Traurig, Traurig

Und ziemlich pleite.

 

Und Hersteller wie Ubi hätte auch kein Geld für AA und A spiele über. Achne, die spielt der Threadersteller ja nicht

 

Wobei nicht mal Gott weiß, auf was für Ideen Ubi als nächstes kommen wird.

 

Das ist aber eher dein persönliches Problem nicht das von Entwicklern. Gute Spiele gibts zuhauf man muss nur die augen aufmachen und sich das rauspicken was man mag.

 

Die Nerd-Variante von "Ich habe nichts anzuziehen"-Frauen vor dem prallvollen Kleiderschrank

 

Nur dass es bei den Frauen durchaus berechtigter ist.

 

Mach das mal bei 4000 Steam und 1200 GOG Spielen (von dem Kram auf Origin, Uplay noch gar nicht zu reden)

 

gibt ja Filter. Ist tatsächlich schwerer ein Spiel in meiner cd Sammlung zu finden als auf Steam und co wenn man was zum zocken sucht.

 

Ach, da sind auch noch ein paar Tausend

Tatsächlich hab ich es bei Packungen viel einfacher.

 

wenn man ungefär weis wonach einem ist ist das suchen keine mamutaufgabe mehr. Nicht aufwendiger jedenfals als in den laden zu gehen und sich ein regal mit Boxen anzuschauen ohne wirklich zu wissen wonach einem ist. Was man sagen könnte ist das die Steamsuche schlecht desigent ist ja aber mit filtern kann man viele rubriken auf 5 bis 10 seiten runterbrechen die schnell durchgeklickt sind. Das sind dann bestenfalls ein paar hundert statt tausend. in manchen Rubriken nichtmal 100.

 

Nur, dass die Frauen, sich dann nicht über die anderen Frauen und die Modehäuser beschweren, wie es hier geschieht und übrigens: ich habe Dr. Peel gesehen. Er existiert wirklich!

 

Ich würde sagen du kaufst an deinem Bedarf vorbei.

 

Herrlich so eine Aussage... Ich bin so überzeugt von meiner Meinung und das alle Spieler die selbe Meinung haben wie ich, das ich völlig ignoriere das Ubisoft, Activision, EA, usw. Milliarden an Umsatz einfahren, jedes Jahr neue Verkaufsrekorde brechen, Millionen an Spielern in ihren Titeln haben, usw.

Ja absolut richtige Schlussfolgerung hast du da getroffen, die produzieren so am Bedarf vorbei das Spieler die Sachen immer mehr und mehr kaufen weil es so am Bedarf vorbei ist.

Um es mal ganz klar zu sagen: Die großen Publisher wissen sehr sehr sehr sehr genau was die Masse an Spielern haben will, dafür geben die auch genug Geld in Markforschung aus. Trifft das den Geschmack eines jeden Spielers? Nein natürlich nicht, aber das Ziel ist eben auch nicht der Spieler der nur spiele in seiner ganz bestimmten Niesche spielt, sondern die Millionen an eher Casualspielern, da die eben weit mehr Gewinn einbringen, da sie eben einfach der viel größere Teil der Spieler sind.

Die Industire produziert vielleicht an deinem Bedarf vorbei, aber definitiv nicht am Bedarf von Spielern insgesamt betrachtet, sonst wären sie schon längst Pleite und würden keine Spiele mehr verkaufen.

 

https://de.wikipedia.org/wiki/AAA_(Computerspiele)

 

Kannst ja als persönliche Definition so nehmen, aber dann muss dir trotzdem bewusst sein das es nur deine persönliche ist. AAA, AA, A, usw. bezieht sich rein auf Produktions/Marketingbudget und evt. noch die größe der Studios die daran gearbeitet haben (und sind in der Regel von einem Publisher finanziert).

Ist ungefähr so als würdest sagen "Für mich sind A++ Elektronik Artikel, die sowohl in Qualität als auch Design andere Elektronik Artikel übertreffen. Das hat für mich nichts mit dem Energieverbrauch zu tun." Kannst du das als persönliche Definition so gerne machen, es sollte dir aber trotzdem bewusst sein das ein A++ Sticker auf einem Elektronik Artikel eben bloß Auskunft über den Energieverbrauch gibt.
Und ja, klar kann man jetzt sagen "aber für A++ Sticker gabs ne offizielle Regulierung, für AAA bei Spielen nicht", ja da hättest du natürlich recht, aber genauso ist es eben überall etabliert zur Zeit das eine AAA "Klassifizierung" rein über das Budget und die Größe des Studios (und ob es von einem Publisher finanziert wurde) Auskunft gibt und absolut keine Aussage über Qualität oder Umfang erlaubt.

 

Nicht zwangsweise. Spiele wie ein Amnesia - The Dark Descent stammt vom Indie-Entwickler Frictional Games und nur aufgrund des riesigen Erfolgs von Amnesia existiert das Studio weiterhin und kann weiter Spiele produzieren. Die waren vor der Veröffentlichung von Amnesia fast pleite.
Und dennoch hat mir Amnesia deutlich mehr gegeben als jedes AAA Call of Duty der damaligen Zeit.

Ein Tomb Raider anno 2013 ist auch eine Triple A Produktion, was man vor allem der Grafik ansieht und wenn man sich das Making of ansieht sieht man auch, dass da deutlichen Wert auf das Sounddesign der Buschtrommeln usw gelegt wurde. Sowas kann sich ein Indie-Studio nicht leisten. Oder schau dir God of War von 2018 an, das bot die bis dato beste Grafik auf PS4 und hat eine Entwicklungszeit von mehreren Jahren hinter sich. Es wurden sogar zich Animationen erstellt je nachdem Kratos mit seinem Boot an den Steg gepaddelt ist um richtig an selbigen andocken zu können. Sowas kann man sich nur mit entsprechend viel Budget erlauben. Schauspieler wie Christopher Judge, der Kratos sowohl gesprochen als auch das Motion Capture gemacht hat dürfte auch nicht allzu günstig gewesen sein.

 

Die schwere eines Problems ist subjektiv. Das lässt sich nicht objektiv einschätzen. Was für einen "Nicht so ein Problem" ist, ist für andere hingegen wesentlich schwerwiegender. Da kommt man doch wieder an den Punkt, wo man einfach jegliche Gegenkritik wegwischen kann mit: "Ja und? Interessiert mich nicht!" Der große Aufschrei, wegen dem Sony die PS3-Geschichte ja gar aufschob, zeigt doch, dass es für durchaus einige Leute wichtig ist.

Weitere Probleme: Kostenpflichtige "Upgrades" die aktuell vorbereitet werden. Derzeit heißt es noch "Gratis Upgrade!" aus Marketinggründen, aber erste Entwickler lassen sie sich bereits bezahlen. In Zukunft wird da ein Aufpreis wohl wesentlich normaler werden. Und wenn es erst bei der nächsten Konsolengeneration ist. Auf dem PC? Versuch da mal den Leuten mehr FPS und bessere Grafikeinstellungen zu verkaufen. Klappt nicht, weil man es gewohnt ist, die einfach in den Optionen hochdrehen zu können.

Die Frage ist hier überhaupt, inwiefern ein Exklusivspiel überhaupt ein Vorteil der Konsole ist. Die Konsole besitzt ja keine Magie, durch die das Spiel nur auf ihr spielbar wäre. Ports zeigen ja, dass das nicht der Fall ist. Spiel und Konsole muss man da eigentlich getrennt betrachten. Aber, in deinem Sinne: Ein Spiel eher spielen zu können wäre der kurzfristige Vorteil, der mit den genannten langfristigen Nachteilen daherkommt.

Aber genau das hab ich doch geschrieben. Dass Microsoft jetzt nen anderen Kurs fährt und daher bei dieser Diskussion irgendwie weniger relevant ist.

Sony und Nintendo: Da nennst du doch erneut wieder das Problem. Das Geschäft klappt nur, weil man den Kunden die Möglichkeiten nimmt. Es ist nicht die Konsole, die man wirklich verkauft. Man verkauft die Exklusivtitel und zwingt die Leute zum Konsolenkauf, weil man ihnen gar keine andere Wahl lässt. Außer natürlich alternativ auf die Spiele zu verzichten. Das ist doch exakt das, was ich an der ganzen Geschichte primär kritisiere. Ja sicher: Für die Firmen wäre es doof, jetzt darauf zu verzichten. Aber wir sind ja nicht die Firmen. Wir sind die Kunden. Und für uns wäre der Wegfall von Exklusivität ein Gewinn.

