Political Correctness Sammelthread

Ich finde das schlimm, jetzt canceln sich die Leute schon selber

 

What a load of BS.

 

Dieser Andy?

 

nein die lügen die als Fakt gepostet werden.

"far right operative" wasn quatsch.

 

Diese Pandas denken, du hast Unrecht

 

ah jetzt bin ich vollkommen überzeugt. -_-
Die gleichen Leute die meinen Kno' währe ein geheimer rechts radikaler sind die gleichen Leute die ihnen Krankenhaus reif verkloppen wollen wenn er in Portland Bilder und Videos von Randalieren macht.

 

Typischer Twitter-Abfall der 99,9% der Menschen nicht die Bohne interessiert. Würdest du das Licht verbreiten hätte wahrscheinlich niemand hier etwas davon mitbekommen.
Etwas mehr real life schadet oft nicht

Edit: Ich meinte natürlich "nicht" verbreiten. Aber das Licht lasse ich mal so stehen

 

Im not a Mumford and Sons fan aber es ist ja schon eine größere Band.

 

Kenne kein Lied von denen. Aber selbst wenn, das tangiert trotzdem nur einen Bruchteil.

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Andy_Ngo

 

HAHA. good for you bud.

 

https://chrisavellone.medium.com/ending-silence-c48e86f7c523
https://chrisavellone.medium.com/its-come-to-this-chris-avellone-2fe5db836746

"There were consequences to their accusations, of course. When Karissa and Kelly made their allegations, I was cut off from almost every studio I was working with.

None of these studios did any investigations I’m aware of. Some didn’t have time (they only had the weekend, and rarely is everyone in a company working on a weekend), or they didn’t take the time.

I say “didn’t have time” because the accusations were made late on a Friday. I believe this may have been done deliberately, since Karissa herself admitted she had delayed her accusations, and furthermore, it’s difficult for companies (especially HR or legal) to respond over a weekend. This allowed Karissa’s and Kelly’s accusations to spread and become viral. For companies overseas I was working for, like Techland (Dying Light 2) and Gato Salvaje (The Waylanders), her accusations effectively hit on a Saturday.

So when Monday morning hit, I received calls and emails, and in many of them, notably Techland and Gato Salvaje, separation agreements and statements had already been drafted before they communicated to me directly.

This next bit might surprise you: I didn’t fight any of this. You can’t. Cancel culture being what it is, the companies can’t fight it either, or else they are attacked, too. Companies can’t even ask for time to “look into it” without coming across as not believing the accusations, as unfounded as they are, because even the hint of a delay or wanting to find out more will be judged and will get them canceled, too. And no one wants to get canceled, even if it means turning your back on someone else getting canceled, even someone you’d worked with in the trenches for years.

I understood all of this, tried to be gracious, and tried to not make it difficult for them. This is because I understood cancel culture, how it works, and the difficult situation that any show of hesitation would put these companies in. Many of the developers I worked with at these companies were friends and colleagues. I didn’t want to hurt them, nor did I want to hurt the projects I was once a part of."

Statements von Spieleentwickler Chris Avellone, nachdem er seit letztem Jahr Vorwürfe u. a. wegen Vergewaltigung erdulden musste, die er die längste Zeit unkommentiert ließ (die Gründe dafür sind auch in dem oben verlinkten Statements zu lesen).
Man kann sicher gespannt sein, wie sich das entwickelt, ich bin nur froh, dass der Mann sich zu dem Zeitpunkt der gestellten Vorwürfe nicht auch bereits in einer psychischen Krise befand, sonst hätten wir wahrscheinlich schon in 2020 eine zweite Alec Holowka-Situation zu beklagen gehabt.

 

Kann nicht sein. Cancel Culture gibt es doch gar nicht.

 

Wenn man die Ideologie mal zurückstecken kann ist die Glaubwürdigkeit seine Aussage exakt die gleiche wie die der Vorwürfe.

 

Erstens würde das keine Rolle spielen, wurde er so oder so gecancelt und kaum ein Studio wollte mehr mit ihm zusammen arbeiten, ganz ohne Beweise, außer ihrer Anschuldigungen.

Zweitens hat er doch mehrere archivierte Tweets, die ihm recht geben und Karissa versucht ihre alten Tweets, die widersprüchlich sind, zu löschen.

