Der Hardware-Laberthread Vol. 2

Dieses Thema im Forum "Hardwareforum" wurde erstellt von hugehand, 6. Juli 2016.

  1. Lurtz lost

    Lurtz
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    Zumal die 6900XT abseits der absurden Preislage der RTX 3070 ja nicht mal annähernd in der gleichen Preisklasse liegt :ugly:

    Wenn ich eine FE sicher zur UVP bekommen hätte, hätte ich mir lieber eine 3060 als eine 3070 geholt. Ist einfach die viel rundere Karte zu einem niedrigeren Preis. Traurig aber wahr.

    Und was interessiert mich schlampige Optimierung, wenn ich 500 bis weit über 1.000€ für eine GPU hingelegt habe? Es gibt immer schlecht optimierte Spiele, dafür kaufe ich mir ja eine teure GPU.

    Ich meine wenn es wenigstens das erste Beispiel wäre, wo die Speicherbestückung von Ampere nicht ausreichen würde, gerade mit nVidias gewolltem Killerfeature RT, aber nein, das ist ja jetzt bereits das xte Beispiel... Im Grunde degradiert das die 3070 zu einer extrem schnellen 1080p-Karte und die 3080/3080 Ti zu einer extrem schnellen WQHD-Karte (und selbst das nicht immer sorgenlos, siehe Deathloop) :uff:

    In WQHD dümpelt die 3070 bei ca. 70-80% Auslastung rum, aber der VRAM ist ohne RT (!) komplett voll. Mit RT ist dann nicht mal an WQHD zu denken. Und nein, FSR rettet da auch nichts.
    Klare VRAM-Limitierung eben.

    Niemand verschweigt irgendwas, oder worüber diskutieren wir hier gerade? :rolleyes:

    Dass die Daten beim Levelwechsel nicht richtig verworfen werden, ist nochmal eine andere Problematik. Und wieso interessiert dich hier der allozierte VRAM, sonst heißts doch immer, die Metrik wäre nicht aussagekräftig :wahn:

    Laut CB reichen 16 GB für alles.

    Das "ruckelt" mit RT weil die PS5-Version dann eine unlocked Framerate hat und sie immer noch kein VRR kann.

    Edit: Sorry, verwechselt. Der Quality Mode hat eine uncapped Framerate, der RT-Mode hat 30 fps, der Framelimiter taugt aber nichts und sorgt damit für extreme Frametime-Fluktuationen.
     
    Zuletzt bearbeitet: 16. September 2021
  2. DaHell63

    DaHell63
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    Eben das ist gerade die Problematik warum das Speicherthema überhaupt ein Thema ist.
    Und weil CB (Wolfgang) das so schreibt, muss es so sein. Dann gibt es ja auch kein Problem mit der RTX 3070. Bei PCGH_Dave läufts damit superflüssig.
    https://ibb.co/644F88r
     
  3. Lurtz lost

    Lurtz
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    Die Probleme kann man auch ohne Levelwechsel nachstellen, so hat Computerbase doch getestet.

    Und weil PCGH_Dave das so schreibt, muss es so sein? Der Mann merkt wohl nicht, dass das Spiel bei allem über 60 fps (und unter 120 fps) eh ein enormes Problem mit Mouse-Input Lag hat (wie schon bei Dishonored 2)?

    Übrirgens wäre nett wenn du hier einfach Links reinstellst und nicht immer diese komischen Screenshots, wo man keinen Kontext nachvollziehen kann.
     
  4. Oi!Olli Vollzeitskinhead

    Oi!Olli
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    Ja, ok. Hab 150 € mehr gezahlt für die 6900XT.
     
  5. badtaste21

    badtaste21
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    Es stimmt zwar dass die RTX 3060 mit das beste Gesamtpaket bietet, allerdings stellt sie im Vergleich zu Turing wiederum keinen wirklichen Fortschritt dar. Die 3060 ist im Grunde eine 2060S oder 2070 mit mehr VRAM, deswegen kann sie sowieso nur durch einen günstigeren Preis interessant werden. Leider wird sie eher sogar wieder teurer. :ugly:
     
  6. sgt_luk3 gesperrter Benutzer

    sgt_luk3
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    Nein, ich kaufe mir eune gute GPU damit ich genug FPS bekomme und nicht schlampige Programmierarbeiten ausgleichen kann. Das wäre ja noch schöner.

    Nein, klares VRAM Problem des Spiels weil die Entwickler es nicht gebacken bekommen haben.
     