Mal ganz davon abgesehen, dass diese Hardware auch am PC funktionieren würde (immerhin ist der ja quasi die "Reinform" des ganzen und Konsolen Variationen mit eingeschränkten Möglichkeiten und einem festgelegten Fokus), ist der Hardware-Aspekt ja in der Tat noch ein Punkt, der für den Kauf einer entsprechenden Konsole sprechen könnte. Nur lässt das mit dem Aufkommen von Mobile Gaming jetzt auch langsam nach. Wieso auf der Switch spielen, wenn es mittlerweile auch AAA-Gaming auf dem Smartphone gibt? Auf dem kann man dann, abseits von Spielen, noch ne ganze Menge mehr machen. Das ist lustigerweise genau die selbe Konstellation wie bei "PC vs. Konsole" ... nur wird man hier nicht mehr mit "Zu kompliziert!" argumentieren können. Weil ein Smartphone kann nun nachweislich so ziemlich jeder bedienen. Und auch Smartphone-Gaming ist wirklich absolut in der Mitte der Gesellschaft angekommen.

VR an sich finde ich ist auch nochmal was anderes. Gerade Standalone VR, was den Vorteil der Transportabilität gegenüber reinen PC-Headsets bringt. Zudem kann man die ja auch mit dem PC dann verwenden. Und es ist halt auch ein Gerät, was eine neue Erfahrung bringt, die mit einem normalen Monitor in der Tat einfach unmöglich wäre. Nur leider ist da Facebook ja auch schon gut dran kundenunfreundliche Praxisen umzusetzen. Schade, da deren Hardware an sich durchaus überzeugt in diesem Bereich.

Inwiefern weiß ich denn nicht über die Konsequenzen bescheid? Man bekommt die Spiele nicht mehr, weil sie zu alt sind. Ziemlich simpel. Und "Exklusiv-Deals" ist aus einem guten Grund negativ behaftet. Exklusivität ist nunmal nichts gutes für die Kunden. Davon profitieren letzten Endes nur die Firmen. Der wirtschaftliche Aspekt den du ansprichst ist der Grund. Ja, klar: Die wollen Geld machen. Aber das muss nur die Firmen jucken. Wir als Kunden sollten nun nicht gerade rumrennen und sagen "Ja ok. Macht ihr mal Geld. Da nehm ich das für hin und akzeptiere diese Abzüge." sondern unsere Wünsche äußern und für diese Eintreten. Es hieß doch mal immer "Der Kunde ist König!" Seit Social Media scheint sich das nur irgendwie geändert zu haben und mittlerweile feiern die Kunden die Firmen als König und gehen da Kompromisse ein, wie man sie gegenüber einem Kumpel eingehen würde. Ich jedenfalls sehe jetzt nicht, wie irgendeiner von uns einen Nachteil davon hätte, wenn wir selbst entscheiden können, wo wir nun ein Spiel kaufen.

Eine Konsole ohne Exklusivspiele? Das wäre was, wo ich nix mehr gegen hätte. Ist dann ja in der Tat einfach nur die Sache eines jeden einzelnen, was er spielen will und wie. Natürlich würde ich für mich dann weiterhin die abgeschlossene Natur als Nachteil sehen. Aber naja. Wenn sich da niemand aus freien Stücken reinwerfen will? Ist dann seine Sache, wenn für ihn die weiteren Aspekte wie etwa Formfaktor oder das "Einlegen und spielen können, egal wie." überzeugen. Derzeit, und ich denke da können wir ehrlich sein, schauen die meisten aber wohl nur auf: "Welche Spiele gibt es denn?" und das wars. Die anderen Punkte kommen vielleicht bei so Online-Diskussionen zum tragen, aber ich denke, die werden sich nur marginal, wenn überhaupt, auf die Kaufentscheidung auswirken.

Dass so sehr an Exklusivdeals festgehalten wird ist für mich ehrlich gesagt nur ein Beweis dafür, dass Konsolen an und für sich keinen Mehrwert bieten, der genügend Leute zum Kauf animieren würde. Weil offenbar zweifeln ja die Hersteller der Konsolen selbst, dass das funktionieren würde. Und das spricht für mich nun in keinster Weise für ein Produkt.

Das stritt ich wie gesagt nie an. Aus Firmensicht ist das ne Goldgrube: Ich mein man hat Millionen von Leute in ein Ökosystem gedrängt, wo man das absolute Monopol drauf hat. Das ist der feuchte Traum eines jeden Aktionärs. Nur bin ich mir als Kunde halt auch was wert und will nicht so zum Spielball von einer Firma werden, weswegen ich Konsolen nicht unterstütze. Genauso handhabe ich das auch bei manchen Dingen auf dem PC. Epic? Ich hole nichtmal die Gratisspiele ab. Microsoft Gamepass? Bleib ich wegen UWP auch fern von. In beiden Aspekten sehe ich ähnliche Probleme, wie sie auf Konsolen bereits seit Jahren existieren. Und weil das so gut funktioniert und Geld in die Kasse spült, versucht man es jetzt halt auch auf den PC zu bringen. Nur hier eben in der Form von Exklusiv Stores.

Das Smartphone ist heutzutage auch nur noch eine Plattform. Einige PC- und Konsolenspiele werden heutzutage 1:1 auf Smartphones portiert.

Die anderen Spiele die du nennst. Ja. Klassisches AAA halt heutzutage. Ich frage mich nur halt, warum du dich immer noch in diese Spiele stürzt, aber die Augen vor dem Indie-Bereich verschließt. Dass Die Ubisoft-Titel oder Cyberpunk nun nicht gerade das wahre vom Ei sind ... ja. Da stimm ich dir zu. Die find ich auch öde. Aber da hast du eben die Vorteile des Indie-Bereichs: Da findest du noch die alte Garde, die noch nach einer Idee entwickelt. Alternativ ist wohl auch AA noch was für dich.

Da fallen mir einige Titel ein, die ich echt super finde und die noch was bieten:

Caves of Qud: Erst neulich drauf aufmerksam geworden. Ein Open-World Rogue-Lite, vor dessen Charaktererstellung selbst ein Baldur's Gate erblasst. Als mutierter Gunslinger mit bier Armen und Psychokräften losziehen, der von seinem bösen Zwilling aus einer anderen Dimension durch Raum und Zeit gejagt wird? Genauso möglich, wie einen mit Cyborg-Implantaten modifizierten Menschen zu spielen, der sich durch die Endzeit schlägt.

Stellaris: Ein Galaxien umspannendes Reich gründen, in dem du von fanatischen Pazifisten bis zu einer Steinrasse oder Hive Minds alles möglichen Arten von Imperien erstellen und spielen kannst. Zusammen mit Planetenvernichtern, Space UN und was weiß ich noch alles. Da kannst du stunden mit verbringen dich reinzufuchsen und wirst immer wieder neue Events treffen, die der Welt leben einhauchen.

Battletech: Nicht so umfangreich wie MegaMek, aber hey: Eine Söldner-Truppe leiten, die mit riesigen Kampfrobotern in die Schlacht zieht, wo du gezielt Beine oder Kopf wegschießen kannst, um dem Gegner seine Mechs zu klauen und deiner eigenen Truppe hinzuzufügen. Finde ich zumindest ist definitiv was, mit dem man einige Stunden verbringen kann. Und wenn es komplexer sein soll, dann kannst du das genannte MegaMek ausprobieren.

Cataclysm: Ein Survival-Spiel, vor dessen Möglichkeiten die ganzen AAA und AA-Titel nur verblassen. Extrem umfangreiche Charaktererstellung, überall zufällig in der Welt verteilte Notizen zur Hintergrundgeschichte und du mittendrin, mit dem einfachen Ziel einfach nur irgendwie zu überleben. Von Gebäudebau bis hin zur Erste-Hilfe ist alles mit dabei.

