Linksextremismus-Diskussionsthread

Da vorher schon nach links geschwenkt wurde, kann man recht gut sehen das da nicht viel Platz ist.

 

Ich kann es nur wiederholen: Einkesseln bedeutet für mich etwas anderes als das:

 

Wie würdest du denn das verstellen jeglicher Fluchtmöglichkeit sonst nennen?

 

Möglich, dass hier auch ein Teil des Demozugs abgetrennt wurde. Theoretisch, könnten auch die Leute oben gar nicht zur Demo gehören.

Oder aber, man konnte noch ein Stück nach hinten, aber nicht weit.

War schon auf mehreren Demos, die weitläufig von der Polizei eingeschlossen wurde.

 

Die Leute direkt vor der Polizei versuchen zu blocken, die Leute rechts davon gehen relativ gechillt rechts aus dem Bild raus. Die Frage ist, wo rechts vom Bild die Sackgasse ist.

 

Also ich sehe auf dem Video nichts von der rechten Seite und wenn Leute sich locker nach rechts (also zurück) bewegen und da auch Platz ist, zweifele ich erst einmal daran, dass man nicht hätte zurückgehen können.

Nenn mich naiv, aber wenn ich eine solche Aussage mit einem Video "beweisen" wollen würde, würde ich auch die Blockade auf der rechten Seite mitfilmen.

 

Das ist die Karl-Marx-Str. direkt vor den Neuköllner Arkaden ( ein Einkaufszentrum ). Die Straße ist dort auf mehreren hundert Metern wegen einer Erneuerung der Decke des U-Bahn-Tunnels komplett dicht, wie auch auf dem Standbild zu sehen. Die Polizei muss sich nur 50 oder 100m weiter aufstellen und da kommt keiner mehr raus.

 

Antisemitismus gibt's auch auf linksextremer Seite. So offen wie hier berichtet, bekommt man es selten mit.

Der "antifaschistische Grundkonsens" ist nicht das einzige, was diese Leute schon lange verlassen haben. Da kann man den gesamten Boden des Grundgesetzes gleich mit benennen.

 

Was haben die denn gerufen?

 

Schade, dass der Kessel dann nicht gefilmt wurde. Der Filmende hätte ruhig etwas länger filmen können.

 

https://www.spiegel.de/panorama/jus...raucht-a-cac1547e-3658-4952-adfb-ece2bf695e3c

Knochenbrüche - passiert sicher oft, wenn man über die eigenen Füße fällt

 

Also 90 Polizisten haben Knochenbrüche?

 

Ja, das hab ich mir bei deiner Antwort auch gedacht.

Es ging darum, was die Polizei alles zu Verletzungen zählt.

Das also die Zahl 90 Verletzte nichts aussagt.

Und dann kam von dir, ja sicher über die eigenen Füße gestolpert, höhöhö.

Nur negiert sein Beitrag gar nicht, dass es auch stärkere Verletzungen gegeben haben kann.

 

Bitte?


btw. nochmal zum nachlesen

https://www.gamestar.de/xenforo/threads/Änderung-der-kommentar-und-forenrichtlinien.470636/

 

Noch mal.

Das einige Polizisten schwer verletzt wurden, ändert an der nichts daran, dass extrem viele Ursachen schon als Verletzungen gezählt werden und die zahl 90 damit immer noch nichts aussagen.

Ugly und Zwinkern passiv aggressiv zu nutzen, ist übrigens auch nicht für eine Diskussion förderlich.

Und nur fürs Protokoll. Ich verurteile den Angriff auf Polizisten und die Knochenbrüche. Darum ging es aber nicht mal wirklich in dem Dawizards Beitrag, Da ging es um die Glaubwürdigkeit der Zahlen.

 

Das von mir war doch absolut klar darauf bezogen:

Was soll man dazu sagen? Er spielt das ganze runter, stellt in den Raum, dass nix passiert ist - oder Kleinigkeiten aufgeblasen werden.

Spiegel (übrigens alles andere als Rechts) schreibt, dass es bei mehreren Polizisten Knochenbrüche gab - was allgemein schon als schwere Verletzung zählt.