  7. Oi!Olli Vollzeitskinhead

    Oi!Olli
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    Und für einen 4K Monitor viel zu langsam. Ehrlich Lurtz wieso versuchst nicht an eine stärkere Karte mit mehr RAM zu kommen. Du meckert seit Monaten über die 3070.
     
    DaHell63 gefällt das.
  8. Lurtz lost

    Lurtz
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    Schön, dass du mir zustimmst, denn um genug FPS zu bekommen, brauchst du auch genug VRAM :leuchte: :ugly:

    Same difference.
     
  9. sgt_luk3 gesperrter Benutzer

    sgt_luk3
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    Was ein Schwachsinn...
    Das betrifft vielleicht RT, aber normal sollte das bei dem Spiel einfach nicht passieren.
    VRAM wird vor allem sehr viel von Texturen genutzt. Die haben eher wenig Einfluss auf die FPS.

    Und ja, die Karten haben eigentlich zu viel Dampf für den VRAM bzw zu wenig VRAM für die Leistung. Aber nur weil du das auch noch 100000 Mal erwähnst, wird es eben nicht besser. Man weiß es so langsam halt.
     
  10. Lurtz lost

    Lurtz
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    Ich bin nicht sklavisch an 4k gebunden, ich habe auch kein Problem die Auflössungsskalierung von Deathloop zu nutzen. Dafür reicht die Leistung der Karte allemal. Zumal ich mittelfristig wahrscheinlich eh auf WQHD runtergehen werde.

    Und Alternativen gibt es nicht. Alles andere von nVidia ist viel zu teuer und AMD ist aktuell, ohne DLSS, mit oft RT-Problemen etc. auch keine gute Alternative.

    Außerdem ist das ja gar nicht der Punkt, denn bei Deathloop bekommen viele Karten selbst in 1440p Probleme :nixblick:
     
  11. Oi!Olli Vollzeitskinhead

    Oi!Olli
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    Dann nutz doch DLSS bei Loop
     
  12. Lurtz lost

    Lurtz
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    FSR kann ich genauso gut wie mit einer Radeon nutzen, auch wenn es nicht viel taugt weil das TAA des Spiels nicht sonderlich gut ist.
     
  13. Ab wann ist eigentlich der Kipppunkt ab dem man lieber eine RTX4000 nicht kauft, als eine RTX3000 ? Angeblich sinds ja nur noch 12 Monate... Preislich tut sich nix.
     
  14. Svenc

    Svenc
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    Und es scheint dazu auch wieder mal nicht sonderlich populär zu sein, was ich schade für Arkane finde. Zwar halte ich eine neue Grafikkarte bei der aktuellen Preislage für eine absolut fürchterliche Investition (was sie als Gebrauchsgegenstand sowieso nicht wäre, rein technisch :D), auch weil Spiele nie weglaufen und dann oft sogar in einem besseren Zustand als zu Release sind.

    Aber es gibt einen Teil in mir, der überlegt es sich, Deathloop trotzdem demnächst schon zu kaufen. Für die Zukunft.

    Für Arkane.

    (Und hey, Prey hatte ich tatsächlich mit einer 1GB HD 6850 durchgespielt, auch wenn es hier und da ein paar Probleme gab :ugly:. Allerdings war Prey je nach Spielweise nicht ganz so shooterig und jederzeit flüssiger Bilddarstellung abhängig wie Deathloop es wohl ist).
     
  15. badtaste21

    badtaste21
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    Solche Performanceprobleme in Verbindung mit dürftig ausgestatteten Grafikkarten gerade angesichts der Knappheit und der Preise dürften der Popularität auch nicht gerade helfen. Vor allem dann nicht wenn im Vorfeld erstaunlich wenig Werbung für ein Spiel gemacht wurde und das Erste was manche dazu lesen werden eben diese technische Problematik sein könnte. Trotzdem wollen sie (regulär, bspw. auf steam) 60€ haben. Das ist marketingtechnisch nicht mit der aktuellen Situation kompatibel. Zumal man bei dem Spiel nicht nur auf die GPU Anforderungen schauen sollte, sondern auch auf die Tatsache dass sie einen i7 9700K oder R7 2700X empfehlen.

    Die meisten nutzen aber nach wie vor einen Quadcore, was logisch damit zusammenhängt dass die meisten keine aktuelle High End Grafikkarte besitzen, folglich auch keine aktuelle 8-Core CPU brauchen. Nun kommt so ein Spiel wie Deathloop auf den Markt und setzt mehr als das voraus was die meisten haben - das schränkt die erreichbare Zielgruppe ohnehin enorm ein - und dann läuft es selbst mit besserer Hardware nicht rund oder stürzt sogar ab. Ich weiß nicht ob es mit Denuvo zusammenhängt wie einige bereits vermuten, aber zumindest ist klar dass sich Arkane mit der technischen Umsetzung ins Knie geschossen hat.

