Traurig, Traurig

Klar kann man kompakte PCs bauen, aber das bleiben immer noch die Builds, die einem mit Abstand am meisten Kopfschmerzen bereiten und definitiv nichts für Leute die lieber etwas einfaches wollen. Die nehmen da am ehesten noch einen Laptop, den man natürlich auch neben den Fernseher stellen kann, aber für die meisten ist das eher kein Wohnzimmer-Unterhaltungsgerät (auch weil die dann verdammt teuer werden, wenn man einen Laptop auf PS5/XSX Leistungsniveau haben will).

Irgendwann macht jedes Gerät Probleme und ja, beides hat sich angeglichen und auf dem PC ist das eher reparierbar.
Trotzdem: Eine Konsole wird so höchstwahrscheinlich auch noch nach 3-4 Jahren alles abspielen können, was man in sie reinwirft selbst wenn man nur gezockt hat und einem der ganze Rest egal ist. Auf einem PC 3-4 Jahre nur Steam starten und zocken und alles andere ignorieren hört sich vollkommen utopisch an.
Darum geht es im Prinzip. Es ist zwar viel Zeug dazugekommen inkl Patches und Systemupdates, aber Konsolen sind immer noch Geräte die einen einfach zocken lassen und wo man sich überhaupt keinen Kopf machen muss. PCs sind auch sehr einfach zu bedienen, aber es sind trotzdem noch Multifunktionsgeräte und keine reinen Zockmaschinen.

Bei Second Hand geht's unter anderem auch ums Prinzip, dem tatsächlichen physischen Besitz und die Freiheit den Besitz zu verkaufen, wann immer man möchte. Mag für viele eh nicht mehr so wichtig sein, aber wenn man darauf Wert legt, ist Konsole das einzige, was sowas noch bietet.

 

Bioshock war nach diversen AAA-Industrie-typischen Fokusgruppentests gerade im Gameplay die Mutter aller generischen Unterwasserkorridorshooter: Man latscht durch lineare Labyrinthe, trifft aus den ewig gleichen Gegnertyp, der geht sofort aggro und schreit, und das Geschnetzel beginnt.

Wenn Du Prey 2017 noch nicht gespielt hast, hol das nach. Das ist alles, was Bioshock vor der Massenmarktbegradigung sein wollte. Und wenn Bioshock so ein Maßstab für Dich ist, gerade was das Gameplay angeht, verstehe ich Deine Probleme, Vergleichbares zu finden, nicht. (Wenns um das Szenario ginge, evtl. eher).

 

Da glänzt aber einer mit Halbwissen.
Was passiert denn, wenn PS3 Titel aus dem Online-Store genommen werden?
Wenn das passiert, dann kannst du diese Spiele nicht mehr digital erwerben, Punkt! Hast du sie auf der Konsole, dann kannst du sie auch weiterhin spielen und hast du so einen Titel gekauft, dann kannst du ihn auch nach wie vor erneut herunterladen; bei letzterem wäre ich mir nicht so sicher, ob das beim PC auch noch geht, wenn da ein Online-Store schließt.

Was bedeutet, "weil die Konsole selbst gut ist"? Am PC wird doch oft genug auch nur gespielt, weil er einfach vorhanden und nicht, weil das so ein formidables Stück Hardware ist, deren Innenleben bei vielen wohl nicht an den Leistungsstand der aktuellen Konsolen heranreicht.
Wenn ich mir mal die Switch-Zahlen und die Softwareverkäufe anschaue, dann bekomme ich allerdings schon das Gefühl, dass viele Leute von der Konsole selber begeistert sind, warum sonst sollte man bei einigen Multiplattform-Titeln denn sonst zur Switch Version greifen? Gibt also doch scheinbar zahlreiche Spieler, denen die Konsole gefällt.

Kann er nicht machen, ist ja kein AAA Titel. ;-)

 

Ich hatte selbst über Jahre hinweg nur einen PC, weil ich halt aus der Ecke gekommen bin. Xbox, PS 1 und 2 haben mich komplett kalt gelassen; bin mit der Xbox 360 eingestiegen und es gibt halt Spiele (klar auch Exklusivtitel), die man einfach gerne gemütlich auf der Couch vorm großenTV zocken möchte. Da muss ich mich nicht an den Schreibtisch setzen. Viele Leute haben auch gar kein weiteren Raum, wo sie dann Schreibtisch + PC + Monitor(e) hinstellen können. Für die ist halt eine Konsole der einfachste Weg Spiele zu zocken.

Dein Argument, dass jeder Konsole ein PC ist und sich jeder nen PC auch ins Wohnzimmer stellen kann, ist korrekt. Wer Lust, Zeit und eine Menge Geld investiert, kann sich einen kompakten PC zusammenbauen, der sich besser im Wohnzimmer integrieren lässt als eine PS5 oder Xbox Series X. Aber es wird nur die wenigsten geben, die auf so etwas Lust haben oder Zeit und Geld investieren wollen. Die wollen zocken und da ist halt der einfachste Weg sich eine Konsole zu kaufen. Anschließen und Loszocken, das ist das, warum sich viele eine Konsole kaufen. Und wie hier auch schon im Thread erwähnt wurde: warum verkaufen sich so viele Konsolen? Warum werden in manchen Märkten (USA z.B.) mehr Konsolen als PCs verkauft? Nur wegen der Exklusivtitel kann es ja nicht sein, denn dann müsste Multiplattformtitel ja für den PC mehr verkauft werden. Das ist aber nun nicht der Fall.

Generell ist diese Diskussion halt unsinnig. Wer meint, dass PC > Konsolen, kann das gerne meinen, aber sollte halt vom hohen Ross runter kommen. Dass war früher mal der Fall, aber seit Jahren gleichen sich beide Seiten immer mehr an. Ich verstehe sowieso nicht, warum man sich einschränken sollte. Wer zocken will, der zockt womit und woran er Lust hat. Wir sind eine Community und Grabenkämpfe halte ich für komplett schwachsinnig.

