich schon das Ende der Hauptstory?! Oder ist das nur ein größerer Block, der am Stück gespielt werden soll (warum auch immer)?

 

Das ist das Ende der Hauptstory.

 

Hm.. na, dann mal abwarten

 

Ich weiß jetzt nicht um welche es da konkret geht, ich habe aber alle Nebenmissionen samt Zusatzzielen (kein Alarm, keine Toten) abschließen können.

 

WTF!??
Das ist dann aber wirklich arg kurz.

 

@Mech_Donald Da stimme ich dir zu.
Gerüchten zu Folge lag das daran, dass viele Spieler die Story von "Witcher 3" zu lang fanden und CD Project deshalb beschlossen hat, die Hauptstory zu kürzen.
Könnte aber auch an dem verfrühten Release liegen.

 

Für mich war Witcher 3 für so eine epische Fantasy Erzählung genau richtig.

Denke eher das man bei Cyberpunk schon stark den Rotstift ansetzen musste.

 

Naja Witcher 3 hatte schon deutliche Längen, Novigrad zB. Die DLCs waren da besser gepacet.

Cyberpunk schafft es halt ziemlich kurz und dennoch komisch gepacet zu sein

 

Also mir waren Beide DLCs ja zu kurz. Aber kenne auch keinen Fantasy Roman der richtig gut ist, aber ohne Längen auskommt. Gibt schon kürzere die durchaus unterhaltsam sind, aber alle meine lieblings Romane haben da auch immer Längen.

Die Witcher Romane ja auch ganz besonders.


So eine epische Fantasy Erzählung muss für mich doch schon irgendwo ausladend und eher gemächlich sein.

 

Ich denke es liegt eher an Letzterem, da sowohl zu Beginn als auch Ende deutlich spürbar was fehlt. Zu Beginn durch den Video-Zusammenschnitt sichtbar und am Ende aufgrund der recht abrupt auftauchenden letzten Quest, obwohl noch zig Sidequests aufploppen.

 

Najo, W3 hat auch sehr viele Gespräche. Wahrscheinlich mehr als CP.
Gefühlt kam es mir immerso vor, als wäre W3 1/2 - 3/4 nur aus zuhören
Aber es war auch das letzte Teil und da kann es schon mal Episch lang zu gehen. Man war das eine überraschung nach der Schlacht, nochmal fast 10std dran zu hängen.

 

Der Hausbesetzer Saruman muss halt rausgeworfen werden

 

Ich habe Witcher 3 nur einmal durchgespielt als es damals rauskam. Seitdem habe ich mehrere Versuche unternommen, aber spätestens in Novigrad verliere ich die Lust weiter zu machen.

Cyberpunk ist wirklich zu kurz. Da hätte der erste Akt vor Johnny Silverhand deutlich länger ausfallen müssen, ebenso die Interaktion mit den Love Interests.

 

Klar kann man das, und Spiele müssen auch nicht "erwachsen" sein, ich habe genug Favoriten die einfach nur Fun sind. Im Schnitt vielleicht einfach so viele, daß ein Cyberpunk oder Witcher eben etwas aus der Masse heraussticht und mich dadurch mehr beeindruckt, ich habe einfach hin und wieder das Bedürfnis nach etwas was mich etwas länger beschäftigt. Aber es gibt genug Spiele die mit "erwachsen" werben und dann in strunzdumme Klischees verfallen oder davon ausgehen daß die Spieler intellektuell nicht mithalten können wenn nicht alles schön einfach erklärt wird. Dadurch kommt es dann zu Cringe-Momenten, übetriebener Erklärerei, Vereinfachungen und Patronisierung und ich fühle mich nicht ernst genommen.
Ganz davon abgesehen daß ich z.B. Dragon Age Origins ganz oben in meiner Bestenliste habe, es wurde so stark mit seiner dunklen, "gritty", erwachsenen Story und Setting beworben um an Ende dann doch im Vergleich teilweise ein ziemlicher Ponyhof mit übertriebenen Blutspritzern zu sein. Eine gute Story immer noch, aber eben leicht konsumierbar und unter Umgehung zu vieler Risiken, und es gibt irgendwie doch immer ein Happy End.
Und was Fiesfee sagte, ich finde ein Spiel muss nicht immer Antworten liefern solange es die richtigen Fragen stellt und mich zum darüber nachdenken anregt. Oft gibt es eben keine Antwort, und wenn ein Entwickler sie trotzdem zu liefern versucht geht das entweder mächtig schief oder es wird einem eine bestimmte Sichtweise reingewürgt mit der man sich gefälligst abgeben soll.

Was aber auch gleich auffällt, in einem Medium in dem vieles auch missverstanden werden will, in dem man auf Teufel komm raus nach Fehlern sucht, ist man mit dem kleinsten gemeinsamen Nenner natürlich auf der sicheren Seite.

 

Danach kommt aber nicht nur noch so ne 5-Minuten-Mission, das geht schon noch ein bisschen weiter.

 

Ein "Das ist das Ende der Hauptstory" klang aber nun doch recht deutlich.

Aber ich warte noch auf den Patch und dann geht's zur Parade. Daher bin ich auch so erstaunt, da das wirklich nicht sehr viel Hauptstory war bisher.

 

Je nach gewähltem Ende gibts noch so 1-3 Stunden Spielzeit ungefähr, würde ich schätzen.

 

Kam für mich auch extrem unerwartet und früh - ich werde mich jetzt wohl doch noch 'ne Weile in die Gigs stürzen und den wahrscheinlich schlechten Teil des Spiels mitnehmen, bin nach so kurzer Zeit noch nicht bereit zum Ende zu kommen.

 

Man kann danach nur nicht mehr zurück in die Stadt, deshalb die Warnung vor dem Point of no return. Da kommen aber noch mehrere Missionen.

Ich hab die Story wie gesagt mit so gut wie keinen Nebenmissionen im zweiten Durchgang in 13,5 Stunden abgeschlossen.

 

Bin gerade leicht verwirrt, du bist erst bei der Parade, also der Quest "Play it Safe"?
Da kommt eigentlich schon noch einiges.

 

Keine Ahnung, da der Patch so lange auf sich warten lässt.
Aber ja, ich muss jetzt diese Parade infiltrieren mit Takemura. Und wenn ich dann lese, dass danach nur noch so 1-3h zu spielen sind.... das ist schon arschwenig. Die ganzen Nebendinger habe ich schon weg.

 

Das ist nicht die letzte Mission. Danach kommen noch mindestens zwei weiterere, DANN kommt der Point of no return und danach ist auch mindestens noch eine Stunde Spielzeit.

Edit: Und wieso wartest du auf einen Patch?

 

Wer weiß, vielleicht kommt mit dem Patch noch was, wo ich mich ärgern würde, ohne es durchgespielt zu haben. Und natürlich um anstehenden, möglichen Bugs zu entgehen. Hatte zwar bisher nix gravierendes, aber man weiß ja nie bei dem Tenor der so herrscht.

 

Verdächtig ruhig ums Spiel. Wurde wohl bewusst aus dem Rampenlicht genommen. Bin gespannt auf den Relaunch.

 

Ja aber durch die Ruhe steigen nur die Erwartungen.

Hätte mir da doch eher eine genaue übersicht mit wöchentlichen Updates gewünscht und genauen Ansagen woran und wie sie daran arbeiten.