FIA Formel 1 - Saison 2021 [Ende, aus die Maus]

Soll mal einer sagen, Hamilton würde nicht aus seinen Fehlern lernen. ;-)

 

Schade, dass Leclerc nicht voll dagegen gehalten hat.

 

Ich war jetzt echt lange nicht da, aber viel geändert hat sich hier im Thread auch nicht ...

Ich finde die 10 Sekunden gerechtfertigt, aber die meisten hier übertreibens echt mal wieder...

Wen's interessiert...:

https://twitter.com/MST_ChristianN/status/1416919334660841472

 

Also ganz ehrlich, da stimmen für mich mehrere Sachen nicht.

1.) Wo ist denn nun genau der Kurveneingang? Wenn man sich das oben gepostete Bild unter https://www.gamestar.de/xenforo/thr...-30-07-11-30-uhr.470182/page-99#post-20037047 anschaut, dann ist da nichts mehr mit gleicher Höhe. Und auf welchem Meter genau befindet sich nun der Kurveneingang?

2.) Wenn Hamilton die Kurve "gehört" wieso wurde er dann bestraft und nicht Verstappen? Wieso wurde (ich glaube es war Norris) in Österreich für eine ähnliche Situation mit 5 Sekunden bestraft. Kennt die FIA ihre eigenen Regeln nicht?

 

Das Bild sagt überhaupt nichts aus. Schau Dir ein Video an. Zu dem Zeitpunkt war Hamilton soweit vorne, weil er den Bremspunkt verpasst hat. Verstappen hatte schon verzögert, er hat die Kurve angesichts dieser Linie auch getroffen, Hamilton dagegen hatte deutliches Untersteuern, weil er zu schnell war und damit nach ausgetragen wird. Daraus jetzt anhand dieser FIA-Regel abzuleiten, dass der eigentliche Fehler bei Verstappen lag, ist völlig absurd. Das haben die Stewards ja auch so bewertet, ansonsten wäre Hamilton nicht bestraft worden.

 

Hamilton wurde bestraft, weil er nach rechts zum Curb noch Platz hatte (siehe Zweikampf mit Leclerc).
Der Kurveneingang ist dort, wo man anfängt einzulenken. Das hier natürlich einige Bilder existieren, auf denen zu sehen ist, dass Hamilton viel weiter hinten ist, liegt daran, dass das schon mitten in der Kurve ist.

In dieser Kurve von einem Bremspunkt zu reden ist quatsch. Im Quali fährt man die voll im Renntrimm mit einem Lupfer...

 

immervolls gelaber kann man doch nicht ernst nehmen

 

"sogar fast auf gleicher Höhe mit #Verstappen. Damit ist klar: Die Kurve gehört ihm."

Wat?

 

Denke das Problem mit den 10s ist für die meisten, dass sie das auch genausogut hätten lassen können, da der einzige Fahrer im Feld dem Hamilton, vor allem über so viele Runden, keine 10s abnehmen kann durch die Aktion raus war.

So ist die Strafe komplett ohne Folgen (blabla, Punkte auf der Lizenz, who cares... da hat in Jahren keiner mehr n Ausschluss bekommen)

 

Das darf und sollte nie Voraussetzung für die Festsetzung einer Strafe sein ...

https://www.motorsport-total.com/fo...-hamilton-mit-zehn-sekunden-bestraft-21071903

 

Das war in der ersten Runde des Rennens, also wiegen die Wagen an die 100 kg mehr als im Qualifying. Ob man das jetzt Bremspunkt nennt oder anders, ist völlig egal. Man kann die Kurve mit einem schweren Auto nicht mit Vollgas fahren, also muss verzögert werden. Verstappen hat das getan und seine Linie getroffen. Hamilton war zu schnell, bekam untersteuern und wurde nach außen getragen, wie das halt so ist, wenn man zu schnell in eine Kurve fährt. Sicher hat er ihn nicht absichtlich abgeschossen, aber er hat mit so einem Manöver billigend in Kauf genommen, dass bei 300 km/h ein Auto abfliegen kann.

 

Ich habe es schon im Rennen gesagt und bleibe dabei. Das war ein Rennunfall, an dem Hamilton aber die Hauptschuld trägt und da sowas mit 5 bzw. 10 Sekunden Strafe bewertet wird, war das auch o.k. Dass es da um die WM geht darf dafür keine Rolle spielen.