 

Da würde ich gerne mehr als einen Like vergeben.

 

War schon immer mehrgleisig unterwegs, sprich immer Gaming PC+mindestens eine Konsole. Gerade heutzutage kann man sich doch vor Games kaum retten, da ist wirklich für jeden was dabei, man darf halt nicht den Fehler machen nur den aktuellen AAA Games only hinterherzurennen weil der Hype ja recht haben muss. Ich spiele z.B. auch mal gerne Mecha Kram, JRPGs, Strategie oder simple Shoot 'em Ups ala R-Type, Ikaruga usw. Je nachdem wie man halt grad Bock drauf hat.

Finds teils sogar anstrengend unter all den Releases was zu finden weil Überangebot verbunden mit zu wenig Zeit.

 

Warum tust du es dann nicht? Wäre sinnvoller, als mich hier mit "PC Masterrace!" zu diskreditieren, nur weil ich Konsolen, und nichtmal dich persönlich, kritisiere ...

Ansonsten wirfst du jetzt auch nur mit belanglosen Zahlen um dich die zwar den aktuellen Stand mit dem Kommentar "Mach dir Mal Gedanken!", anstatt nun genau zu sagen, auf was du hinaus willst. Und ehrlich: Auf mich wirkt das ganz einfach so, als willst du Konsolen verteidigen, weißt aber selbst nicht so ganz, wie du das nun anstellen sollst.

Womit wir letzten Endes wieder bei dem persönlichen Gefühl angekommen werden, das ich nannte, und nicht bei objektiven Tatsachen. Weil klar. Gegen "Fühlt sich halt besser an!" kann man nicht argumentieren. Aber es ist auch alles andere als objektiv und demonstriert keinen wirklich existierenden Mehrwert von Konsolen.

Und das stimmt doch auch nicht mehr. Nicht nur, dass Konsolen mittlerweile gerne mal unter ihren Exklusivtiteln straucheln und mit Frameeinbrüchen zu kämpfen haben, klappt auch dieses "PC musst du pausenlos upgraden!" nicht mehr. Zumal du letzten Endes auch die Konsole upgraden musst, wenn du immer das beste und neue haben willst. Oder kann man PS5-Spiele noch auf der PS4 spielen? Die PS5-Titel, die dann hingegen noch für die PS4 kommen ... das ist dann letzten Endes auch nur wie Grafikeinstellungen auf dem PC runterdrehen.

Aber auch das ist doch, wie du schon sagst, erneut kein Punkt, der sich nicht mit dem PC realisieren lässt und den man NUR mit Konsolen kriegt. Einen PC kann ich mir auch ins Wohnzimmer stellen. Oder auf Streaminglösungen wie SteamLink setzen. Auch lange Kabel sind möglich, wenn es sein muss.

Dass sie sich mehr verkaufen hängt aber nun auch damit zusammen, dass da eben sehr viel subjektives mit reinspielt und Gefühle ect. Das hat nix damit zu tun, dass Konsolen nun wirklich gut sind, oder einen effektiven Nutzen haben. Die meisten machen sich halt nicht kundig. Sie sehen, und das ist eh der wichtigste Punkt für die Verkaufszahlen, einfach Werbung. Für die PS5 und Xbox One X werden ja Millionen und abermillionen in Werbekampagnen gesteckt, wo auch diese Wohnzimmer und einfach spielen Narrative genutzt wird. Und Firmen machen Werbung dafür, weil sie durch die geschlossene Natur dieser Systeme halt richtig abkassieren können.

Wann sieht man hingegen Werbung für den PC als Plattform, die einem die Vorteile zeigt? Nie. Wer sollte die auch machen? Bei vielen Leuten ist dadurch einfach dieser Gedanke verankert, auf dem PC sei alles schwer und zu kompliziert. Aber jetzt ein SteamLink aufsetzen oder sonstwas ist nicht wirklich anders, als am Fernseher auf den richtigen Input zu schalten. Viele versuchen es halt einfach gar nicht, oder wissen nichtmal, dass es geht.

Und ich glaube die letzten Jahre haben im Gaming-Bereich sehr eindrucksvoll demonstriert, dass viel Werbung letzten Endes viel effektiver ist, als wirklich ein gutes Produkt abzuliefern. Siehe Cyberpunk 2077, siehe Anthem. Gerade letzteres war bekanntermaßen eine gewaltige Katastrophe und dennoch Platz 5 der Top-Seller im Jahr 2019.

Entsprechend könnte man nur zwei Punkte bei den Konsolen hervorheben. Und beide sind eben alles andere als eindeutig und kritisierbar, so dass man hier nun nicht objektiv klarstellen kann: "Das ist in der Tat so!"

- Die Einfachheit, wo ich argumentiere, dass ein Windows 10 System heutzutage auch nicht mehr Probleme macht und zu handhaben ist.
- Der Preis, wo eh immer die Nebenkosten zum Argument werden, wie teurere Spiele und Mehrkosten über Online-Abo ect. Einstieg vielleicht billiger, aber auf lange Zeit gesehen?

Zumal sich da die Frage stellt, wie viel Wert man Dingen zumisst wie einem besseren Spielerlebnis, oder eben seiner freien Plattformwahl. Weil mit Konsolen schränkt man die aktiv ein. Und das, wofür der EGS immer kritisiert wird ... ist bei Konsolen halt seit Jahren Gang und Gebe. Für mich jedenfalls kein Vorgehen, dass man als Kunde unterstützen sollte. Weil es zum eigenen Nachteil ist.