    Ne, also wer miese Arbeit abliefert muss es aushalten wenn sie sich nicht auszahlt. Ich sehe keinen Grund warum Arkane das nicht zu spüren bekommen soll. :nixblick:
     
  16. Lurtz lost

    Lurtz
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    Keine Sorge, es wird kommerziell eh floppen - so wie alle ihre Spiele bisher :fs:

    Man kann auch mal die Kirche im Dorf lassen, so schlecht ist die PC-Version jetzt nicht. Man ist nur nicht so flexibel in den Settings wie bei anderen Spielen.

    Maximal Very High Settings, dynamische Auflösungsskalierung, Framelimiter und das Ding läuft einwandfrei und zieht auf besseren Karten Kreise um die PS5-Version. Einzig das mit dem volllaufenden VRAM ist halt Mist und muss weggepatcht werden.

    Und nein, ich möchte es nicht entschuldigen, aber man muss auch kein zweites Arkham Knight draus machen.
     
  17. sgt_luk3 gesperrter Benutzer

    sgt_luk3
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    Hat jemand ne Idee wie es sein kann, dass mein Arbeitsnotebook irgendwann so dermaßen lahm wird und der Lüfter dauerhaft läuft nur wenn man Twitch an hat, vielleicht noch 1-2 weitere Tabs in Chrome, dazu Teams offen (läuft immer, auch wenn ich nicht arbeite) und Outlook?
    Teils bricht der Stream dann auch bei Twitch ab und braucht ewig zum neu laden.
    Handelt sich um einen Lenovo ThinkPad T490
    I5 8365U
    8GB Ram (Ja ist sau wenig, muss ich mal aufstocken lassen, aber das ist eher weniger der Grund glaube ich
    Windows 10

    Angeschlossen habe ich einen WQHD 144Hz Monitor und einen FullHD 60Hz Monitor. Das Notebook liegt zugeklappt unter den Monitoren.
    Habe das Notebook auch schon etwas angewinkelt, damit besser Luft gezogen werden kann.

    Bei Twitch ist es so, dass ich irgendwann einfach 10-20 Sekunden hinter dem Stream hinterher hinke.
    Dazu ist dann auch alles andere natürlich ziemlich lahm.

    Die Auslastung geht halt oft auf 100% hoch und dann taktet auch die CPU runter und dann geht die Auslastung wieder runter und wieder hoch...und so weiter.
    Temps kann ich nicht einsehen, da ich hier nichts installieren kann.
    Aber normal ist das doch nicht oder?

    Was könnte man noch machen?
    Wärmeleitpaste habe ich auch schon mal neu drauf gemacht...brauchte nichts.
    Energiemanagement ist auf Mittel gestellt, also Mischung aus Leistung und Akkulaufzeit.
    Könnte mal auf Energiesparen stellen. Dann bleibt der Lüfter leiser Auslastung geht auch runter. Müsste dann nur mal beobachten wie gut die Leistung dann noch ist.
    Wenn ich höchste Performance einstelle, dann ist der Lüfter noch lauter und alles läuft noch schlechter.

    Ach ja, Streams in FullHD bei Twitch anschauen ist kaum möglich. Ich muss schon auf 720p runter.


    [​IMG]
     
  18. Lurtz lost

    Lurtz
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    Funktioniert die Hardwarebeschleunigung in Chrome?
     
  19. Oi!Olli Vollzeitskinhead

    Oi!Olli
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    Das Teil hat eine TDP von 15 Watt. Da kann man nicht viel erwarten. Wobei Full-HD sollte schon laufen. Das hat ja sogar mein C2D halbwegs geschafft.
     
  20. sgt_luk3 gesperrter Benutzer

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    Zumindest ist sie eingeschaltet und Chrome nutzt auch meine iGPU laut Taskmanager.
    Oder wie kann man das das sonst noch nachschauen?

    Doch ich kann erwarten dass sowas wie Youtube und Twitch auf einem halbwegs aktuellen i5 ordentlich läuft. Wenn ich Youtube in FullHD schaue und dann mal hin und her skippe, dann lädt das Mistteil auch ewig.


    Also jetzt auf Höchstleistung läuft der Stream recht ordentlich, aber der Lüfter ist dauerhaft an und nervt. Dafür taktet die CPU jetzt halt auch auf bis zu 3,9 Ghz hoch. Das macht die unter "bessere Leistung" und "mehr Akkueffizienz" natürlich nicht.
     