Was willst du bezwecken? Ihn verteidigen? Schwere Verletzungen herunterspielen (es waren ja nicht 90 - sondern nur 10 oder 20?). Ist es ernsthaft relevant ob 5, 20 oder 90 Polizisten Knochen gebrochen wurden? Ich stell mir schon vor was los wäre, wenn 1 bis 2 Demonstranten was ernsthaftes passiert wäre. Dann wären die sofort mit einer Anwaltarmee am Start. Linke sind dann übrigens auf einmal ganz konservativ.
Genau wie die Querdenker - die den Staat ablehnen - aber immer gaaanz genau wissen, welche Rechte ihnen zustehen.

Zum kotzen: Egal ob Linke, Rechte, Querdenker oder sonstige Idioten, die sich einfach nicht an Regeln halten können.

 

Er zweifelt die Aussagekraft der Zahl an. Könnte man kritisieren, wenn das nicht schon so oft von Seiten der Polizei vorgekommen wäre. Man glaubt ja auch nicht unbesehen, die Zahlen der anderen Seite.

Und nein, ich spiele keine schweren Verletzungen runter, Knochenbrüche sind eine ernste Sache.

Wenn übrigens Demonstranten was passiert, hört man selten was davon, von einer Anzeige reden wir gar nicht erst. Aber wenn ich darauf eingehe wirft man mir wieder Whataboutdingenskirchen vor.

Nebenbei halte ich die Berliner Tradiotion am 1. Mai Krawall zu machen für total bescheuert.

 

Baerbock (Grüne)

Dem ist nichts hinzuzufügen.

 

An dieser Aussage erkenne ich kein Anzweifeln der Zahlen, sondern Anzweifeln, dass es überhaupt Personenschaden gegeben hat:

 

"darf ich fensterscheiben einschlagen?"
- nein
"darf ich ein paar autos demolieren?"
- nein
"aber zeug anzünden, um den einsatz von wasserwerfen zu provozieren, darf ich doch, oder?
- nein
"wenigstens ein paar polizisten mit steinen, flaschen und böllern bewerfen?"
- nein
"FASCHISMUS! ESKALATION JETZT!"

sobald ein polizist in irgendeinerweise in die vorhaben von ein paar krawalltouristen eingreift, ist so oder so eine rechtfertigung gefunden, zu randalieren. ach wo, selbst die blosse anwesenheit von polizisten ist grund genug, sind ja doch alles irgendwo faschisten und faschisten klatschen ist nicht nur moralisches recht, sondern moralische pflicht. hilft natürlich, wenn man faschismus dann als begriff möglichst weit fasst.

 

Dem hat auch keiner Widersprochen. Immerhin sind wir uns hoffentlich dabei einig.

 

Der halbe Thread hier besteht aus Relativierungen genau dieser Aussage.

 

Dass diese Sachen in keinster Weise akzeptabel sind, wird hier nicht direkt verneint. Es wird ja "nur" suggeriert, sie seien nie passiert (v.a. Angriffe auf Polizisten) und überhaupt sei ja nichts Schlimmes geschehen. Kleiner Unterschied, der es aber nicht sonderlich besser macht.

 

Dann ist es ja gut, dass es noch eine andere Hälfte gibt.

 

Verwirrung für konservative Leute ...
https://twitter.com/dergazetteur/status/1389106831696568320?s=19

 

Die Grünen haben schon lange verstanden, dass Wahlen in der Mitte gewonnen werden und nicht bei den extremen Rändern. Bis auf die Grüne Jugend, aber die werden erwachsen, und einige Ortsverbände in Berlin vielleicht.

Baerbock ist da über jeden Zweifel erhaben und daher verwundert mich eine so klare Stellungnahme auch nicht.

 

Wenn jeder behauptet die Mitte zu sein, ist es schwer zu sagen, wo diese ominöse Mitte überhaupt sein soll.

Es bleibt eine hohle Phrase.

 

Na dieser Thread hier auf jeden Fall nicht.

 

Mitte ist, wer arbeitet soll auch nicht essen.

Mitte ist Frontex. Mitte ist, Deutschland geht es geht es gut, wenn Millilnen zur Tafel gehen.

 

Mitte ist sich für Frontext nicht zu interessieren. Links(extrem) ist jeden aufnehmen zu wollen, rechts(extrem) ist die Leute gezielt absaufen lassen zu wollen und dies auch öffentlich kundzutun.

 

Die Sonnenallee wäre der nächste Teil der Route gewesen und der war dicht. Damit wurde ausgerechnet an einer Engstelle ein Stau verursacht der sich genausowenig wie ein Autostau auflösen lässt indem alle rückwärts gehen. Aber selbst wenn das mit den geheimen Antifa-Superkräften möglich wäre steht hinter einem Demozug auch Polizei.