Was sich hingegen eindeutig zeigen lässt ist, dass Konsolen von den Möglichkeiten her hinter dem PC liegen und auch ihre geschlossene Natur zu Problemen führt.

Sicher: Irgendwen umstimmen werd ich eh nicht. Nur wirklich weiterhelfen tut es keinem, wenn man Exklusivtitel nur auf geschlossenen Plattformen spielen kann, auf denen man dann zwangsläufig mit allen Nachteilen wie Grafik, Framerate ect. leben muss und in Zukunft die Spiele eventuell gar nicht mehr runterladen kann, weil der Betreiber sich nicht mehr genug Profit davon verspricht.

Letzten Endes bezahlt man da für den kurzfristigen Vorteil Spaß zu haben (was man auch anders haben könnte) um langfristig Probleme zu bekommen. Und klar sind Gaming-Probleme nun nicht die wichtigsten auf der Welt. Aber gerade wenn wir schon in Foren solche Diskussionen führen, liegt uns ja offenbar was an sowas. Und ich hab schon oft genug Leute gesehen, die sich auf der Konsole über Probleme die mit ihrer geschlossenen Natur zusammenhängen, beschweren, wo ich mir nur denke: "Wenn dich sowas stört, wieso kaufst du dann eine Konsole?"

Für mich ist das auch nix, wo man gegeneinander kämpfen sollte. Man sollte sich viel eher fragen, wie viel man den Firmen zugestehen will. In der Diskussion wird ja häufig auch gesagt, jeder soll spielen, worauf er Lust hat. Nur ist exakt das auch das Problem: Kann ich ja nicht, wegen Exklusivdeals. Spider-Man, God of War und Ghost of Tsushima sind alles gute Spiele und ich will sie gerne zocken. Aber wenn ich das will, dann darf ich nicht am PC spielen, ich werde zur Konsole gezwungen. Deswegen ist es in meinen Augen etwas, wo man als Community den Firmen klarmachen muss, dass Exklusivdeals und co nicht in Ordnung sind. Doch mit Konsolen unterstützt man ja letzten Endes genau das, was man Kritikern dieser immer vorwirft: Leute nicht auf dem System spielen zu lassen, auf dem sie wollen.

 

Ich zocke seit 1980. Mein erstes Spielerlebnis hatte ich damals mit einer PONG-Konsole und 2 Nintendo Game & Watch Handhelds. Und in den alljährlichen Italienurlauben habe ich mein monatelang angespartes Taschengeld in den dortigen Spielhallen verballert. So etwa wie "Jugendschutz" gab es dort zum Glück nicht.

 

Das ist jetzt ein thread für niedliche Tiere:

 

Ich überlege gerade welches Konsolenspiel ich nicht gebraucht gekauft habe?

Muss Mass Effect Andromeda gewesen sein, weil das eh nur 10€ bei Amazon kostete und im Gamestop gebraucht 9€...

Neue Spiele sind mir eigentlich viel zu teuer. Und Halo Infinite wird das erste Halo das ich mir nicht kaufe, dass ist im Gamepass mit drin. 343i Halo ist mir keine 60, 40, 20 oder 10€ wert

 

Zum Glück spiele ich ausschließlich auf dem PC. Die Plattform der Liebe und Freiheit, ohne Zwang zu irgendwelchen Ökosystemen und mit uneingeschränkten Wiederverkaufsrechten.


Und hier eine Robbe mit Katzengesicht:

 

Ich glaube wir können den Thementitel ändern in

„Traurig, traurig: Ich spiele nur PC-Games und habe Mimimi, weil mir die nicht so gut wie PlayStation Exclusives gefallen“

 

Nur kurz zum Abschluss dieser "Diskussion": diese hast du angestoßen, weil du (das muss man klar betonen) ein Problem damit hast, dass es Exklusivtitel auf Konsolen gibt. Das ist ganz klar dein Problem und kein allgemeines. Du versucht daraus aber nun ein allgemeines zu machen. Wenn die Mehrzahl der Gamer ein Problem damit hätte, dass sie sich neben dem PC eine Konsole kaufen müssten, weil sie z.B. ein Uncharted, Last of Us, etc. pp. zocken wollen, dann würde man das schon mitbekommen. Ich sehe das nun nicht wirklich; der Thread hier zeigt z.B. im kleinen eine klare Tendenz auf.

 

Was sollen das denn für langfristige Probleme sein? Titel wie Last of us 2 und Ghost of Tsushima, die am Ende der Konsolengeneration erscheinen, laufen immer noch ohne Probleme auf dem Ursprungs-System. Und solange es genug Spiele gibt, die nicht auf einem anderen System erscheinen, ist dieser Vorteil dann auch gar nicht so kurzfristig.

Was faselst du da von Exklusiv-DEALS?
Die Rechte an Spider-Man gehören Sony, ebenso die Entwickler hinter God of War und Ghost of Tsushima und damit diese Marken, da kann man also kaum von einem Exklusiv-Deal sprechen. Ein Exklusiv-Deal wäre es dann, wenn ein unabhängiger Entwickler bezahlt wird, ein Spiel, an dem dieser Entwickler die Rechte besitzt, nur für ein bestimmtes System herauszubringen.
Wenn VW einen Golf herausbringt, dann ist das auch kein Exklusiv-Deal sondern ganz schlicht eine Eigenproduktion.
Und da kannst du dich auf den Kopf stellen, aber logischerweise werden viele dieser Eigenproduktionen (von Sony und vor allem von Nintendo) niemals den Weg auf den PC finden.


Übrigens, setzt du dich eigentlich auch so vehement dafür eine, dass Spiele, die nur auf dem PC zu haben sind, auch auf Konsolen erscheinen, oder ist da die System-Exklusivität egal, weil der PC ja deine Plattform ist.