Songs of Syx: Aufbauspiel, das Rimworld mit Total War mischt. Du baust eine Metropolis mit tausenden von Einwohnern aus und musst die managen. Political Correctness steht hier hinter weit hinter Aspekten, die auf dem echten Mittelalter basieren. Hier peitschst du Verbrecher aus, um sie zu versklaven und alternativ wern sie in der Küche zu Notrationen verarbeitet. In Zukunft sollen noch Dinge eingebaut werden wie Adlige, die dich hintergehen und co. Game of Thrones als Spiel sozusagen.

Hardspace Shipbreaker: Mal ein Puzzle-Spiel der anderen Art. Du bekommst Schiffswracks vor die Nase gesetzt und musst die auseinandernehmen. Einfacher gesagt als getan, weil dir dabei einiges um die Ohren fliegen kann. Reaktor versehentlich entkoppelt? Der sprengt dir das ganze Wrack erstmal weg. Ausversehen den Treibstofftank mit deinem Laser angekratzt? Endet ebenfalls unschön. Unter Druck stehende Wand angeschnitten? Kann auch direkt mal einen Raum sprengen. Im Laufe der Zeit werden die Schiffe auch immer komplizierter, wodurch du echt nachdenken musst, was du nun wo, wie und wann anschneidest und wegzerrst.

Baba is You: Noch ein Puzzle-Spiel, in dem du extrem außerhalb der Box denken musst. Du kannst nämlich einige Satzbausteine auf dem Feld verschieben und kombinieren, die die Spielregeln ändern. Dadurch kannst du dann durch Wände gehen, oder über Lava schweben.

Es gibt also wie gesagt noch einige von den Titeln die du suchst. Nur sind die eben in dem von dir aus Prinzip ignorierten Indie-Bereich zu finden und kommen hauptsächlich nicht von den großen und gigantischen Publishern, die zum größten Teil jedes Jahr einen neuen gestreamlinten Ableger ihrer größten Marke raushauen.

Faustregel: Mit tiefgehenden Gameplay macht man kein Geld, weil das eine spezielle Zielgruppe hat. Entsprechend gibt es keine teuren Werbekampagnen für und du wirst nicht nebenbei was von hören. Die Spiele die du suchst, musst du wirklich selbst suchen.

 

@Keksus

„Und für uns wäre der Wegfall von Exklusivität ein Gewinn.“

Das stimmt nicht...der Wegfall von Exklusivität bedeutet, du bekommst diese Spiele nicht mehr. Niemand wird sie machen!

Ich hab deine riesen Texte immer nur überflogen, aber dein Rant gegen Exklusivität ist Quark. Weil du immer davon ausgehst dass die Spiele wenn sie nicht Exklusiv wären für alle zur Verfügung stünden. Und das stimmt so eben nicht.
Es sind Marketing Titel die so geil gemacht werden können, weil ein Komsolenhersteller sagt, ich brauche den als Aushängeschild, koste es was es wolle....das heißt das Risiko einen Fail hinzulegen geht auf den Konsolen Hersteller über der sich so einen Fail notfalls leisten kann.
Dieses Risiko für solche Produktionen wird ein üblicher Publisher oder Entwickler niemals eingehen können. Und deswegen gibt es diese Titel Multiplattform nicht.
Ausnahme hier Rockstar Games...weil sie einen Cahsflow haben von dem alle anderen nur träumen können...

Und das beste Beispiel ist doch dein geliebter PC Markt...Wo viele Hersteller von Hardware zusammen kommen um dir eine große Auswahl an Hardwaremöglichkeiten zu geben... ABER....

Wo sind denn da die Last of Us, God of Wars oder Ghost of Tsushima...wo sind denn die großen PC Exklusiven Megatitel?

Der Grund wieso du über Konsolenexklusivität meckerst ist doch, dass es keine nennenswerte PC Exklusivität gibt....Gäbe es Äquivalente Spiele auf dem Level der z.Bsp. PlayStation Spiele würdest du hier gar nix schreiben...

Hier ist die Lösung deines Problems:
Kauf dir doch ne gebrauchte PS4, spiel die Spiele und denn verkauf das Zeug wieder. Dann hast immer noch deinen PC und kennst trotzdem die PS Titel die so gern mal spielen würdest.

 

@V3rItaS_MD genau so. Der PC war halt nur Mitte / Ende der Neunziger bis in die frühen 2000er (technische) lead Plattform, weil da ein Grafiksprung nach dem nächsten kam und dies in der Geschwindigkeit nur auf dem PC funktionierte.

Das hat sich aber spätestens mit der Generation PS3 / Xbox360 umgekehrt, weil spätestens ab da, wieder vor allem Gameplay im Fokus stand und dann auch vermehrt Storytelling. Grafik bzw. Technik war nicht mehr so wichtig, da ab hier auch Spiele so langsam aus der Kellerkind/Nerd Ecke rauskamen und ein Massenphänomen wurden, welches bis heute ungebrochen immer größer wurde.

Und abgesehen davon, dass mir manches weichgespülte Casualzeugs nicht gefällt, ist diese Entwicklung in Summe positiv, weil ohne diese hätte es viele Nischentitel auch nicht gegeben, welche dazu eben einen Konterpunkt setzen wahrscheinlich so nie gegeben. Und ein so Starker Indiebereich hätte sich wahrscheinlich auch nicht entwickelt.

Ist ein bißchen wie mit der Buchpreisbindung. Der literarische Schund (wobei nicht alle AAA Games Schund sind -> siehe Exklusivtitel) der sich millionenfach verkauft, finanziert anspruchsvolle Literatur quer. Durch die Absätze im Massenmarkt auf den Konsolen (eben nicht auf dem PC) haben die Publisher / Studios Geld um auch Experimente einzugehen und gewisse Nischen ebenfalls noch mitzunehmen.

Daher ist dieses "aber der PC ist doch so toll und technisch überlegen" sogar letztlich nur Nostalgie aus einer vergangenen Ära.

 

Das ist ein "Was wäre wenn?" denken. Aber selbst wenn Sony sich dann komplett aus dem Multi-Milliarden Gaming-Business zurückziehen sollte: Wie will man etwas vermissen, das man nie kannte? Mal ganz davon abgesehen, dass Sony doch mit Titeln wie Horizon schon zeigte, dass sie jetzt doch auf den Geschmack gekommen sind. Letzten Endes ist das doch aber ein Verteidigen von Anti-Consumer-Praktiken aus der Furcht heraus, man hätte die Spiele dann nicht mehr.

Das Argument "Wo sind denn tolle PC-Spiele?!" ist zudem auch schon ... uralt und in keinster Weise gut. Allen voran: Exklusivität wollen wir ja gerade nicht. Du darfst nicht nach Exklusivtiteln für den PC fragen, sondern welche großen Titel es für PC gibt. Und ... da kann ich jetzt die nächsten 3 Jahre damit verbringen, dir welche aufzuzählen. Es gibt ja mehr als genug Entwickler, die Multiplattform entwickeln, ohne sich auf Exklusivspäßchen einzulassen. Aber mal ein paar Beispiele:

Star Citizen
Stellaris
Dishonored
Call of Duty
Disco Elysium
Batman Arkham-Reihe
Metal Gear Solid

Ect. ect. Sieht doch gar nicht so übel aus.

Erm was? Ich schreibe hier Zeilenweise runter, dass ich Exklusivität doof finde und du denkst, ich will PC Exklusivität? Oo Ich will KEINE Exklusivität. Ich kann auf dem PC nachvollziehen, wenn gerade viele kleinere Studios oder so wegen der Machbarkeit nicht auf alle Plattformen porten. Aber jetzt Firmen zu haben, die PC-Exklusivverträge abschließen ... das wäre dann sowas wie es Epic abzieht. Und darauf hab ich auch keinen Bock. Ich will freie Wahl für die Kunden.

Erm. Das wäre keine Lösung. Ich könnte die Spiele ja nach wie vor nicht so spielen wie ich will und müsste mit den Grenzen von Konsolen leben. Und das nicht, wegen fehlender Machbarkeit, sondern weil sich die Firmen durch das gezielte Ausschließen von Personenkreisen mehr Geld erhoffen.

 

z.b. Total War Spiele.