  21. Lurtz lost

    Lurtz
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    Mit Hardwarebeschleunigung ist das kein Problem, dafür gibt es die ja :ugly: Ohne, schlecht.

    Ein Ryzen 5 5500U macht mit seinen 25 W TPD meinen 6700k mit 90 W locker platt :D
     
  22. Lurtz lost

    Lurtz
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    Was steht unter chrome://gpu?
    Steht im Task-Manager, dass die GPU, wenn das Video im Bild ist, das Video Processing der iGPU nutzt?

    Muss es auch, da stimmt irgendwas nicht.
     
  23. sgt_luk3 gesperrter Benutzer

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    • Video Decode: Hardware accelerated
    • Vulkan: Disabled
    • WebGL: Hardware accelerated
    • WebGL2: Hardware accelerated

    [​IMG]
    Eben, das denke ich mir auch.
    Ich schätze, das teil wird zu warm und daher macht da was Probleme.
     
  24. Lurtz lost

    Lurtz
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    Seltsam, laut Task-Manager nutzt er ja das Video-Processing. Dann dürfte die CPU-Last aber nicht annähernd so hoch sein, irgendwas läuft da Amok.

    Wie sieht es denn im Edgeium aus?
     
  25. sgt_luk3 gesperrter Benutzer

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    Du meinst Edge?
     
  26. Lurtz lost

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    Ja, den Chromium Edge.
     
  27. sgt_luk3 gesperrter Benutzer

    sgt_luk3
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    Da scheint es besser zu sein.

    [​IMG]

    Ich meine, es ist ja nicht so mega schlimm. Ist eben Arbeitsrechner, aber ich habe da einfach auch gerne mal bei Twitch Musik laufen oder so nebenbei.
    Wenn dann noch jemand anruft und Cisco Jabber auf geht, dann kann ich kaum noch was klicken.
     
  28. Die-Fette-Elke Die Fetteste Sau der WELT

    Die-Fette-Elke
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    Habe jetzt memtest86 laufen.
    Durchgänge 4 und 0 Fehler.

    Also der RAM scheint es schonmal nicht zu sein.

    Welche Tests kann ich noch Durchführen?
    GPU am Arsch?
    HDD/SSD irgendwo durch?
     
    Zuletzt bearbeitet: 17. September 2021
  29. badtaste21

    badtaste21
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    Das einzige große Problem reicht nur dummerweise bereits aus um das Spiel für einige unspielbar zu machen. Ich bin kein Fan von Nutzerrezensionen - wenn die allerdings wie in dem Fall ein derart eindeutiges Bild zeichnen ist es schon Grund genug um die Finger davon zu lassen.
     
  30. sgt_luk3 gesperrter Benutzer

    sgt_luk3
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    Naja, es ist scheiße und daher gehört sowas auch nicht gekauft, aber wer auch zu Release immer gleich alles haben muss, der verdient es auch nicht besser...
     
  31. Die-Fette-Elke Die Fetteste Sau der WELT

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    Zu meinem BSOD

    Habe jetzt das Tool OCCT gefunden.

    Beim CPU Test gab es nach ca. 30-40 min wieder einen der vorher genannten bsods.
    Da hier aber immer auf den GPU Treiber verwiesen wird müsste es ja eigentlich daran Liegen.

    Beim jetzigen v-ram Test (derzeit 35 min von 60 min) und gleichzeitig in der Adrenalin Treiber Oberfläche Herumklicken kommt der :
    BSOD
    Kernel Mode HEAP CORRUPTION

    Edit:
    Habe jetzt erstmal das cpu OC Auto Stock geändert und schaue Mal ob sich da der Fehler eingeschlichen hat.
    Nach ca. 20 min kommt der BSOD

    Stillstandcode: bad Pool caller


    Edit 2:
    CPU alles auf Auto /Stock
    Ram auch auf Stock zurück und weiter geht's.
    Test linpack:
    Und wieder BSOD nach 20 min. Yeah
    HEAP corruption.

    Ich weiß nicht mehr weiter. Alle Festplatten mal abkoppeln. Kann das sein?