 

Hört sich für mich durch ignorierte/umgedrehte Argumente und teilweise nicht-Antworten eher danach an als ob es in Richtung Glaubenskrieg geht.
Aber ist egal, jeder zockt da wo er möchte/kann. Immerhin hast du nicht deinen Account löschen lassen nur weil das Konsolenforum aufgelöst wurde ^^

Und hier eine niedliche kleine Spinne:

 

Ich finde die Auflistung auch ziemlich kurios, das sind völlig unterschiedliche Genres.

Da könnte sich ein FIFA- oder Call of Duty-Fan umgekehrt freuen, dass jedes Jahr ein neues Spiel rauskommt. Und ja, es gibt FIFA- und Call of Duty-Fans da draußen, die sich darüber freuen.

 

Das weiß inzwischen jeder hier weil du keine Gelegenheit auslässt das allen auf die Nase zu binden.

 

Also das ist heute nun wirklich kein so großes Problem mehr. Wenn man sich in den mittleren 90ern die Bibliotheken von PC, SNES/N64, PS1 und MegaDrive/Saturn angeschaut hat, war einem klar: Die Wahl der Konsole bestimmt über die Spiele-Bibliothek. Jedes System hatte jede Menge Spiele, die es nur ein bis zwei bestimmte Plattformen gab. Falls es ein Spiel für mehrere Plattformen gab, waren diese Fassungen häufig unterschiedlich. Doom auf dem SNES war matschgrafisch, hatte dafür bessere Musik als PC und MegaDrive.

Heute kann ich The Last Of Us 1 auf dem PC spielen. Nicht nativ und nicht mit Maus & Tastatur, aber über PS Now streambar.

/e: Dass Spiele zu Services werden und nicht dauerhaft offline spielbar sind, ist nicht unbedingt schön, aber angesichts der neuen Spielgewohnheiten (Content, der erweitert und geändert wird; Streaming, Digital-Distribution...) kaum vermeidbar.
So wie früher Arcade-Automaten verschwanden und nicht mehr bespielbar waren, wenn sie nicht mehr profitabel waren. Viele Arcade-Spiele von damals sind heute für viele Leute gar nicht oder nur illegal spielbar.

 

Immer dieses "Zwang" - Gerede. Du wirst zu nichts gezwungen. Sony und Nintendo machen Angebote. Nimm sie an oder lass es.

 

Wieviele Konsolen hast Du denn?
Also mittlerweile scheint sich das aber auch immer mehr anzugleichen. Meinen PC habe ich ungefähr genauso oft verbessert, wie neue Konsolen erschienen sind.
Nur, dass der Hauptvorteil darin liegt, dass es immer ein und das selbe Gerät mit 99%iger (kostenloser) Abwärtskompatibilität bleibt. Deshalb kann ich mich auch nicht dazu durchringen mir eine Konsole zuzulegen. Es wäre einfach ein zusätzlicher Kasten in meiner kleinen Wohnung, der genau das gleiche macht wie mein PC. Es wäre kein Bequemlichkeitsvorteil, sondern würde alles verkomplizieren, weil ich das auch irgendwie anschließen, Kabel verteilen, mit dem PC und Monitor (will keinen TV) unter einen Hut bringen müsste, usw. Und das alles wegen 1 - 2 Spielen, die mich eventuell interessieren (God of War, Tsushima)... Nicht wirklich. Vor allem, da ich etwas vorsichtiger gegenüber groß-gehypten ursprünglichen Exklusivtiteln geworden bin.

Horizon Zero Dawn - ganz nett. Hat aber eklatante Schwächen vor allem bei Charakteren und Quests.
RDR 2 - Geiler Westernsimulator zum Entspannen. Aber das Gameplay in den Missionen ist einfach teilweise richtig langweilig und nervig.
Zelda - BotW -> dazu muss ich wohl nichts mehr sagen..
Last of us - Tolle Story, aber das Gameplay und die Immersion (NPCs rennen und hüpfen fröhlich vor der Nase von Zombies herum) ist nicht das Wahre.

Bei der Einfachheit stimme ich auch @Keksus zu. Alles was ich mache ist den Rechner und Monitor einzuschalten. Die Spiele starte ich dann einfach per Mausklick. Ist doch bei einer Konsole nicht anders.

Das einzige zusätzliche "Gerät", wenn man so will, ist das VR-Set. Das bietet aber auch einen wirklichen Mehrwert an Technik, den ich sonst nicht habe. Bei einer Switch sehe ich einen ähnlichen Vorteil - die Mobilität. Da war Nintendo schon immer führend.
Das ist aber, unter vielen anderen Dingen, meine persönliche Präferenz.

Letztendlich kauft sich jeder das, was für ihn persönlich das Ideale ist. Das liegt ganz an den Präferenzen desjenigen selbst. Ob es Couchbequemlichkeit, Einfachheit, Mobilität, bestimmte Games oder Vielseitigkeit ist.
Deshalb kann man doch aber darüber ganz offen sprechen und muss nicht gleich beleidigt sein, wenn man Vor- und Nachteile anspricht. Solche Sachen wie "Masterracler" oder "Konsolenbauer" sind kindisch, bringen nichts als Unmut und zeigen die einseitig angesprochene Engstirnigkeit. Wobei @Keksus auch niemanden persönlich angegriffen hat, sondern ganz objektiv aus seiner Sicht berichtet. Warum da das Wort Masterrace fallen muss, ist mir schleierhaft.