"drei Kollegen seien mit Knochenbrüchen ins Krankenhaus gebracht worden, teilte die GdP mit."

Ich stelle in den Raum was man eigentlich schon als Kind gelernt haben sollte: Wer andauernd lügt dem glaubt man nicht. Und einem Lobbyverein für die Organisation die andauernd lügt noch weniger.

 

Mitte ist, was du draus machst .

 

Diese Verhalten spreche ich in erster Linie der Antifa und auf der anderen Seite Nazis und / oder Querdenkern zu

Aber man muss nur den oben verlinkten Twitterlinks mal bisschen mitlesen um zu merken, wer hier den größten Bullshit verfasst. Highlight war dann der Kommentar von FFF Frankfurt die (natürlich komplett ohne irgendwelche Belege) behauptet haben, dass die Polizei am Bahnsteig einen Hund los gelassen hätten.

Sorry - das Ganze kann ich als normaler Mensch nicht mal im Ansatz mehr ernst nehmen.

Aber schön, dass es in der Blase treue Fans von diesem Geschwurbel gibt


edit: https://twitter.com/FFF_Frankfurt/status/1388599065605287936

hier noch die quelle, bevor jemand behauptet, ich würde ebenfalls einfach irgendwas in den Raum stellen

 

Hier zwei anders gewichtete Schilderungen zum 1. Mai:

https://www.fr.de/frankfurt/1-mai-frankfurt-polizei-einsatz-verletzte-demonstration-90486306.html

https://www.fr.de/frankfurt/mai-in-frankfurt-linksradikale-demo-eskaliert-90484543.html

Meiner persönlichen Erfahrungen nach sind die gegenseitigen Schuldzuweisungen fließend im Übergang. Ich habe Demos erlebt, Blockupy, da wurde nach wenigen Metern schon seitens der Polizei blockiert und eingekesselt, weil Masken getragen wurden und das Vermummungsverbot veranschlagt wurde. Rein rechtlich geht das, aber Deeskalation sieht anders aus. Da blieb die Demo auch solidarisch mit dem schwarzen Block und fand dann ergo nicht statt. Es wird immer Menschen geben, die sich an Demos in der Regel auch nie beteiligen, denen sowas schon reicht. Es wird auch immer Leute geben, die aus Hooliganism heraus eskalieren. Gute Polizeiarbeit kann da differenzieren, der etwas reflektierte Bürger auch.

 

Schädelbasisbrüche und Herzinfarkte(Linksextremismus Thread) stellten sich als falsch heraus. 500 seien angemeldet gewesen, 3500 erschienen, die Grundstimmung aggressiv gewesen(Böller/Steine/Flaschen auf die Polizisten), Fahnenstangen seien auch zum Angriff verwendet worden unter anderem aufs Visier der Polizisten.

Man wird sehen wo die Wahrheit am Ende liegt und vll tauchen ja Videoaufnahmen auf.

https://www.hessenschau.de/gesellsc...anten,polizeieinsatz-demo-erster-mai-100.html

 

Meiner Erfahrung nach nicht. Auch weil zumeist beides stimmt. Selbst wenn du vor Ort bist, kannst du nur das einschätzen, was um dich herum geschieht. Es gibt am Ende nur eine Annäherung durch die unterschiedlichen Sichten, Berichte und Videos. Für das Gros der Leute sind diese Eskalationen sehr ärgerlich, weil man sich Zeit für etwas genommen hat und es dann vor die Hunde geht, worum es eigentlich gehen sollte. Es ist leider so, dass es superengagierte Leute gibt, die da viel Freizeit für opfern, aber auch jene, denen man sofort anmerkt, dass es ziemliche Idioten sind. Ich hätte kein Problem auf so jemanden einzuwirken, aber nicht grundlos agieren die mit Gleichgesinnten jenseits der Masse der Otto-Normal-Demonstrierenden. Typische Bullies eben.

 

Wann hat denn die Pressestelle des Antifaministeriums das letzte Mal gezielt manipulierte Statistiken über Gewalt gegen Antifas verbreitet?

Der Schädelbasisbruch eines Demonstranten bestätigte sich laut Mitteilung nicht. Der Betreffende habe eine "knöcherne Kopfverletzung" erlitten, hieß es.
Mehr "extremely specific denial" ist echt schwierig

 

Die Diskussion wurde im Polizeithread schon weiter geführt.