 

Der große Aufschrei kam doch bei den meisten nicht etwa deshalb zustande, weil sie die digitale Version eines Spiels, bei dem man 10-15 Jahre Zeit hatte, es sich zu kaufen und dessen Retail-Version man sicher noch irgendwo findet, sondern weil viele sich nicht informiert hatten und dachten, sie könnten ihre gekaufte digitale Version einfach nicht mehr erneut herunterladen oder gar spielen; das stimmt nicht, also bei den meisten mal wieder viel Geschrei um nichts.

Hat es sicherlich auf dem PC übrigens noch nie gegeben, dass da Spiele in ihrer digitalen Version nicht mehr frei zugänglich sind.

Dafür hast du sicherlich auch Beweise, wenn du das so als Tatsache hinstellst.
Mit Mutmaßungen kann ich nämlich wenig anfangen, ich weiß noch, wie einige Spieler bei der Wii angefangen haben, dass Nintendo ab jetzt wohl nur noch Minispiel-Sammlungen veröffentlichen wird, man sieht ja, was aus der Vorhersage geworden ist.

Ernshaft, das ist, was dir zu deinem eigenen Argument einfällt, jetzt kommst du mit einer handvoll Spiele, die etwas eher auf Konsole erscheinen und das ist der kurzfristige Vorteil? Die Spiele, die man bekommt und die niemals auf den PC erscheinen werden was, unter den Tisch fallen gelassen, weil sie nicht in deine Argumentation passen?
Und bei den genannten langfristigen Nachteilen hast du bisher nur den PS3 Store genannt, das aus meiner Sicht übertrieben dargestellt wird, ach ja und dieser ominöse Upgrade-Nachteil.

Gegen diese beiden Nachteile hast du dann die Nachteile des PCs, dass der Gebrauchtmarkt tot ist und dass man mindestens einmal mit dem Internet verbunden sein muss, um einen Titel überhaupt spielen zu können und vom Download, der sich, je nach Internetleitung, ziemlich hinziehen kann, will ich mal gar nicht anfangen.

Wie ich ja schon schrieb, kann sich Microsoft das Geschäftsmodell erlauben, die anderen beiden eher nicht, ist jetzt nicht so kompliziert.

Wie du schon sagst, gezwungen wird niemand, freier Wille existiert und dementsprechend kann jeder für sich entscheiden, ob er die Möglichkeit nutzt, genauso wie jeder Entscheiden kann, ob er einen Titel wirklich am PC spielen will.
Viel besser finde ich aber dein Argument, dass die Firmen "doof wären, darauf zu verzichten". Impliziert ja, dass sie eigentlich ohne Probleme darauf verzichten könnten, dass es aber ein Stützpfeiler deren Existenz ist, wird übergangen.

Zum einen (wie ich schon erwähnte) zusätzliche Periphere <<<< komplettes System, zum anderen, warum kommst du jetzt mit Smartphone?
Da weiß ich gar nicht, wo ich anfangen soll, aber ich kann es ja mal ansatzweise Versuchen.
Smartphones richten sich jetzt nur gegen die Switch, stationären Konsolen bleiben außen vor, also ist ein Smartphone nicht wirklich ein Argument gegen Konsolen.

AAA Games auf Smartphones? Dass einzige was da AAA ist, sind die Gewinne, die Firmen über Microtransaktionen einfahren.
Große, aufwändige Spiele wird es auf Smartphones kaum geben, weil man sich da eine Zielgruppe herangezüchtet hat, die einfach nicht bereit ist, den Vollpreis für ein Spiel zu bezahlen (Nintendo selber hat da ja schon Erfahrungen gesammelt) sondern nur viele kleine Beträge, was bedeutet, dass Entwickler nicht wirklich gewillt sind, da ins Risiko zu gehen, den die Produktion eines AAA Spiels mit sich bringt.
Zudem, wer will denn Titel wie Super Mario Odyssey (wir waren ja bei der Switch) oder Doom auf dem Smartphone mit dem Touchscreen spielen? Und jetzt komm mir keinen mit einem Controller, es nimmt doch keiner noch einen extra Controller mit, das Handy ist unter anderem deshalb so beliebt weil es flach ist und wenig Platz wegnimmt.

Einer Konsole den Vorwurf zu machen, dass sie zum Spielen da ist, ist dann wohl auch irgendwo der letzte Strohhalm.

Ich kann nur für mich sprechen aber bei der Auswahl und der Qualität der Spiele, ist ein Smartphone kein adäquater Ersatz für eine Konsole, auch nicht für einen hybriden wie die Switch.

Man bekommt digitale Versionen von alten Spielen nicht mehr. Für dich jetzt schwer zu verstehen, weil es auf dem PC anders ist, aber bei Konsolen gibt es Retailspiele (auf Disc, wo dann auch das gesamte Spiel drauf ist) und die kann man käuflich erwerben und damit das Spiel dann einfach spielen.

Auf den Rest gehe ich jetzt nicht ein, da du nur das wiederholst, was du schon vorher gesagt hast, ohne wirklich auf das einzugehen, was ich geschrieben habe. Das führt ja nur dazu, das wir uns weiter im Kreis bewegen und irgendwann wird mir dann schwindelig.
Da nutze ich meine Zeit lieber noch dafür ein wenig auf der Konsole zu spielen, oder am PC, mir ist das egal.

 

Oder Simulationen wie DCS, IL2, ETS oder Zugsims.

 

@Keksus

meine Oma hat immer an so einem Punkt der Diskussion gesagt:
„Hast ja Recht, aber Quatsch is trotzdem“

 

Im Gegensatz zu Konsolen gibt es auf dem PC aufgrund der offenen Natur immer einfache Wege um solche Probleme herum.

Beweise, dass es mehr Firmen machen werden? Nein. Aber diese Vermutung ist doch nun wiklich nicht unbegründet, da einige jetzt schon die Upgrades verkaufen. Und wieso nennt man es denn überhaupt "Upgrade" wenn es eigentlich gar kein Upgrade ist? Es ist ja nichts anderes als: "Ja. Natürlich laufen Spiele auf stärkerer Hardware besser." Vielleicht hab ich unrecht. Dann soll es so sein. Aber dass ich so denke, kann mir aufgrund des Kurses der Industrie und der bereits aktuellen Situation wohl nun niemand verübeln

Firmen handeln nicht moralisch. Wenn sich damit Geld machen lässt, dann wird damit Geld gemacht. Oder würdest du jetzt ernsthaft deine Hand ins Feuer legen und sagen "Das wird nicht passieren!"? Wenn du das nicht tun kannst, musst du diese Vorahnung als ein durchaus berechtigtes Argument akzeptieren.

Welchen anderen Vorteil siehst du denn in Konsolen? Das IST der "Vorteil". Darüber werden Konsolen verkauft. Die Spiele die niemals für PC kommen lasse ich nicht unter den Tisch fallen. Die sind ebenfalls ein kurzfristiger Vorteil. Und ob die wirklich niemals für den PC erscheinen ist doch auch nur eine Vermutung von dir, um dein eigenes Argument mal gegen dich zu verwenden. Oder hast du Beweise dafür? Bei Horizon haben auch alle gedacht, das kommt nie für PC.

Und die exakt selbe Geschichte fängt doch derzeit auch bei Konsolen an.

Und wo sind die Beweise dafür? Hast du Einblicke in die Finanzsituationen der Firmen? Du sagst doch nur, dass Microsoft es sich erlauben kann, weil sie es tun. Sony tut es nicht, also können sie es sich nicht erlauben? Wir reden hier von einem Multimilliarden Dollar Konzern, der weitaus größer ist als nur seine Gaming und Konsolen Branche. Der ebenfalls bereits Spiele auf PC veröffentlicht. Ich halte es da für durchaus unwahrscheinlich, dass Sony nicht ebenfalls so einen Kurs fahren kann. Bei Nintendo sieht es ähnlich aus. Da musst du dir nur deren Firmengeschichte ansehen um zu sehen, dass auch Nintendo einfach nur dorthin geht, wo es Geld zu holen gibt. Wenn Nintendo jetzt Spiele auf dem PC veröffentlichen würde, glaubst du wirklich, dass die damit Miese machen würden? Zumal doch eh immer das beliebte Argument rumgeworfen wird, dass Konsolenverkäufe selbst keinen Gewinn abwerfen und das Geld dann über die Spiele reinkommt.