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Zum Thread: AAA interessieren mich tatsächlich nur noch nebenher. Sie haben sich in einer Richtung fokussiert, die mich kaum noch anspricht. Multiplayer, Coop und eigentlich immer wieder das Gleiche (AC, Watchdogs, FarCry).
Ich schaue regelmäßig die Trailerrotation von Gamestar. Da entdecke ich ab und an mal ein kleines, aber interessantes Projekt. Das sind aber wirklich eher kleinere Pixelspiele. Die großen AAA- oder immer öfter auch AA-Dinger, können mich aufgrund der aktuell vorherrschenden Gameplay-Trends nicht erreichen. Aber das ist auch gut so. Es muss nicht jeden Monat ein neuer Titel rauskommen. So kann ich mich in aller Ruhe mal auf 2-3 Spiele konzentrieren, die ich dann auch zu Ende spiele.

 

Was zum Teufel?! Du willst mir doch nicht erzählen, dass das ein richtiges Tier ist.
(Nein, ist es nicht. Hätte mich auch sehr gewundert)

 

Gäbe es die Konsolenhersteller nicht hätten wir solche Perlen wie ein The Last of Us oder gar Demon's Souls, das die Souls Reihe eingeläutet hat vermutlich nicht mal.

 

Die hier kann sogar sprechen!
https://www.youtube.com/watch?v=VrS6akzR3sk

 

Die Diskussion würde anders verlaufen, wenn wirklich ein offener Umgang mit Vor- und Nachteilen herrschen würde und es Akzeptanz für verschiedenen Präferenzen geben .


Die Vorteile einer offenen Plattform (Abwärtskompatibilität, Backups, Umgehung von Hersteller-Restriktionen etc.) sind nicht für alle Menschen relevant, von daher ist es ziemlich mühsam sich immer wieder daran abzuarbeiten und zu suggerieren, dass sie ein bestimmendes Kriterium für die Bewertung eines Ökosystems sind. Hier werden Präferenzen ausgeklammert und nicht akzeptiert.

Mal ganz abgesehen davon, dass zentrale Aspekte der jeweiligen Ökosysteme unterschlagen werden:
Es wird ausführlich über Exklusivität gesprochen und diese wird den Konsolen-Ökosystemen negativ angelastet. Exklusivität gibt es auf dem PC aber auch und das schon sehr lange. Wer Store XY nicht möchte, der hat in vielen Fällen keine Wahl und muss den Store in Kauf nehmen oder kann das Spiel nicht spielen.

Man könnte jetzt meinen, dass die Exklusivität auf den Konsolen einen hohen Preis hat, weil man die Hardware kaufen muss. Gleichzeitig kann man auf dem PC aber schon sehr lange kein Spiel mehr weiterverkaufen. Der Preis ist im Zweifelsfall also durchaus sehr hoch. Da machen 10€ Preisunterschied auch nicht mehr so viel aus, wenn jeder Kauf automatisch ein endgültiger Kauf ist. (Und wenn man den Aspekt mittels "Ersparnis durch Sales" anfechten möchte, dann gilt es auch objektiv feststellen, dass Verkäufe auf Sales-Niveau allein auch nur bedingt einen Markt tragen)


Wenn wir nun wieder zur Plattform zurückkehren:
Beim PC muss man sich mit der Investition der Hardwareanschaffung beschäftigen, wenn man sein Geld sinnvoll ausgeben will. Andernfalls wird man im Zweifelsfall im Elektromarkt einfach abgerippt, weil man ein System mit vermeintlich schönen Kennwerten kauft, bei dem die Grafikkartenleistung gar nicht zum Tragen kommt, weil die restlichen Komponenten limitieren. Hier muss man Zeit investieren und eventuell ist man maßlos überfordert (und kommt nicht weiter), weil man keinen guten Ansprechpartner hat. Manche haben darauf keine Lust und unter anderem deswegen ist eine Konsole auch ein legitimer Hardwarekauf, weil es beim regulären Ladenkauf immer ein fairer Kauf ist.

Das selbe Spiel hat man bei der Einfachheit:
Windows war noch nie so einfach. Ja, das ist richtig. Objektiv gesehen muss man aber immer noch Grundwissen mitbringen oder sich aneignen. Man hat das Betriebssystem, muss die Ökosysteme kennen, installieren und sich jeweils einen Überblick verschaffen. Also also in Steam, Origin, Battle.net, Epic Games Store, Ubisoft Connect, GOG und Rockstar Games, wenn man das Angebot auf dem PC ausschöpfen will. Bei einer Konsole schaltet man das Gerät ein und legt die Disc ein. Außerdem kann man nicht falsch abbiegen und nichts kaputt machen. Genauso wie die simple Tatsache, dass bei einer Konsole der Planungsaufwand gegen Null geht, wenn es darum geht das Gerät sauber und ordentlich ins Wohnzimmer zu integrieren. Das ist objektiv ein Unterschied und der Unterschied ist für Leute durchaus relevant.

Der Tenor ist aber ein anderer:
Es geht u.a. um vermeintlich in Stein gemeißelten Vorteile (u.a. offene Plattform) während man nonchalant Nachteile der eigenen Plattform auslässt (u.a. Ökosystem-Restriktionen, Anforderungen an den Hardware-Kauf) und dabei immer wieder nonchalant Dinge voraussetzt (u.a. PC-Basiswissen). Je nach aktuellem Punkt in einem unterschiedlichem Mischungsverhältnis.

Und ganz ehrlich:
Dein Beitrag hat teilweise auch ganz starke Tendenzen, da du z.B. bei der Einfachheit ebenfalls keinen Unterschied macht und die Abwärtskompatibilität tendenziell etwas idealisiert dargestellt wird, aber der Tenor ist ganz anders. <3

P.S.
Ich spiele mit 144Hz Monitor, von daher am liebsten mit 100+ fps und habe mir für Couch-Gaming bei Controller-Spielen auch extra einen TV gekauft, bei dem das Panel native 100Hz beherrscht. Mit 60 Hz kann ich leben, wenn es wirklich nicht anders geht (Hallo From Software) und eine Konsole habe ich mir bisher nicht gekauft, weil mir persönlich Auflösung und Performance grundsätzlich zu räudig sind.