Was hier einfach sehr schwach ist, ist die Unfähigkeit von Hamilton seinen Fehler einzugestehen und einfach zuzugeben, dass man dieses Manöver bei gesundem Menschenverstand bei dem Tempo in der Kurve nicht ansetzen darf. Er hat den Kurvenscheitel verpasst und durch seinen Fehler ist Verstappen so gefährlich eingeschlagen. Sich dann hinzustellen und zu sagen, dass es nichts gibt, wofür er sich entschuldigen müsse, ist einfach schwach und unwürdig.

Dass Red Bull, speziell der alte Saufbold, da völlig über das Ziel hinausschießen ist auch keine Frage, aber man muss halt einfach auch betrachten, dass dieser vermeidbare und fahrlässig in Kauf genommene Fehler von Hamilton auch die Saison oder gar die Karriere von Verstappen hätten beenden können. Ist nicht passiert, darum ist es jetzt soweit o.k., aber mit so einer "shit happens"-Attitude aufzutreten, steht dem kompletten Mercedes Team gar nicht gut. Dass Verstappen auch nicht alles getan hat und vorsichtig gefahren ist, ist auch klar, aber er war komplett vorne, sonst hätte Hamiltons Vorderrad ja nicht das Hinterrad berührt und als Fahrer rechnest du dann auch damit, dass ein 7-maliger Weltmeister weiß, dass er innen dann auch ganz innen zu fahren hat, bei 280 in einer Kurve.

 

Man konnte in einer Zeitlupe sehen, dass Verstappen einmal kurz gegengelenkt hat da er wohl Hamilton im Rückspiegel gesehen hat. Hamilton wiederum hat absolut gar nichts unternommen um den Crash zu vermeiden.

 

Christian Nimmervoll ist bekennender Lewis Hamilton und Mercedes-Fan und gibt sich weder in Kommentaren (da ist es legitim) noch in Artikeln (da ist es nicht legitim) irgendeine Form von Mühe Meinung und Information zu trennen.
Ich habe seine Kolumne gelesen und muss sagen, dass ich "Mercedes-Grafik beantwortet alle Fragen, Toto hatte recht. Wir alle kannten nur die Regeln nicht richtig" für einen misslungenen Beitrag zu der Sache halte (auch wenn die 1:1 Übernahme der Mercedes Pressemeldung bei Motorsport-Total ja Usus ist).
Ich finde Gausors Beitrag recht gelungen und kann mich dem anschließen. Die ganze Sache mit "einmal halt gegengehalten, Pech gehabt" abzubügeln empfinde ich als schwach (übrigens ebenso den Vorwurf, dass die meisten Nutzer in diesem Thread andersherum "gefeiert" hätten - den ich explizit nicht Blacky zuweise, auch wenn ich ihn eingangs zitiere).

 

Die 10 sek sind ein schlechter Scherz.

 

Er hat da offenbar stundenlang mitgeholfen und nicht nur für ein paar Fotos:

https://mobile.twitter.com/CarlySV5/status/1416864853164179462

Find ich eine tolle Aktion und ein gutes Zeichen

 

Hamilton wird beim nächsten Rennen doppelt so viel Müll wegräumen und das in kürzerer Zeit. Always First!

 

Ach komm, es gibt genug Beispiele, die sehr ähnlich ablaufen und keiner macht ein Fass deswegen auf

Hier kommt einfach erschwerend dazu, dass es sich ausgerechnet um die zwei WM-Führenden handelt und sich eine Kollision quasi angekündigt hat.
Beim Rennfahren nimmt man immer eine bestimmte Gefahr billigend in Kauf, insbesondere bei solchen Geschwindigkeiten. Dass ein solches Maneuver auch funktionieren kann, hat man bei Leclerc ja gesehen.
Das einzige was man Hamilton anlasten kann (und das ist ja auch geschehen), ist, dass er nach recht noch Platz hatte und somit Verstappen wiederum weniger Raum ließ. Sonst wäre der Unfall gar nicht so passiert.

 

Ja weil Leclerc zurück gesteckt hat. Wäre er konsequent auf seiner Linie geblieben hätte Hamilton den nächsten abgeräumt.

 

Natürlich mit kaputtem Unterboden

 

Verstappen und Perez?

 

Dann wäre aber Leclerc in Hamilton gefahren und nicht andersrum.

 

Im Gegensatz zu Runde 1 war Hamilton nicht mal im Ansatz soweit neben Leclerc wie neben Verstappen. Wenn die beiden also kollidieren, bekommt wieder Hamilton die Strafe.