 

Na, was stimmt denn mit deiner Ignore-Liste nicht, Vainilein? Kann doch nicht sein, dass du mir einfach so aus dem nichts Beachtung schenkst? Oder hab ich mit der Holowka Erwähnung aus Versehen einen wunden Punkt getroffen, bei dem du dich gezwungen fühlst, eine gewisse (von dir heißgeliebte) Soziophatin zu verteidigen?
Na, keine Sorge. Bei dem Vergleich ging es mir nur um die Tatsache, dass man sich bei Chris Avellone ebenso wie bei Holowka dazu entschlossen hatte, für die Vorwürfe einen anonymen Twitter-mob Judge, Jury & Executioner spielen zu lassen und die jeweiligen Studios, bei denen Avellone angestellt war, ihn ohne auch nur einen Blick auf seine Seite der Story zu werfen, ihm wegen des resultierenden Social Media Shitstorms sofort gekündigt haben.
Was mir bei deiner Schimpftirade auffällt, ist, dass mit keinem Wort auch nur angedeutet wurde, dass besagte Taktik, derartige Vorwürfe ohne weiteres auf sozialen Medien zu äußern, vielleicht die falsche Herangehensweise gewesen sein mag. Insbesondere bei einem mental instabilen Mann wie Holowka, welcher, wenn man deinen Aussagen Glauben schenken mag, vor seiner Selbstrichtung seinen Selbstmord bereits vorher angedroht hatte. Aber dazu müsste man sich ja eingestehen, dass Leute wie Quinn auch mal Scheiße bauen können, von daher hab ich mir von dir wohl mal wieder zu viel erhofft.
Immerhin sind wir schonmal von einer "er hat's verdient" zu einer "schade um den Mann" Mentalität weitergekommen, so heuchlerisch sie von dir auch sein mag. Fortschritte sollte man feiern.

 

Moment mal, du hast wirklich zur Verteidigung des Mannes das Beispiel eines mutmaßlichen Sexualstraftäters benutzt?

Möchtest du dir das nicht vielleicht noch überlegen?

 

Zur Verteidigung welchen Mannes? Avellone? Alles, was ich geschrieben habe, ist, dass ich froh bin, dass der Mann trotz all der Umstände noch am Leben ist, um seine Seite der Geschichte überhaupt noch vorzubringen, im Gegensatz zum bereits erwähnten anderen Fall. Der Vergleich passt auch, da in beiden Fällen den beschuldigten Männern Sexualdelikte vorgeworfen werden. Darüber hinaus habe ich Niemanden verteidigt, so sehr du das auch gern anders sehen magst.

 

Es gibt genug Fälle, wo es auch zu Angriffen kam, die Leute nicht schuldig waren und keinen Selbstmord verübt haben. Hier also direkt damit anzufangen, er hätte sich ja umbringen können und dann das Beispiel einer Person zu nehmen, die nun sagen wir es mal umstritten war, hat schon ein Geschmäckle.

 

Hier übrigens ein Tl;DR Reddit post mit verlinktem, längerem Video welcher die Vorwürfe gegen Avellone zerpflückt.
https://www.reddit.com/r/Stickless/..._avellones_sexual_assault_claims_against_him/
Und natürlich gibt es wohl keine Anzeige und damit auch Untersuchung ob die Vorwürfe stimmen, sondern nur Anschuldigungen auf Twitter. Was für eine Überraschung....

 

Beide beschuldigten sind Spiele-Entwickler. Bei beiden wurden die Vorwürfe als aller erstes auf Sozialen Medien veröffentlich, ganz gleich wie die Beweislage stand oder was die Folgen einer solchen Aktion sein konnten. Beide wurden von ihren jeweiligen Spielestudios gekündigt, noch bevor überhaupt irgendeine Untersuchung in die Fälle gestartet wurde.
Wenn dir der Vergleich gegen den Strich geht, das ist deine Sache. So zu tun, als würde er komplett haken, fühlt sich aber mittlerweile einfach nur nach ner Trotzhaltung deinerseits an.
Für dein "Geschmäckle" empfehle ich ansonsten auch gern ne Mundwäsche. Bin mir sicher, Odol-med hat da was gutes.

 

Aber du weißt doch: Soziale Netzwerke haben keinerlei Auswirkungen auf das reale Leben und können völlig gefahrlos ignoriert werden. Und überhaupt ist das ja keine Cancel Culture, sondern nur die Konsequenzen für seine T̶a̶t̶e̶n̶ Existenz. Schließlich sind Vorwürfe = Fakten und der mutmaßlich Niederträchtige gehört sofort bestraft.

 

Ganz interessant zum Thema Frauen und Hass im Netz.
https://www.arte.tv/de/videos/098404-000-A/dreckshure/

 

Super Tipp, danke!

 

Nur das bei einem die Vorwürfe sich wohl erhärtet haben.

Hire and Fire ist in den USA normal.

Geschmäckle ist ein Synonym für anrüchig, sollte auch dir bekannt sein.

https://de.wikipedia.org/wiki/Gschmäckle

Da du eher der Law and Order Fraktion angehörst wundert mich hier deine mehr oder minder offensichtliche Verteidigung von Holowka.