Von daher kann man sich vorstellen, dass ich vereinzelten Punkten für sich genommen bisher durchaus zugestimmt hätte, aber die wurden bisher in einen verzerrten Kontext gesetzt...

 

Was ich manchmal schade finde, warum die exklusiven Spiele (die ja meist zum Pushen der neuen Konsole da sind) nicht später doch auf den PC kommen oder, wenn das passiert, defakto unoptimiert.

Bzw., was aber gottseidank seltener wird, wenn Multiplattformspiele gerade im UI bzw. Gameplaybereich viel zu stark auf Konsoleneinschränkungen ausgelegt sind (bzw. das nicht auf der PC Version dann angepasst wird).

Aber ansonsten, jedem seine Vorlieben, ich spiel auch gerne bestimmte Spiele auf der Konsole, persönlich aber eher Acarde/Sport/etc., was man halt mit der Familie/Freunden auf der Couch gemeinsam schnell spielen kann. Ansonsten eher der PC Spieler, Shooter oder Strategiespiele als Beispiel waren mir immer zu umständlich. Wenn man da zu lange den PC gewöhnt ist will man sich irgendwann nicht mehr umstellen... (ich persönlich halt).

Wie ist dieses Subthema eigentlich im AAA Spiele Thread aufgekommen?

 

AAA ist böse und Konsolen sind böse.

Hier noch eine Giraffe mit Katzengesicht:

 

Für die Hersteller von Konsolen macht es so ja schon Sinn. Wenn die Spieler wissen, dass die Titel früher oder später für den PC kommen, dann könnte man ja einfach nur abwarten und braucht keine Konsole gekauft, wenn man sich aber nicht sicher sein kann, dass ein Spiel auf dem PC erscheint, dann greifen einige halt zur Konsole und wenn Leute diese haben, kaufen sie vielleicht dann zusätzliche Titel für dieses System.
Derzeit sehen ich die Veröffentlichungen bei Sony auch eher als Appetitanreger, "wenn dir Horizon gefällt, dann kauf die eine Konsole, da kannst du dann auch den nächsten Teil spielen!", oder bei Days Gone vielleicht als Mittel, um noch etwas Geld einzunehmen, denn da war man wohl mit den Verkaufszahlen nicht so ganz zufrieden.
Was die Optimierung angeht, so viel Arbeit wie bei den Konsolen wird sicherlich nicht reingesteckt, aber ich denke, das hängt wohl vom Entwickler ab und vielleicht wird das ja in Zukunft auch besser.

 

Wird euch diese ewige Diskussion nicht langsam mal langweilig? Der Schuh muss doch langsam mal komplett abgelaufen sein. Wir sind doch alle Freunde der selben Unterhaltung. Ob nun PC oder Konsole oder beides... Wie der Wendler sagen würde: Egaaaaal

 

Liegt doch zumeist daran, dass das japanische Studios sind, die meist keinerlei Erfahrung am PC haben, siehe Dark Souls 1. Das wurde ja im Grunde auch nur 1:1 auf den PC portiert und mit Fan Patches hat man das dann an den PC angepasst. Mit Dark Souls 2 hat sich das geändert, da From zuerst den Fokus auf PCs gelegt hat und dann gemerkt hat, dass PS3 und Xbox 360 diese Grafikpracht nicht packen. Dann wurde ja nach unten angepasst.

Dito. Gibt aber immer wieder ein paar einzelne Exemplare wie der gesperrte oaktripod oder Keksus, die Konsolen "doof" finden. Wobei ich mir bei oak sicher bin, dass der von seiner extremen Sichtweise nicht abtritt.

 

Kadse Panda will ins Haus.

 

Um mal wieder auf das Threadthema zu kommen:

Heutige AAA Games punkten meist mit guter Grafik und einem Gameplay, das über Generationen sich etabliert hat. Man möchte es halt einem Großteil der Leute recht machen und deswegen wird auch recht wenig experimentiert. Dieses Risko konnte man noch eher vor 15 oder 20 Jahren bei AAA Games machen.
Wem das stört, der sollte einfach mal sich die Double A Games anschauen.
Es muss ja nicht direkt immer Indie sein.

 

Ich denke schon, dass hardwareunabhängige Abwärtskompatibilität ein objektiv wichtiger Punkt ist.
Entweder ich muss für ein altes Spiel ein altes Gerät anschließen oder das alte Spiel (in einer Compilation oder Remaster) für das aktuelle Gerät neu kaufen. Beim PC muss ich das zu 99% nicht und kann meist sofort loslegen.
Was einfacher ist, kann man eindeutig beantworten. Für jemanden, der nur das Neuste spielt ist das auf allen Plattformen nicht von Belang. Daher kann man hier auch nicht sagen, dass das generell vernachlässigbar ist, nur weil es eine bestimmte Personengruppe betrifft.

Im Umkehrschluss sagst Du ja auch bei Vorteilen von Konsolen, dass diese nicht vernachlässigbar sind, obwohl hier das gleiche Prinzip gilt: nicht für jede Personengruppe essentiell wichtig. Beispiel Einfachheit.
Vorteil Konsolen: man muss sich nicht mit Launchern, OS, Software, usw auseinandersetzen. Für mich ist das aber komplett vernachlässigbar, weil ich kein Problem damit habe. Dennoch würde ich hier sagen, dass Disk rein, Update laden und loslegen einfacher ist. Ganz objektiv.

Und so kann man ganz ohne negativ attestierende "Tendenzen" sich darüber unterhalten, ohne die Person als Masteracler zu beschimpfen oder "Tendenzen" anzumerken. Den Mist kannst Du ruhig stecken lassen, wenn Du Interesse an einer freundlichen Unterhaltung hast.