 

Dich hab ich ja lang nicht gesehen
Warst du nicht auchmal der Simracer?
Spar dir hier am besten jegliche Diskussion zu dem Thema. Der Thread hat hier seine Meinung und offensichtlich Recht.

Das Bild aus den FIA Regularien lassen das ganze für mich definitiv nicht auf "100% Schuld von A". Ham hatte am Kurveneingang "signifikant overlap". Und wenn selbst ein Leclerc seine Meinung äußert obwohl er 0,0000 Aktien in dem Thema hat...

(Ich teile übrigens exakt @Gausor und deine Meinung).

 

Wahrscheinlich hat er sich jetzt noch Corona eingefangen.

 

Bin ich auch immer noch, siehe Signatur (da sollte es zumindest noch verlinkt sein).

Er war aber so weit daneben, dass er auch ein Anrecht auf die Kurve hat. Ich weiß nicht warum das für manche so schwer zu verstehen ist.

 

Klingt für mich völlig bescheuert. Denn das würde heißen, dass man mit Absicht den Bremspunkt verpassen kann und wenn der andere dann in einen hineinkracht, ist es seine Schuld...

Hamilton hat den APEX der Kurve bei weitem nicht bekommen. Und ohne die Kollision wäre er wohl noch weiter hinausgetragen worden.

 

Hier Absicht unterstellen ohne jede Form eines Beweises, sorry, nein. Und eben genau nicht. Wichtig ist, das du am Beginn des Bremspunkts (also NACH Kurveneingang) "gut daneben" bist.
Aber was diskutiert ich hier überhaupt...

 

Ich würde Dir empfehlen noch mal zu lesen, was @doomhsf tatsächlich geschrieben hat. Hamilton wird keine Absicht unterstellt, viel mehr geht es darum, dass u.a. Deine Regelauslegung ein Schlupfloch wäre, um mit einer vergleichbaren Aktion ungeschoren davon zu kommen.

 

Ich interpretiere da eine Absichtsunterstellung rein - wird aber meine Lesekompetenz sein.
Klar ist das ein Schlupfloch. Siehe Red Bull Ring. Außen daneben gehen, dann ist auf dem Curb kein Platz mehr "mimimi ich wurde rausgedrückt" und Schwupp bekommt der andere ne Strafe.
Hamilton wusste ganz genau was er da tut. Max lässt Platz oder es knallt. Macht Max genauso an anderen Stellen (z.B. fand ich Imola, wo er Ham über den Curb schickt genauso "hart"). Klar ist eben bei 290kmh ne andere Kosequenz.

Aber ich höre jetzt auf drüber zu diskutieren. Das sind eben verschiedene Ansichten - vollkommen legitim und okay.

Und abschließend: Sowas anhand von 43 Kameraaufnahmen mit Superzeitlupe zu beurteilen ist was anderes als es in 0,2s zu entscheiden. Dazu kommt, das hier 99,9% nichtmal ein sauberes Rennen in einer Simulation mit Anspruch fahren können aber hier den Weisheit letzter Schluss darstellen. (Das ist kein Vorwurf)
Wenn das alles Humbug ist und Hamilton ne Rennsperre verdient hat ist das eure Meinung - richtet eure Kritik an die Stewards oder die FIA.

 

Das, was doom beschreibt, ist eine klassische divebomb und mit dem Hamilton-Maneuver überhaupt nicht vergleichbar.

 

Das trifft allerdings auf die meisten Stewards zu. Masi selber ist noch nicht einmal in seinem Leben Rennen gefahren. Nur mal so als Gedankenanstoß.

 

Nur so als Gedankenanstoß: Die machen das häufig professionell, haben ein mehr oder weniger festes Reglement in den Händen und ne Menge Erfahrung.

 

Hilft dir nichts wenn die Strafen verteilt werden wie in der lokalen Kartsport-Serie

 

Ging auch nur um deine Rennsim Aussage. Nämlich das sie irrelevant ist. Genauso muss ich in meinem Beruf, wo ich die herzustellenden Maschinen in- und auswendig kenne, nicht gut schrauben können, um den Schraubern Anweisungen zu geben (ich habe 2 Linke Hände)

 

Ist zwar off topic, aber es passt grade so gut:

https://youtu.be/c5c59E_sZNc&t=3725s

P4 (der BMW, in der Kurve außen wie Verstappen) bekam für die Berührung eine Durchfahrtsstrafe im nächsten Rennen

 

Äh, da hat der Ferrari doch klar selbst Schuld.

 

Hamilton - Vettel in Monza 2018


Sind das die VLN-Kommentatoren?