 

Es werden Vorwürfe der Straf- bzw. Gewalttaten ins Netz gerotzt, die für den Zuschauer unmöglich überprüfbar sind, aber die mediale/öffentliche/private Vernichtung ohne Möglichkeit der Verteidigung zur Folge haben, und du kommst mit "Aber so muss das sein, schließlich können Opfer (zu diesem Zeitpunkt für dich natürlich nicht mutmaßlich) vor Gerichten schon aus Prinzip unmöglich Gerechtigkeit erfahren." (lass mich raten, das pöhse Patriarchat will wieder sämtliche Frauen femizidieren?)

Lynchjustiz feiert ihr progressives Comeback, tosender Beifall von Vainamoinen.

 

War Gamersgate für dich eigentlich auch Lynchjustiz?

Btw vermisse ich ja die Empörung, als es den Shitstorm über Whedon gab. Oder ist es da ok, weil die Vorwürfe ja nur in Richtung "normaler" Belästigung und toxisches Arbeitsumfeld gingen, inkl. der Versuch eine Darstellerin zur Abtreibung zu zwingen?

 

gut, dass Avellone sich endlich mal zu wort meldet. aber das zeigt in meinen augen sehr deutlich, anschuldigungen über die sozialen medien sind kontraproduktiv. da geht es dann um aussage gegen aussage und das verbreitet sich dann wie ein lauffeuer marke flüsterpost auf speed. aus anschuldigungen werden beweise. wenn die medien darüber berichten, wird das schnell als beweis uminterpretiert. das ganze netz ist dann auf einmal voll von 'beweisen', weil's ständig wiederholt wird und wir kennen das ja, aus einer behauptung wird in der öffentlichen wahrnehmung schnell die wahrheit, wenn's nur oft genug wiederholt wird. das hat natürlich nicht nur konsequenzen für die leute, die zu unrecht beschuldigt weren, sondern auch für die, die zu recht beschuldigen.

also, kontraproduktiv wenn es darum geht, täter zu entlarven. ein geneigtes individuum kann sich die o.g. atmosphäre natürlich zunutze machen, um leute aus irgendwelchen gründen an den pranger zu stellen, die es gar nicht verdient haben. Avellone scheint so ein fall zu sein. aber ist ja schön, wenn man jetzt wenigstens vom ständigen gaslighting 'cancel culture gibt es nicht, das bildest du dir ein' weg hin zu 'cancel culture gibt es und das ist was gutes weil gesetze und gerichte sind böse'. die maske fällt, wie man so schön sagt.

 

lese auch gerade dass Avellone gegen die anschuldigungen jetzt klagt. ein vielleicht nötiger schritt, aber wie das dann gesponnen wird, wurde ja selbst hier im thread schon klar. wenn die justiz korrupt, bösartig und im sinne des täters handelt, anschuldigungen auf den sozialen medien also das einzige sind, was für gerechtigkeit sorgen kann wird Avellone zulasten gelegt, er würde die justiz missbrauchen um seine opfer zum schweigen zu bringen. wer sich wehrt, ist schuldig und anschuldigungen bleiben auf ewig haften.

die justiz, die im zweifelsfalle böswillig für den falschen entscheidet ist ja auch ein talking point der rechtsextremen, vorallem wenn es um ausländische täter geht. auch da wird oft davon fantasiert, die dinge in die eigenen hände zu nehmen statt sich auf ein rechtssystem zu verlassen, was grundsätzlich in der hand der vermeintlich bösen ist. ich habe mich eigentlich lange zeit dagegen gewehrt, aber die hufeisentheorie ist zumindest online sehr oft zutreffend.

 

Ich hab übrigens da mal eine Frage. Wieso ist die Sache PC und der angeblich so große Einfluss der Linken so ein Thema.

Jede Studentengruppe wird gerne aufgeblasen, während die Tatsache, dass "christliche" Wissenschaften in einigen US-Staaten gerne mal regulären Unterricht verdrängen nur ein Schulterzucken auslöst. Oder wie jetzt der erneute Vorstoß, mit erneuten Gesetzentwürfen, die freie Forschung weiter einzuschränken?

Das scheint nicht mal CC zu sein, obwohl hier sogar klar ein canceln stattfindet.

 

Weil wir das Thema ja nicht schon X-fach hatten, meine Meinung dazu hier schon längst zu finden ist und du trotzdem wieder mit Whataboutism um die Ecke kommst.

Edit:

Weil das das Thema dieses Threads ist? Der von dir angesprochene Umstand ist ebenfalls höchst bedenklich, nur so gesehen eben fehl am Platz bzw. eher eines eigenen Threads würdig. Zur Einflussnahme von Religion auf den Unterricht (und warum das aus meiner Sicht problematisch ist) kann man ganze Bibeln schreiben.