Das Problem hier ist nur, dass bei dem "Zwang" nun nicht von absoluten "MUSS!" gesprochen wird, sondern eben von: Wie sind die Möglichkeiten, wenn man Spiel X jetzt spielen will?" Und wer Spiel X spielen will, MUSS dann eben zu diesen Umwegen greifen. Hättest du selbst dir eine Konsole gekauft, wenn du andere Möglichkeiten gehabt hättest, die Spiele zu spielen?

Weil das Smartphone ebenso wie der PC und Konsolen ein Computer ist, den man für Gaming verwenden kann. Im übrigen richtet sich auch ein Smartphone gegen traditionelle Konsolen. Es erscheinen mittlerweile ja auch immer mehr AAA-Ports für Smartphones. Vielleicht ist AAA Gaming auf dem Smartphone noch in den Kinderschuhen, aber man muss es in der Diskussion schon als eine weitere Plattform betrachten. Das ist ja nun nix vollkommen anderes.

Call of Duty auf Smartphone? Gibt es. Und macht ordentlich Geld. Fortnite? Das wurde doch unter anderem gerade durch seine Smartphone-Version so groß. Apex Legends kommt ebenfalls. Offenbar wollen also sehr wohl eine ganze Menge Leute AAA-Spiele auf dem Smartphone spielen. Du argumentierst hier auf Basis deiner eigenen Gaming-Vorlieben und sprichst jetzt, in einem Versuch deine Position zu verteidigen, anderen Leuten ab, anders Spaß haben zu können, als du selbst. Ich meine Epic klagt derzeit wortwörtlich gegen Apple, weil sie sich dadurch mehr Gewinne durch ihre Smartphone-Version von Fortnite erhoffen. Und bei der Gerichtsverhandlung werden derzeit alle möglichen größeren Firmen mit reingezogen, weil sich eben alles um Gaming dreht. Wie du in Angesicht dieser Tatsachen argumentieren willst, dass Smartphone-Gaming ja belanglos ist und das niemand will, ist mir ein Rätsel.

Vielleicht solltest du dich dann erstmal ernsthaft mit Smartphone-Gaming beschäftigen. Weil mir kommt es ein wenig so vor, als sind dir nur Spiele wie Clash of Clans ein Begriff. Dass es aber auch Titel wie Genshin Impact, Dead Cells, Fortnite, Rome, Company of Heroes und, und, und für Smartphones gibt, scheint dir offenbar bisher entgangen zu sein. Es gab ja sogar einige Premium-Titel, die Smartphone-exklusiv waren. Pascals Wager zum Beispiel. Ein Souls-like, was jetzt auch auf PC kommt. Smartphone-Spiele haben sich in den letzten Jahren stark gewandelt.

Zumal wir hier eh wieder bei dem gesamten Problem der Diskussion ankommen: Es kommt mir so vor, als setzt du Spiele und Gerät gleich. Eine Konsole ist für dich nicht die PS4. Es ist die PS4, auf der Ghost of Tsushima läuft. Die Unterscheidung zwischen Spielen und Plattform fehlt. Im Vergleich mit der Switch: Wie ist die denn besser als ein Smartphone mit Teleskop-Controller? Letzten Endes hast du ein durchaus ähnliches Gerät in der Hand. Und wenn jetzt ein Pokémon Snap für Smartphones erscheinen würde ... dann könnte man das genauso spielen wie auf der Switch. Die nötigen Sensoren hat das Smartphone. Exklusivität der Spiele ist hier doch erneut dein Argumentationspunkt, der das eine Gerät in deinen Augen besser macht und das andere schlechter. Auf einem Smartphone gibt es halt kein Pokémon Snap, weil Nintendo es nicht für Smartphones veröffentlicht. Also ist die Switch besser? Aber das ist ein komischer Vergleich. Weil es würde das Spiel ja nicht schlechter machen.

Dieser Gedankengang, dass Konsolen und ihre Exklusivspiele ein und das selbe sind, ist der große Logikfehler bei dieser Argumentation.

Und jetzt kommen wieder unterschwellige Beleidigungen ... Ich argumentiere hier gegen Konsolen und die Firmen hinter ihnen, nicht gegen dich. Wieso nimmst du das so persönlich?

GOG kennst du? Da ... gibt es eine ganze Menge digitaler Versionen von alten Spielen. Und auf die Retailgeschichte bin ich auch schon oft genug eingegangen und habe ja schon gesagt: Ja. Das ist ein Vorteil von Konsolen, allerdings einer, der auch rückläufig ist und aufgrund der geringen Spielpreise auf PC auch nicht gerade der wichtigste. Das würde ich ja auch als Punkt aklzeptieren, wenn du sagst, dass du so groß Gebrauch davon machst und das für dich der wichtigste Aspekt bei der Kaufentscheidung war. Ich bezweifel nur irgendwie, dass das der Fall ist. Viel mehr handelt es sich um einen schnell greifbaren Vorteil, den du hier anbringen kannst. Zudem wäre es gleichzeitig auch nett, wenn du in diesem Sinne mal meine Argumente akzeptieren könntest. Du willst meinen Punkten ja direkt ihre Existenzberechtigung absprechen. Es geht aber nicht darum, ob die jetzt für dich wichtig sind. Wenn sie das nicht sind, bitte. Aber ich glaube nicht, dass sie unnachvollziehbar sind.

Ernsthaft. Diese Diskussion ist so ausufernd und zielt letzten Endes auf diesen Punkt ab: "Cola hat eine Existenzberechtigung und ist für manche besser als Getränke." Der PC ist das ursprüngliche. Mit dem lässt sich alles realisieren. Und jetzt wird versucht einen Auswuchs des PCs als besser und sinnvoller darzustellen, obwohl er letzten Endes nur die Möglichkeiten einschränkt und halt ein Prebuilt ist. Und eigentlich stimmt jeder zu: "Konsolen lohnen sich nur, weil Spiele künstlich exklusiv gehalten werden." Das lässt du ja auch mit deinen Argumenten durchblicken, dass Konsolenfirmen offenbar untergehen würden, wenn sie für den PC veröffentlichen.

Ich verstehe dadurch wirklich nicht, was es da großartig zu argumentieren gibt. Wenn du dich selbst fragst: Hättest du den Kauf einer Konsole überhaupt in Erwägung gezogen, würde es keine Exklusivspiele geben? Wenn nein, wieso verteidigst du die Geräte dann? Du hast sie dann ja nicht aus freien Stücken gekauft, sondern weil du dich dazu gezwungen gesehen hast, um Spiel X / Y / Z spielen zu können. Gerade wenn man einen PC hat, stellt sich doch nunmal immer die Frage: Wieso sollte man noch einen zweiten, eingeschränkten PC kaufen?

Wenn hingegen ernsthaft ja: Wieso? Es kann ja sein, dass man nun sagt "Ich will fix ein Prebuilt haben um mal eben was zu zocken." aber gleichzeitig die damit einhergehenden Nachteile kennt und akzeptiert. Oder auch wenn man sagt "Ich hab so viel Geld, da ist mir das egal." Aber die Diskussion geht ja in eine ganz andere Richtung. Da werden Firmen und ihre Geschäftspraktiken verteidigt, ganz egal wie sehr sich das zum eigenen Nachteil und der eigenen Auswahl auswirkt. Und das ist wirklich, wo man mich verliert. Wieso argumentiert man als Kunde gegen seine eigenen Interessen? Wenn es Konsolen gibt, aber kein Spiel exklusiv ist, dann kannst du doch, wenn dich Konsolen als Geräte an sich wirklich so sehr überzeugen, nach wie vor auf einer Konsole spielen. Was siehst du denn in Gefahr, wenn man Konsolen die Exklusivtitel nehmen würde? Was machen sie so viel besser als ein PC, was sich wirklich ernsthaft auf deine Kaufentscheidung einer Konsole auswirkte?

Man kann auch Dinge kritisieren die man selbst nutzt und mag. Aber hier wird ja offenbar versucht, sämtliche Nachteile der Konsole wegzuwischen und zu ignorieren.