    Edit 3:
    AMD Treiber deinstalliert
    Gleiches Problem.
    Bluescreen view:
    091721-10109-01.dmp 17.09.2021 11:24:14 0x0000013a 00000000`00000012 ffffab05`6b402100 ffffab05`7790f000 00000000`00000000 Wdf01000.sys Wdf01000.sys+2f70 Kernelmodustreiber-Frameworklaufzeit Betriebssystem Microsoft® Windows® Microsoft Corporation 1.31.19041.1165 (WinBuild.160101.0800) x64 ntoskrnl.exe+3f71c0 C:\Windows\Minidump\091721-10109-01.dmp 4 15 19041 741.492 17.09.2021 11:25:04

    Diese 2 sind Rot markiert:

    ntoskrnl.exe ntoskrnl.exe+58e588 fffff800`70000000 fffff800`71046000 0x01046000 0x7a04bfb2 14.11.2034 17:39:30 Microsoft® Windows® Operating System NT Kernel & System 10.0.19041.1237 (WinBuild.160101.0800) Microsoft Corporation C:\Windows\system32\ntoskrnl.exe

    Wdf01000.sys Wdf01000.sys+2f70 fffff800`727a0000 fffff800`72871000 0x000d1000 0x0ca8c8e4 Betriebssystem Microsoft® Windows® Kernelmodustreiber-Frameworklaufzeit 1.31.19041.1165 (WinBuild.160101.0800) Microsoft Corporation C:\Windows\system32\drivers\Wdf01000.sys

    sagt euch das was?

    Edit 4:
    GPU ausgebaut,
    Fehler besteht immernoch.

    Edit 5:
    Alle Festplatten bis auf die m.2 system SSD entfernt/abgekoppelt.
    Fehler besteht weiterhin.

    Edit 6:
    Da es eh nicht läuft habe ich jetzt nochmal das OS neu aufgesetzt.
    Alles auf Stock und ohne dGPU
     
    Zuletzt bearbeitet: 17. September 2021
  32. sgt_luk3 gesperrter Benutzer

    sgt_luk3
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    Mein Problem mit der Auslastung vom Notebook ist übrigens wieder da. Komischerweise hab ich das Gefühl, dass es immer nur nachmittags ist.
    Müsste das mal mit einem anderen Twitch Stream testen.
    Aber Edge hat auch jetzt, obwohl Video Processing greift...
    [​IMG]

    Die CPU Auslastung geht wieder teilweise auf 100% hoch. Das ist doch nicht normal
     
  33. sgt_luk3 gesperrter Benutzer

    sgt_luk3
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    Ohne Mist. Ich habe jetzt mal neu gestartet und habe NICHTS offen, außer Edge mit Twitch.
    Und meine CPU-Auslastung ist so extrem hoch.
    Was ist das für ein Müllrechner....
    Nur ich kann ja nicht beim Arbeitgeber argumentieren: Macht mir einen neuen Laptop fertig, weil Twitch läuft abgrundtief beschissen...

    [​IMG]


    Edit:
    Hier mal die Auslastung an meinem Rechner. Ryzen 3600 und fürs Hardwarebeschleunigung halt ne 2080 Super. Aber bei mir steht da auch nur Video Decoding und nicht Video Processing
    Kann es sein, dass da irgendwie der Fehler liegt?
    Ich habe am Laptop auch keine Intel Treiber installiert.

    [​IMG]
     
    Zuletzt bearbeitet: 17. September 2021
  34. Lurtz lost

    Lurtz
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    Das ist mir gestern gar nicht aufgefallen, ja, da muss Video Decode stehen, nicht Processing. Dann wird die Hardwarebeschleunigung der GPU benutzt.

    Also zumindest das Format, in dem Twitch sendet, kann deine iGPU nicht decodieren...
     
  35. Lurtz lost

    Lurtz
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    Soweit ich weiß nutzt Twitch aber immer noch h264 und das kann die iGPU decodieren. Hast du da die normalen Intel-Treiber drauf oder irgendwelche uralten/vom Notebook-Hersteller empfohlenen?
     
  36. sgt_luk3 gesperrter Benutzer

    sgt_luk3
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    Standard von Windows. Nichts von Intel installiert.
    Müsste mir ein Admin halt installieren, ich habe keine Berechtigungen
     
  37. Lurtz lost

    Lurtz
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    Was steht in Chrome/Edge in chrome://gpu unter Video Acceleration Information?
     
  38. Misie Gaming Blogbuster

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  39. Lurtz lost

    Lurtz
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    Für Twitch ist das auch keine Lösung.
     
  40. sgt_luk3 gesperrter Benutzer

    sgt_luk3
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    Hatte ich schon gepostet. Hab den Laptop grade nicht an. Das ist das was Chrome ausgibt bei den GPU infos. Bei Edge kann ich gleich mal nachschauen wenn ich mit Sport feddich bin.
     
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