Ein immer aktuell gehaltener PC wird sicher auch immer teurer sein als eine Konsole. Da braucht man sich nichts vormachen. Ich könnte mir auch einfach eine PS5 kaufen und fertig. Allerdings gibt es sehr viele Gründe warum ich das persönlich nicht mache. Weil der PC in seiner Vielfältigkeit nicht nur Spiel- und Medienbasis ist, sondern auch produktiv und kreativ genutzt wird. Und das auch spieleübergreifend (Moderstellung).

Auch hier kann man sagen: Für viele sicher uninteressant. Das macht aber den PC nicht schlechter, nur weil es eventuell für 80% der Nutzer irrelevant ist. Für die verbleibenden 20% ist das aber ein entscheidender Punkt, den man ganz objektiv als Pluspunkt auf die Gesamtnutzerschaft legen kann. Nur weil etwas für Dich irrelevant ist, muss es nicht nichtig sein. Genau wie mit der Mobilität der Switch. Das ist ein ganz essentieller Vorteil des Gerätes. Nur weil ich den nicht nutzen möchte, sage ich ja nicht, dass dieser Vorteil nichtig ist. Eben Präferenzen.

Wie ich bereits ausgeführt habe, kann man Vorteile aller Plattformen ganz einfach benennen. Ob sie nun für alle wichtig oder unwichtig sind oder Wissen voraussetzen, kann man der jeweiligen Person selbst überlassen. Daraus resultieren ja Entscheidungen.
Auch bei einer Konsole muss ich vorher abwägen welches System ich mir zulege. Schon aufgrund der angebotenen Spiele und Medienmöglichkeiten (MP, Streaming, Aufbau der Software zur Browsernutzung, usw.). Auch hier muss man sich vorher damit beschäftigen.

Was bezweckst Du eigentlich damit, jemanden Tendenzen zu unterstellen? Hilft Dir das bei Deiner Argumentationsführung? Oder soll das der Unterhaltung dienen? Und wenn ja, in welcher Hinsicht?

 

Im Wohnzimmer hab ich eine Switch, eine PS5, eine PS3 und eine PS4 stehen, wobei ich die PS4 jetzt mal bald bei Ebay Kleinanzeigen reinstellen will, die PS5 reicht ja vollkommen aus. Ansonsten hab ich auch noch einen 3DS, eine PSVita und die Playstations 1&2.
Und vom Nutzen her ist es aktuell ca. 70% Switch, 20% PS5 und 10% PC, wovon ich den PC meist mehr für Bildbearbeitung und Video-Editing verwende.

Da du schreibst du hast ein und dasselbe Gerät, meinst du damit dass du deinen Rechner problemlos upgraden kannst und weiterhin alle alten Teile noch irgendwie weiter im Neubau benutzen kannst? Weil als ich wg. Cyberpunk extra meinen Rechner vor 2 Jahren aufgerüstet hatte, musste ich alles komplett neu kaufen und konnte nur noch meine Soundkarte übernehmen. Und dieses Hardware-Zusammensuchen dauerte sicher einen Monat mit Stöbern im PCGames Hardwareforum, lesen von vielen Mainboards und Grafikkarten-Reviews usw bis hin zum Suchen, wo man die jeweiligen Teile günstig ergattern kann. Und als man alles zuhause stehen hatte, hatte ich das Problem, wer baut mir das zusammen? Das hat zum Glück mein Vater übernommen und ich hatte ihm beim Schrauben über die Schulter geschaut in der Hoffnung, es nächstes Mal vielleicht selbst machen zu können aber nee. Ich würde mir das net zutrauen. Und extra den Rechner bei einer Firma zusammenbauen lassen kostet auch nochmal extra Geld. Der Spaß kostete mich insgesamt auch ca. 1500 Euronen, was natürlich teurer ist als Konsolen. Plus der ganze Ärger mit dem Installieren. Wir hingen fast nen halben Tag am PC, weil das Mainboard net manche Festplatten erkennen wollte, Windows über Disc installieren wollte auch net funzen bis uns die glorreiche Idee kam über USB-Stick das Betriebssystem zu installieren. Und nee, wir sind sicher keine Noobs. Mein Vater schraubt ja fast täglich an seinem PC rum und installiert ständig alles neu.

Jedenfalls das sind so Sachen wo ich mir denke, mit der Konsole hat man net so nen Ärger und auch net so einen Zeitaufwand. Und zum Thema Abwärtskompatibilität; ich hatte mir letztens auf Steam ein paar alte Sierra-Adventures gekauft, die ich aber net durchspielen kann da das Spiel immer abstürzt. Hatte auch schon im Steam-Forum geschaut wo andere über die gleichen Probleme berichteten, aber ne Lösung gab es net. Und so Spielabstürze sind auf Konsole ja eher eine Seltenheit.

Btw. das Anschließen der Konsolen war auch kein großes Problem, bei mir läuft zB alles über Anschlüsse an der Soundbar oder direkt am TV. Da ist jetzt auch kein großer Kabelsalat. Aber juut, wenn man lieber ohne TV und alles am Monitor zocken möchte, könnte ich mir vorstellen, dass es mit dem Anschließen etwas schwieriger ist.

Und da stimme ich dir zu, man sollte einfach so die eigenen Spiele zocken, wie es einem am besten gefällt, ob am Rechner oder auf der Couch whatever. Für mich ist da die Switch halt momentan echt Gold wert, da ich mir von meinem Freund früher öfters anhören dürfte, ich würde zu oft auf der Couch sitzen und Games spielen. Das wär ja voll unproduktiv. Und nu hab ich den Switch-Screen auf einem Tisch stehen, die Joycons in beiden Händen und laufe auf dem Laufband und kann gleichzeitig spielen. Besser geht's für mich net, da macht sogar Sport für mich als Sportmuffel halbwegs Spaß.

