SARS-CoV-19-Diskussionsthread

https://covidactnow.org/us/california-ca/county/orange_county/?s=23561273
https://covidactnow.org/us/metro/los-angeles-long-beach-anaheim_ca/?s=23561273
mhm Ich sehe jetzt kein großen Unterschied wenn jemand zeit die Daten zu interpretieren das man vielleicht sieht warum die Zahlen so sind wie sie sind?

 

eins muss man hier ja echt sagen, die meinungsäußerung wird hier echt bis zur spitze getrieben. bis die moderation eingreift, muss es schon übel zugehen - oder sich verlesen oder etwas nicht verstehen. in anderen großen foren wie zb hardwareluxx reicht es schon aus für eine threadsperre, wenn man "dieser sommer war echt eine lachnummer. es gab kaum sonne, nur wenige tage warm und am ende kommt trotzdem wieder das völlig unglaubwürdige "war das wärmste jahr seit tausendtrillionen..." ". begründung? keine. auf nachfrage "klimaleugner" wtf? was haben wetter und klima erstmal miteinander zu tun?

das wort verschwörungsschwubbler ist halt auch ziemlich ausgeleiert. wer mit echten zahlen vom RKI jongliert (nichts anderes machen die "normals" ja auch) und das mal von der anderen "seite" aus betrachtet und zb mit echten wahrscheinlichkeiten rechnet, wird sofort als verschwörungsschubler abgestempelt.

andererseits gibt es auch kaum echte nebenwirkungen. allerdings sind die langzeitfolgen unbekannt. es gilt also für jeden jungen menschen abzuwägen, ob das risiko von corona selbst oder von der impfung größer ist. und da gibts halt ein break even point, wo auf der einen seite die impfung sich lohnt (ältere) und wo diese sich nicht lohnt (jüngere). die ganz große frage ist halt, wo ist dieser punkt. gibt es keine echten langzeitfolgen, kann der besagte punkt auch bei 0 jahren alter liegen.

disclaimer: bin 2x geimpft

 

Nein, das muss nicht jeder individuell, diese Abwägung wurde von Experten bereits getroffen.

Cool, aber du bist ja auch nicht mehr jung, oder?

 

Was darf man sich denn unter "echten" und "falschen" Langzeitfolgen vorstellen ?

Ca. 1 Jahr Long Covid für ein paar Prozent der jungen Bevölkerung halte ich schon für ein recht ordentliches Argument für eine Impfung, mögliche Nebenwirkungen liegen ja in ganz anderen Größenordnungen. Sonst wird doch auch immer damit argumentiert, dass die Kinder und Jugendlichen eine enorm wichtige Phase in ihrer Entwicklung durch Covid verpasst hätten. Aber ein Jahr mehr davon dank chronischer schwerster Erschöpfung ist dann irgendwie kein Problem mehr ?

 

Ist Karl Lauterbach (rechts unten) wirklich der Einzige in der SPD-Bundestagsfraktion, der noch in Innenräumen eine Maske trägt?
https://twitter.com/spdbt/status/1443163512839233539/photo/1

 

Offenbar. Manche haben aber eine Maske in der Hand.
Wobei man mittlerweile auch differenzieren muss: Geimpft/nicht geimpft? Getestet? Geimpft + getestet?

Würde Maskenlosigkeit mittlerweile nicht mehr so pauschal negativ beurteilen, zumindest nicht im Kreis von einander bekannten Personen.

 

Kann man nur hoffen das der nicht Gesundheitsminister, sonst haben wir die nächsten 4 Jahre Maskenpflicht und Lockdown. Weil es könnte ja und könnte und könnte...

Langsam merkt man wie gut man es hatte mit Spahnsinn.

 

Ich weiß gar nicht was ihr alle gegen Masken habt. Abgesehen davon das sie vor Infektionen schützen, sind sie beim Großteil der Menschen eine ästhetische Verbesserung.

 

"Masken schränken mich in meiner fReIhEiT ein!"
ლ(ಠ益ಠლ)

 

Ich weis das ich hässlich bin, aber ob da noch ein Maske Hilfe, bezweifle ich.

 

"IcH KeNnE MeInE ReChTe!"

 

Was für ein Bullshit.

 

Ja.
Das ist aber bei jeder Krankheit der Fall, den die Antikörper an sich bleiben nicht dauerhaft im Blutkreislauf/Körper vorhanden, sondern werden bei Bedarf neu/vermehrt gebildet.
Deswegen sind ja auch bei diversen Krankheiten in regelmäßigen Abständen neu-impfungen nötig, weil die Berührung damit extrem selten ist und der Körper nach längerer Zeit da ein Update braucht um das noch zu erkennen (die welche man z.b. nur alle 4-6 Jahre oder was es war mal erneuern sollte), oder es halt welche sind welche sich in relativ kurzer Zeit ändern können (z.b. Grippeimpfungen).

 

https://leakedreality.com/video/220...-requesting-employee-to-lower-mask-to-lipread
frage mich ob solche Sachen öfters passieren. Ich selber habe jetzt keine Freunde die taub sind oder Bekannte, kennt hier jemand eine Person die auf Lippen lesen angewiesen ist und Schwierigkeiten hat wegen der Pandemie/Masken Pflicht?

 

"DaS bLeIbT aLlEs So WiE's HiEr iSt! uNd Es WiRd HiEr NiChTs DrAn rÜtTeLN!"
(╯°□°）╯︵ ┻━┻

 

dir ist schon klar, das es da draußen eine menge individuen gibt, die genau solche dinge provozieren, um ihren standpunkt vermeintlich zu untermauern.
ich will nicht ausschließen, dass sowas tatsächlich passieren kann, aber genausowenig glaube ich der dame, nur weil sie ein heul/wutvideo postet.