 

Du unterschätzt wohl wie Faul sie Menschen sind. Einschalten, Knopf Drücken, spielen, das ist das Argument für Konsolen. Dann gibt es noch Leute die nur eine Playstation kaufen oder nur eine XBox, das ist dann Branchentreue.
Wieder andere spielen nur FIFA als einziges Spiel, kaufen dafür extra eine Konsole, dann einmal pro Jahr das Spiel.

Die Gründe können vielfältig sein warum man eine Konsole benutzt. Exklusivität mag einer sein aber ist eben nur einer der Gründe.

Aber sehr Viele Leute wissen das nicht wenn sie nur zocken wollen. Es interessiert sie nicht mal.
Also greifen sie zur Konsole und eben zu FIFA und anderen AAA Titeln und zu nicht anderem Sachen.
Denn dann wissen sie was sie bekommen, ganz im Gegensatz zum PC.
Da müsste man sich halt etwas mit auseinandersetzen um zu wissen was fürs zocken gut ist.

Aber selbst ein Doppelklick auf ein Gamesymbol ist heute halt für viele zu viel. Es soll auch Leute geben die keine Verknüpfung machen können und so ihre Spiele nicht mehr finden oder keine Ahnung haben was eine EXE ist.

Wie gesagt du unterschätzt wie faul Menschen sein können.
Konsolen= Zocken
PC= Arbeit

AAA= Gut
Indie= Blöd

Das ist nun mal einfach gesagt was in vielen Köpfen vorgeht und auch ein Grund warum sich Konsolen verkaufen.

 

Achso wir reden von Konsolen von vor 10+ Jahren. Sag das doch.
Müssen Konsolen nicht heutzutage ebenso wie PC quasi always online sein? Gibt es da mittlerweile nicht auch zuhauf Day 1 Patches? Oder andere Dinge die ich erstmal runterladen muss bevor ich losspielen kann? Und wenn Du danach meist "Einschalten, Knopf drücken, spielen" - ja das ist am PC auch so, nur Knopf drücken ist halt Shortcut anklicken.

Btw gibt es ein unschlagbares Argument für PC: Mods. Die Möglichkeit Spiele in eine Form zu gießen die einem mehr zusagt als das Originalspiel.

 

Sony hat blöderweise das versprechen gemacht, das man innert 5 min zocken kann auf der PS 4. Da kam es zu obskuren Sachen wie Final Fantasy 15, wo du in einem Raum rumgestanden bist und Waffen testen konntest bis das Spiel installiert ist. Heute wird "Der Anfang" des Spiels installiert, während man spielt dann der Rest.
Aber so ist es eben in den Köpfen der Menschen, Knopf drücken und zocken und zum grössten Teil ist es so. das kommen Pop Ups die einfach zu verstehen sind, warum es nun doch nicht losgeht, mit Bing Sound und so. Du legst ein Spiel ein und dann springt der Coursor drauf und zeigt sofort den Fortschritt der Installation.

Wieder wird hier die Faulheit der Menschen genutzt, du musst nicht mal den Coursor selber bewegen.

Gibt es für Skyrim und Fallout 4 auch auf Konsolen. Das hat sich aber nicht so recht durchgesetzt.
Es geht mir auch nicht um Unglaschbarkeit, sondern um Argumente warum Leute zu AAA Titels und Konsole greifen.

Wie gesagt, Faulheit und Bequemlichkeit. Man muss nichts denken und kann dem Marketing folgen das man einfach nur zockt. Natürlich gibt es andere Gründe, aber so holt man numal viele Leute ab.

 

Aber das Argument basiert doch dann auch wieder nur auf Vorurteilen. Nannte ich ja bereits. Genauso nutze ich meinen PC auch. Und zum Setup äußerte ich mich auch schon: Auch an einer Konsole muss man erstmal verkabeln und dann am Fernseher den richtigen Kanal einstellen ect. Muss man auch erstmal lernen. Das ist für die Zielgruppe dann aber wiederum plötzlich kein Problem. Ich könnte das jetzt nicht direkt, weil ich es ... nie tue. PC zusammenbauen? Kein Ding. Mach ich. Konsole einrichten? Ich mein ich würde es hinbekommen, aber eben nicht nach dem Motto "Anstecken, Knopf an, fertig."

Branchentreue ist ein Grund, wieso viele Leute Konsolen kaufen, aber keiner, dass Konsolen sinnvoll sind. Viele geraten halt auch erst mit Werbung rein und recherchieren nicht erst die Alternativen. Und Konsolen werden halt als einfach beworben und co. Die Masse wird den PC wohl gar nicht erst in Betracht ziehen, da eben die etablierten Vorurteile existieren und halt auch niemand aktiv die Vorteile bewirbt. Es ist halt mehr Mundpropaganda da. Und da ist eine Konsole dann halt das Gaming-Gerät, zack, kaufen fertig. Da muss man ja nicht nachdenken beim Kauf, Gerät ist Gerät. Klar. Ist mir bewusst. Aber wenn man die Geräte jetzt objektiv anschaut und auch gerade jene Leute, die eh bereits einen PC besitzen oder anderweitig ernsthaft den Kauf überdenken, dann lassen sich die Anschaffungsgründe doch im Regelfall schon auf Exklusivtitel zurückführen.

Da widerspreche ich nicht. Das ist ein großer Grund für den Erfolg der Konsolen. Vorurteile. Keine echten Gründe, sondern nur dieser abgespeicherte Gedanke, den man mal irgendwo aufgeschnappt und nie weiter recherchiert hat. Ich spreche hier aber durchaus die objektiven Probleme der Konsolen an. Ob man mit diesen leben kann und will oder nicht, sei erstmal dahingestellt. Sie existieren jedenfalls.

Was für mich dann ein Problem darstellt ist es, wenn man diese Probleme offen anspricht, aber vehement weiterhin auf die eigenen Vorurteile gepocht wird, und alles ignoriert, was die Konsolen in irgendeiner Weise in einem schlechten Licht darstellen lassen könnte. Das ist dann auch immer, wenn plötzlich die ad hominem Argumente anfangen, durch die Luft zu fliegen.

 

Nein, dies beruht auf meiner Erfahrung im Einzelhandel. Die Leute wollen diese Bequemlichkeit, mehrheitlich weil diese eben sehr logisch erklärt ist und somit eher zu verstehen ist.

Bereits mit SCART Anschluss war es möglich das man nur die Konsole einschalten musste und der Fernseher sich darauf einschaltete und auf den Richtigen Kanal sprang.
Zudem ist ein HDMI Kabel und Strom nicht gerade schwer zu verstehen wenn man den eigenen Fernseher aufgestellt hat. Ist nur ein Kabel mehr. Es kann sein das man dem Fernseher noch sagen muss das er sich Smart mit der Konsole verbinden darf und sich somit einschalten lassen kann.

Aber wenn du das Fenster für die Video Kanäle findest, steht sogar das du eine PS 4 oder XBox dran angeschlossen hast, oft auch mit Konsolen Symbol. Oder der Rest der Kanäle sind ausgegraut und nicht anwählbar.

Das du eben auch die Packung der Konsole öffnest und die ein A3 grosse Anleitung mir Bildern hast, vereinfacht alles noch mehr und spielt einmal mehr in die Faulheit der Menschen.
Du schaltest die Konsole ein, wählst die Sprache und dein Internet und den Audiokanal, fertig.

Und eben weil die Anleitung sogar bebildert ist, kann jeder seine Konsole installieren.

Es zocken weit mehr Leute auf dem PC als früher und es werden immer mehr. Aber ja, das Marketing ist das falsche, da viele es als Arbeitsgerät betrachten. Lange hat die Indie Szene sich fast nur auf dem Pc wiedergefunden und eben viele interessieren sich nicht für solche Spiele.

Bei einer Konsole weiss du halt eher was du bekommst. Es gibt auch Familien die zusammen zocken und das ist halt im Wohnzimmer einfacher. Auch hier kommen dann wohl eher AAA Speile ins Wohnzimmer. Papa zockt sein Call of Duty oder Fifa wenn die Kids schlafen, zusammen wird die Tanzmatte augepackt.

Was denkst du denn warum die WII sich so gut verkauft hat?
Jeder konnte damit zocken, es war einfach.
Was keiner merkte war das von den drei Konsolen damals WII die teuerste war, weil das Zubehör Unmengen kostete. Aber das Marketing hat hier funktioniert, Bequem Gamen für jeden.