 

Eine Konsole ist halt ein Unterhaltungsspielzeug. Ein Pc schon ganz gut für andere Dinge und das ist sein großer Vorteil 90% der Zeit am Pc verbringe ich halt nicht mit zocken, sondern mit malen. Und auf dem Sofa zocken ist für mich halt absolut nicht gemütlich. Ich mag dieses nahe vor dem Bildschirm sitzen am Pc lieber, besonders bei Strategiespielen.

Und ganz ist wichtig ist halt chaten für mich nebenbei. Komme mit dem Smarthphone nicht klar und da ist eine Tastatur für mich pflicht, sonst dauert das zu lange.

Gibt für mich fürs tippen und im Internet herumgammeln keine alternative zu einem Pc. Ist mit COntroller oder Touchscrenns einfach nur ein krampf.

 

Wow. Ergometer und gleichzeitig fernsehen mache ich ja auch, aber Laufband und gleichzeitig zocken? Das würde ich nicht hinbekommen.

 

Also hast Du ja auch schon 5x (stationär) aufgerüstet. PS1 -> PS2 -> PS3 -> PS4 -> PS5.
Klar, Du gibst dafür nicht soviel Geld aus, aber das Aufrüsten gehört bei den Konsolen genauso dazu wie beim PC. Das wollte ich eigentlich nur ausdrücken. Und irgendwie werden die Zeiträume immer enger, wann eine neue Konsole erscheint mittlerweile.

Bestimmte Teile verbleiben tatsächlich im Gerät. Ich weiß aber, was Du damit ausdrücken möchtest. Letztendlich hat man irgendwann alles mal getauscht. Aber eben Stück für Stück über einen längeren Zeitraum. Von daher hast Du schon Recht, was die Hardware betrifft.
Was ich allerdings mit "einem Gerät" meine, ist dass es immer noch ein X86 PC ist. Heißt, im Grunde genommen bleibt es das gleiche System. Es wird nur schneller und dadurch vielfältiger. Der Unterschied, der sich daraus ergibt ist, dass ich auch PC 1995, PC 2001 oder aktuelle Spiele oder Software verwenden kann, ohne dass ich sie neu für den aktuellen PC kaufen oder den alten PC2001 anschließen muss. Das gilt für 99% aller Spiele und teilweise auch Software.

Definitiv. Beim PC muss man deutlich mehr Zeit und Geld investieren, um später ein 100% funktionales System zu haben. Das ist eben der Nachteil beim PC.
Auch hier sind es Präferenzen und Basiswissen, die entscheiden. Für mich ist es sogar spannend und entspannend einen PC zusammenzuschrauben, die Hardware zu bestellen und mich darauf zu freuen. Das gehört quasi dazu. Und ich kann es sehr gut nachvollziehen, wenn jemand darauf einfach keinen Bock hat und sich schwarz ärgert, wenn etwas dann nicht funktioniert. Da ist eine Konsole absolut ideal!

Naja, es geht bei mir eher darum: Wo stelle ich das zusätzliche Ding noch hin wo es nicht stört? Der Laptop für Home Office war schon nervig genug unterzubringen.
Wie schließe ich die Konsole an meinen Monitor und Netzwerk an ohne dass ich ständig meinen PC umstöpseln muss. Da hängt schon der Laptop und PC dran. Wohin noch mit den Kabeln? Und das nur für 2-3 Spiele mehr? Da ist das eben nicht so wichtig und ich kann gut drauf verzichten. Dazu kommt noch, dass ich keine Lust habe mit Gamepad zu zielen (Last of Us habe ich deswegen abgebrochen). Das ist äquivalent zu setzen mit keine Lust haben einen PC zusammenzubauen. Mit Gamepad ärger ich mich schwarz, dass ich nix treffe. Der Nicht-PC-Affine ärgert sich schwarz, weil das Aufbauen Probleme bereiten und mühsam sein kann.

Genau! Jedes System hat seine Vor- und Nachteile. Und die kann man doch ganz klar benennen ohne gleich in irgend eine negative Schublade gesteckt zu werden.
Wer gerne von Couch mit Gamepad zockt oder mobil unterwegs seinen Fun haben will, holt sich sicher eher die entsprechende Konsole. Als wenn das irgendwie schlimm oder auch elitär wäre. Umgedreht beim PC das Gleiche.

 

Hantelübungen und Podcast oder Youtube

 

Hat bei mir gedauert bis ich das hinbekommen hab mit dem Laufen und gleichzeitig zocken. Muss aber auch dazu sagen, dass ich nur 4,5 km/h Geschwindigkeit oder maximal 5 km/h mache, dann geht's. Und nen Ergometer hätt ich auch gerne, das stell ich mir auch spaßig vor.

Jupp, wobei mir die Zeiträume zwischen den Konsolen-Releases immer noch gefühlt lang vorkommen und lustigerweise spiele ich auf der PS5 mehr PS4-Spiele, weil der Backlog an Spielen noch so riesig ist.

Darf ich bei dir in Lehre gehen und du bringst mir mal das Zusammenbauen und Schrauben vernünftig bei? Nee, glaub ich dir, dass dir das Spaß macht. Sehe ich ja bei meinem Vater, der da auch immer wieder am Rechner rumfummelt und irgendwas aus und wieder einbaut.

Jo, das kann ich gut nachvollziehen. Zb so Genres wie Ego-Shooter oder Strategiespiele spiele ich doch lieber mit Maus und Tastatur statt mit einem Gamepad. Aber das ist ja das Schöne, man kann sich ja aussuchen wie man was gerne spielen will. Man ist da auf nichts festgelegt.

Stimmt, das meine ich ja. Und das ist doch auch das Tolle dass man so eine riesige Auswahl hat und man da garantiert das Richtige für die eigenen Präferenzen findet.