 

gibt doch einen religionsthread und wenn da mal was los wäre, würde ich da auch dran teilnehmen, theologie ist eines meiner lieblingsthemen. ich sehe aber wirklich nicht, was das mit dem thema hier zu tun hat.

 

Aber immer nur solange, bis es in die andere Richtung ausschlägt und plötzlich gegen einen verwendet wird.

 

Also du warst empört darüber, wie das in den sozialen Medien ausgebreitet wurden, oder nicht?

Und nein, dass ist kein Whatdingenskirchen, das ist eine berechtigte Frage.

Das Thema dieses Threads ist angeblich der große Einfluss großer Gruppen, die missliebige Meinungen canceln wollen, oder sogar die Wissenschaft beeinflussen wollen.

Im vergleich zur religiösen Rechten sind die Studenten in den USA eine winzige Gruppe. Aber wenn es wirklich mal Studenten schaffen einen Professor rauszubekommen (ob berechtigt oder nicht), ist das Untergang des Abendlandes da.

Wenn auf Druck der religiösen Rechten ganze Lehrpläne inkl. Personal ausgetauscht werden. Tja ist halt so.

 

Wo wir gerade bei Cancel-Culture sind - Chris Avellone hat vorgestern endlich ein Statement zu den Vorwürfen vom letzten Jahr geschrieben. Ich rate das jedem Mal zu lesen, was das mit einem machen kann wenn von heute auf morgen Dein ganzes Berufsleben zerstört wird. Ohne Beweise. Ohne das DICH irgendjemand fragt.

https://chrisavellone.medium.com/its-come-to-this-chris-avellone-2fe5db836746

Bin ja mal gespannt ob und wenn wann, der Bericht über Chris Avellone geupdated wird.
Hier nochmal zum Nachlesen, der Gamestar-Bericht vom letzten Jahr: https://www.gamestar.de/xenforo/threads/artikel-sexuelle-belästigung-schwere-anschuldigungen-gegen-rpg-legende-chris-avellone.469208/

 

Gamestar ist doch am Ende Teil des von ihm angesprochenen Problems, wie man auch an den Beiträgen zu dem Artikel erkennen kann. Keinerlei Beweise(geschweige denn rechtskräftige Urteile) aber alle hauen ordentlich druff.

 

Wir hatten hier vor vielen Monaten (können auch Jahre sein, mein Zeitgefühl ist fürn Arsch) schon mal einen guten Artikel über die rechte PC in den USA, die auch bis heute dominiert.

Sehr gut auch zu sehen in der Rede von Obama zum Thema gerrymandering. Er beklagt ganz offen dass die USA die einzige große Demokratie seien, die aktiv versuche bestimmten Gruppen das Wahlrecht aktiv zu erschweren und beendet die Rede natürlich -PC-gemäß- trotzdem mit dem üblichen Blabla der "greatest nation of the world" usw. Kein Präsident darf es sich leisten gegen diese PC zu verstoßen, egal worum es geht.

Die religiöse Rechte der USA und bei uns die konservativ Rechten (und noch weiter von "der Mitte" entfernt) haben enorme Angst vor dem Verlust ihres Einflusses. Deswegen schießen die halt aus allen Rohren. Und wenn irgendein Twitterfurz aus den USA das einzige ist, was man zur Zeit ausgraben kann, muss halt eben auch das herhalten und hier breitgetreten werden.

 

Es ist nur halt interessant. Das so etwas nicht als PC (von rechts) und CC gilt.


Wobei die letzten Seiten ja auch nicht über PC handeln. Es sei denn, sexuelle Belästigung ist heutzutage normal und kein Verbrechen.

Und wenn dann noch gesagt wird, puhh Gottseidank hat er nicht Selbstmord begangen und dann noch einen Fall nimmt, wo die Vorwürfe allem Anschein nach sogar stimmen, weiß man gar nicht was man sagen soll.

Wobei doch, zum Ablauf. Wenn der Täter dem Opfer droht sich was anzutun, wenn das Opfer droht zur Polizei zu gehen. Das ist eines der miesesten Dinge, die man einem Menschen antun kann. Denn hier versucht man die Schuld auf das Opfer abzuwälzen.

 

Das wäre mir persönlich in so einem Fall vollkommen egal.
Soll der Täter sich halt umbringen, spart allen Beteiligten Zeit und Kosten und schließt Wiederholungstaten wirksam aus.

Ich verstehe nicht, warum man als Opfer auch nur einen Gedanken an die (angeblichen) Befindlichkeiten des Täters verschwenden sollte.