Dann hast du aber den zu oft wiederholten PC Masterrace Bullshit der sicher viele Abschreckt. Warum sich also mit so etwas aueinandersetzen? Man könnte als PC Gaming noch mehr vereinfachen, aber hier sind die Konsolen weit voraus, vermutlich uneinholbar weit.

Deshalb gibt es die jährlichen AAA Titel eben für alle Plattformen und verkaufen sich halt immer auf Konsolen am besten. Hier kann man dem Geld folgen und so entsprechend entwickeln.

 

Klingt nun auch nicht so viel anders als der Installationsassistent von Windows. Ich rede dabei ja nicht davon, dass die Leute es nicht deswegen kaufen. Sondern, dass sie eben in diesen Gedanken verbohrt sind "Konsolen sind einfacher als PC!" Und dann wird bei Konsolen, notfalls eben mit Anleitung, sich doch mal hingesetzt und alles eingerichtet ... aber beim PC ist es unmöglich. Die Nutzer selbst sind jene, die ich hier als "auf Vorurteilen basierend agierend" bezeichne. Nicht dein Argument.

Ich kann deine Argumentation sehr gut nachvollziehen und stimme dem ganzen zu. Nur eben finde ich, dass PC Gaming auf dem selben Level ist in Sachen Einfachheit und nutzbarkeit, wie die Konsolen. Kabel anstecken ist so ziemlich identisch. Beim PC-Monitor fallen Einstellungen weg, wie erstmal sagen müssen, wo er sich verbinden muss. Nach dem PC start folgt man halt dem Assistenten. Glaube bei der Konsole gabs dann auch vergleichbares zum Einstellen der Auflösung und Profil anlegen eben. Ist also ebenfalls gleich.

Danach wühlt man sich bei der Konsole durch ein UI, beim PC halt durch den Desktop. Und wenn man jetzt anfängt zu argumentieren, dass ein Download oder die Steam-Installation zu kompliziert sei, dann hätte man auch das Kabel einstecken nicht hinbekommen. Die Argumentation in Sachen Einfachheit konzentriert sich dann irgendwie nur noch auf solche Mini-Details. Und da bleibt doch letzten Endes nur übrig, dass die Nutzer selbst einfach eine unbegründete Furcht davor haben, etwas am PC kaputtzumachen oder sonstwas. Was vielleicht früher in der Tat mal ging, heutzutage aber eher schwer ist. Zumal die Masse ja auch ein Android Smartphone bedienen kann. Das ist dann auch nix anderes mehr.

Es lässt sich letzten Endes halt alles aufs Marketing zurückführen, dass Konsolen diesen großen Erfolg feiern. Und dann zieht man die Leute aber mit Exklusivtiteln zur eigenen Konsole, falls sie doch noch zwischen Playstation oder Xbox schwanken. Worunter dann wiederum auch der PC leidet. Naja. Zumindest Microsoft hat den Braten hier ein wenig gerochen. Und ich glaube SOny meinte auch mal, dass der PC keine direkte Konkurrenz sei ... dennoch entscheiden sie sich erst sehr spät für PC-Ports und um manche Ports macht man immer noch ein unnötiges Geheimnis.

 

Nun, da wäre der Einstiegspreis, der deutlich unter einem Gaming-Rig steht. Auch wenn das nicht unbedingt stimmen muss, so kostet ein PC, mit dem man Cyberpunk oder Medium in vergleichbarer Qualität spielen möchte, einfach mehr.

Die Switch beispielsweise bietet die Möglichkeit nahezu sämtliche etablierten Titel unterwegs zu zocken. Und zwar als all in one Gerät.

Ich würde das schon als Vorteil sehen.

Das ist sehr gut auf den Punkt gebracht. Eine zusätzliche Konsole ist im Prinzip dann tatsächlich nur ein eingeschränkter PC, auf dem ich dann die Exclusives spielen kann.

 

Geringer Einstiegspreis für ein Prebuilt sozusagen ist auch noch ein guter Punkt. Auf dem PC müsste man alternativ selbst Hardware suchen, kaufen und zusammenbauen für den Preis.

Mit der Switch hingegen können Smartphones heutzutage mithalten. Das ist dann quasi die tragbare PC-Variante bei einem Android-Gerät. Kommt also auch hier wieder auf die Spiele an.

 

Das ist in meinen Augen von euch einfach viel zu kurz und durch die PC-Brille gedacht. Viele, die sich eine Xbox oder PS kaufen, haben bisweilen gar keinen PC. Oder maximal einen, der fürs Surfen oder Office genutzt wird. Für viele, gerade auch jüngere, Menschen ist eine Konsole der einfachste und kostengünstigste Einstieg in die Gaming-Welt. Die stehen vor der Entscheidung, ob sie sich für 400-500 Euro eine Konsole kaufen oder halt für das Doppelte einen PC + zusätzliche Hardware anschaffen müssen. Einen TV besitzen die meisten ja schon. Es juckt die jüngere oder auch ältere Generation da auch nicht, ob sie dann halt in 1080p oder 4K mit 30 FPS zocken. Die wollen einfach spielen.

Du sprichst von Verbohrheit mancher User hier, die sagen, dass eine Konsole der einfachere Weg zum Gaming ist, aber verschließt dich selbst der Tatsache, dass man beim PC schon ein bisschen mehr machen muss, damit man loszocken kann.

Vergleichen wir mal einfach nur die Kabel, die man anschließen muss, damit man einen Konsole oder einen PC ans Laufen bringt:

Konsole:

• Strom
• HDMI-Kabel
• optional: LAN-Kabel

PC:

• Strom
• Kabel für Monitor - und da muss man schon schauen, dass man das richtige nimmt. Hat man sich direkt einen Monitor mit 120Hz und mehr gekauft, dann muss man
  ein Displayport-Kabel nehmen. Ein Fakt, den die meisten erst dann herausfinden, wenn sie sich wundern, dass sie keine 120Hz und mehr auf ihrem Monitor sehen.
  Ansonsten haben sie dann noch DVI oder HDMI zur Auswahl. Wenn du schon sagst, dass du beim Anschließen eines Kabels von Konsole an TV überfordert warst, wie
  sieht es denn dann aus, wenn du gleich 3 Möglichkeiten zur Auswahl hast.
  
• Maus/Tastatur
• LAN-Kabel (nicht immer ist on-board auch ein WLAN-Modul vorhanden)
• Sound
• optional: Controller

Wir erkennen schon mal, dass ich beim Einrichten eines PCs deutlich mehr Kabel anschließen muss. Das nächste Schritt wäre ja die Einrichtung. Beim Installationsassistenten ist Windows stark vereinfacht worden. MS hat ja schon vor Jahren erkannt, dass man den User bei der Installation nicht zu stark überfordern sollte. Aber vergleichen wir mal wieder beide System:

Konsole:

• WLAN muss eingerichtet werden, wenn kein LAN-Kabel angeschlossen ist
• User-Account muss erstellt werden
• optional: Auflösung an TV anpassen, aber im Grunde erkennt die Konsole schon die korrekte Auflösung und stellt diese ein.
• Update des Konsolen-OS, aber direkt auf die aktuellste Version
• Spiele-Disc ins Laufwerk + Installation oder Download aus Store
• Konsole ist spielbereit

PC:

• Windows-Account muss erstellt werden
• da die meisten PCs per LAN angeschlossen sind, fällt ihr die Einrichtung des WLANs weg, aber auch die müsste man ggf. vornehmen
• Treiber-Installation, vor allem für die Grafikkarte. Also muss ich erstmal ins Internet gehen, auf die Herstellerseite gehen, den korrekten Treiber herunterladen und installieren. Da wird schon Wissen vorausgesetzt, welches nicht jeder mitbringt.
• Windows-Upates installieren - und ja, das kann dauern, wenn man einen PC frisch aufgesetzt hat, da MS bei Win 10 nicht wirklich Service Packs anbietet
• Download des korrekten Launchers - in den meisten Fälle wird das Steam sein; danach Installation und Erstellung eines Steam-Accounts
• Download des Spiels
• PC ist spielbereit

Mal abgesehen von der Zeit, die man für die Einrichtung eines PCs benötigt (in der Zeit kann man locker 2-3 Konsolen einrichten), muss ich auch deutlich mehr machen als bei einer Konsole. Und ich habe hier nur vom korrekten Grafikkartentreiber gesprochen. Ein User, der seinen PC vernünftig pflegt, wird auch andere Treiber updaten und den PC noch weiter einrichten. Wenn eine 2. Festplatte verbaut ist, muss diese z.B. auch erst formartiert werden. Es sind so viele Kleinigkeiten, die man beim Einrichten eines PCs beachten und durchführen muss. Erst dann kann sich das volle Spielerlebnis einstellen.

Mich wundert es nicht im Geringsten, dass viele Leute davor zurückschrecken und sich lieber eine Konsole kaufen. Klar, sie sind damit eingeschränkter als ein PC, aber die Konsole kaufen sie sich für den einen Zweck und sind zufrieden.

 

Leute die sich zwischen PC und Konsole entscheiden würden allerdings den PC zusammenbauen lassen Da beschränkt sich der Aufwand auf Kabel anschließen und ggf. den aktuellsten Treiber runterzuladen (die wichtigen Komponenten wie GraKa bringen ihre eigenen Anwendungen mit und sagen dem User "Bitte hier klicken, neuer Treiber verfügbar"...).

Aber trotzdem, "Konsole only", "PC + Konsolen" und "PC only" haben meist ganz verschiedene Profile und Vorlieben da würde es einfach keinen Sinn machen z.B. von PC auf Konsole zu wechseln oder umgekehrt.....

 

ABSOLUTE ZUSTIMMUNG!!!!

Man war das damals eine super Zeit. Ich erinnere mich noch an Rollenspielklassiker wie Descent to Undermountain. Damals 1995 angekündigt kam es 1997 früher als erwartet raus, mit topaktueller Technik, vollgestopft mit sogenannten "Bugs", die dem Spieler damals das Spiel erst richtig schmackhaft machten. Ein Anvil of Dawn, Menzoberranzan, The Elder Scrolls Battlespire oder Betrayal in Antara ragten damals aus der MIttelmäßigkeit heraus und zeigten uns wie meisterhaft Rollenspiele in der guten alten Zeit gestaltet werden können.

Und wo du Space Quest erwähnst, damals hatte der Entwickler Sierra auch noch weitere Meisterwerke auf Lager. Ich denke da an Urban Runner oder das erste Police Quest SWAT. Fotorealistische Grafik, hochklassiges Design und Spitzen Gameplay. Ist mir bis heute ein Rätsel warum sich interaktive Filme nicht durchgesetzt haben. Tender Loving Care, Shivers und wie sie alle hießen. Wirklich schade, denn das war kein Müll wie man ihn heute sieht.

Und wo du Doom, Quake oder Half Life sagst, werfe ich noch Operation Bodycount mit in den Topf, satte 18% von der PC Games bekam das damals, gemeint war aber 180%, so gut war das. Oder Tekwar, Lifeforce Tenka und allen voran Nitemare 3D oder gar Moorhuhn!!! Und was gibts heute? Müll wie Doom, Wolfenstein oder Shadow Warrior.

Kennt ihr noch Rebel Assault? SPITZEN GAMEPLAY sag ich euch.. Das Gameplay stellt alles in den Schatten, was es heutzutage gibt. Heute gibt es ja nur noch Grafikblender. Aber damals bei Rebel Assault, die vielen Möglichkeiten, die das Spiel bot. Einzig Dragons Lair aus den 80ern konnte das noch überbieten.

Damals waren die Spiele ja auch noch absolut fehlerfrei und bestens optimiert. Wing Commander haben wir alle in 8k mit 500 Fps gespielt selbiges gilt natürlich auch für Ultima 9. Und da wir gerade davon reden, mich kotzt auch dieser Fortsetzungswahn an. Das wievielte Assassins Creed haben wir? Wievele CODs und Battlefields gibt es? Da lob ich mir doch die gute alte Zeit, wo es nur ein einizges Wing Commander, Ultima, Might & Magic, Wizardry, Space Quest, Kings Quest, Quest for Glory, Police Quest, etc gab. Damals hatte man sowas noch nicht nötig. Jedes Spiel war neu und unverbraucht.

Hach ja, die gute alte Zeit. Jede Woche kam ein neues Meisterwerk raus. Kein Spiel bekam eine Wertung unter 90%. Früher war die Auswahl an Spielen auch viel größer. Die Technik war besser. Man musste sich auch nicht mit diesen ganzen Konsolenspielen auf dem PC rumplagen. Wer will denn schon Shenmue oder Final Fantasy 9 auf dem PC spielen? Richtig, niemand! Red Dead Redemption 2 oder Horizon Zero Dawn? Braucht ich nicht, typische Mainstream kacke. Dann kommen auch noch diese unsäglichen Indie Spiele dazu. Die sind doch alle so dermaßen ideenlos und schlecht gemacht - bitte hört auf damit! Solche Spiele spiel man am besten gar nicht.

Wie gesagt, früher war alles besser. Wirklich alles und das ist Fakt.

 

Also meine Gründe für die Konsole (PS4) sind folgende:

- Ich sitze oft den ganzen Tag vor dem PC und habe keine Lust, das abends fortzuführen. Ergo: Sessel vor dem Fernseher. Zurücklehnen, Chipstüte daneben und los geht's.
- Ich muss mich nicht erst durch Nachlesen der Anforderungen vergewissern, dass das Spiel überhaupt auf dem Gerät laufen würde.
- Ich muss mich nicht mit Treiberupdates herumschlagen.
- Ich muss mich nicht alle zwei, drei Jahre mit einer Erweiterung diverser PC-Teile herumschlagen. Meine jetzige PS4 läuft seit 5.5 Jahren ohne Fehler. Bei einem PC hatte ich nach dieser Lebensdauer immer schon diverse Probleme bekommen (ohne Pflege).
- Der Fernseher ist deutlich größer als mein Bildschirm.

Also wie schon weiter oben erwähnt: Ja, ich bin zu faul bzw. bequem für das Gamen auf dem PC. Da ist es mir auch Wurst, dass man auf dem PC generell mehr herausholen könnte und die Bandbreite an angenehm zu spielenden Genres (bspw. Strategiespiele) breiter ist.

Die PS4 ist meine erste Konsole. Ich habe mich damals gegen die xbox entschieden, damit ich mit meinen Kollegen online zocken kann. Von der hohen Qualitätsdichte der Exklusivspiele von Sony wusste ich damals noch nichts. Mittlerweile wäre aber auch das ein klares Entscheideargument (u. A. auch für die kommende PS5). Die Exklusivität ist auch für mich zeitweise doof (wenn ich bspw. an das kommende Stalker 2 oder ein Elder Scrolls 6 im Jahre 2043 denke), aber dafür können sich die Sonyfirmen besser auf die Entwicklung des Spiels konzentrieren und bekommen ggf. mehr Geld für die Entwicklung, da ihre Spiele sitzen müssen. Man hat ja im Fall von bspw. Horizon Zero Dawn gesehen, daß es für eine Portierung auf den PC einiges an Arbeit braucht.

 

Oder es gibt Leute wie mich die einfach keinen PC brauchen/wollen . Ich hatte noch nie einen und wüsste auch nicht warum ich mir einen zulegen sollte ...Ich stelle mir meine Konsole hin und gut ist. Das mache ich schon seit 30 Jahren so. Habe es noch nie bereut keinen PC zu besitzen. Zumal es eh keine Spiele gibt die mich auf dem PC reizen würden und selbst wenn es die gäbe , gibt es trotzdem genug Alternativen die ich auf meinen Konsolen spielen kann .

 

Meine einzige Anforderung an mein aktuelles Notebook war dass es WoW packt, falls ich mal wieder Bock darauf habe. Außerdem spiele ich noch MTG-Arena darauf, aber nur weil mein Smartphone es nicht schafft.
Ansonsten ziehe ich Konsolen vor. Keine kryptischen Bezeichnungen bei Kauf, kein Quark wie "Systemanforderungen" oder "Kompatibilität". Einfach alle paar Jahre eine neue Kiste und die Hardwarefrage ist erledigt.

Es ist eh albern Leuten bei einer so simplen Freizeitbeschäftigung wie Videospielen Faulheit vorzuwerfen.