 

Was wundert Dich denn an den Zahlen? Mir fällt vor allem der Unterschied der Positivrate auf.

 

was ist denn ein experte, wenn NIEMAND die langzeitfolgen kennt? am ende entscheidet immernoch jeder für sich selbst, ob er sich impfen lassen will. die "experten" nehmen einen die entscheidung auch nicht ab oder sagen, was wirklich sinnvoll für den einzelnen ist. ALLE pro impfen aussagen von irgendwem ziehen immer dadrauf ab, möglichst viele leute zu impfen, völlig egal, ob die impfung für den überhaupt wirklich sinnvoll ist oder nicht. denn allgemein "die impfung ist für alle gesunden menschen sinnvoll" ist einfach quatsch. bauer hans, der alleine auf seinen hof lebt und nie einkaufen fährt, braucht zb ganz sicher keine impfung. hier auf dem land haben so einige leute die ganze coronageschichte nichtmal mitbekommen.
fazit: am ende muss das einfach jeder selbst entscheiden, ob er das machen will oder nicht. fertig aus....

ich habe mich nur impfen lassen, weil ich mit der besseren hälfte auch mal wieder essen gehen will. ich stecke mich in 50000 jahren nicht an. wie denn auch bei fulltime home office und eigenen pkw? ich habe quasi keinen kontakt mit fremden menschen. ich habe mich dann auch nur impfen lassen, weil ich was gegen nebenwirkungen habe und deshalb nie welche bekomme auf irgendwas. ist nämlich eine reine glaubenssache - muss man wissen
ernsthaft, ich habe nie wirkliche nebenwirkungen auf irgendwelche medis oder impfungen, also habe ich mir das auch gegönnt, obwohl ich den nutzen für mich als nutzlos angesehen habe (siehe oben, keine reale ansteckungschance). würde ich täglich mit der bahn fahren in ein großraumbüro, wäre das was völlig anderes!

und nein, ich bin absolut kein schwurbler, da ich all den quatsch nicht mitmache. ich sage nur für MICH, das es für MICH nicht sinnvoll wäre.

 

hast du dir denn das Video angeguckt?
sie hat ihre Maske auf gehabt, es ging darum das ein Mitarbeiter der hinter einer plexi glass wand stand nicht für 90 Sekunden mal seine Mask runtermachen konnte damit sie ihren Kaffee bestellen kann und den mit dem Typen hinter der Kasse kommunizieren kann.
Dunkin Donuts hat sich anscheinend schon bei ihr Entschuldigt also wissen die das sie im Unrecht waren und sollten sich glücklich schätzen das sie nicht unter den Americans with Disabilities Act ein Strafgeld zahlen müssen.

 

Der Unterschied zwischen den neuen täglichen neu fällen!

 

Du wirst zu 100% mit dem Virus in Kontakt kommen, das ist schlichtweg nicht vermeidbar. Einkaufen und tausend andere Alltagsdinge.

Du trinkst Bier, obwohl Dir die negativen möglichen Langzeitfolgen, wie zB erhöhtes Krebsrisiko durch Alkohol bekannt sind. Bei der Impfung sind Langzeitfolgen (was auch immer das sein soll) abwegig, nicht unmöglich, aber abwegig. Dennoch machst Du Dir da einen Kopf. Das ist irrational.

 

Ja und, was ist daran komisch? Erklär mal bitte kurz, verstehe es nicht.

 

So isoliert, dass du dich dauerhaft nicht anstecken kannst, lebst du nicht.

 

https://news.gallup.com/opinion/gallup/354938/adults-estimates-covid-hospitalization-risk.aspx
interessanter bericht über die öffentliche wahrnehmung der Covid-assoziierten risiken in den USA nach parteizugehörigkeit.

 

nach meinem verständnis sind antikörper immer die akute antwort auf ein pathogen, die nehmen also nach einer zeit immer ab. wichtig für einen langzeitschutz sind hier die sog. gedächtniszellen, die bei einer erneuten infektion mit demselben erreger wieder aktiv werden.

 

Der Abwärtstrend ist vorbei und die Zahlen steigen wieder
dabei starten die nächsten Ferien erst am Wochenende

heute ca. 12000 Fälle und vor nem Jahr lagen wir bei 1700 Fällen.
Mal gucken wo die Reise hingeht besonders wo die erste erkältungswelle auch schon durch Kitas und Schulen geht.

 

Zumal die Gleichung ja auch nicht aufgeht: wenn du so ländlich lebst, dass du nur mit wenigen Leuten in Kontakt kommst, dann teilen auch diese anderen wenigen Leute vielleicht deine ländlichen Ansichten und sind ungeimpft. Irgendjemand von denen hat Kontakte und schleppt das Virus in die Community ein.

 

Er will mit seiner Frau essen gehen.

1) die Frau und ihre Kontakte

2) alle, auf die er beim Essen trifft

Das ist kein "quasi keine Kontakte". Das ist ein "ich vertraue auf mein Glück"

Neudeutsch "YOLO".

.

 

Vor einem Jahr gab es die normalen Tests noch nicht. Also Äpfel und Birnen Vergleich.

 

ich frage mich auch was @PayDay mit Langzeitfolgen meint. Nebenwirkungen, die lange anhalten, oder Nebenwirkungen, die erst nach Monaten oder Jahren eintreten?

zum 2. beispiel

und zum 1. Fall waren selbst die Thrombosefälle bei Astra nach ner Woche wieder gesund (die Todesfälle jetzt mal ausgenommen)

 

was ist für dich ein normaler Test

die Zahlen zeigen die positiven PCR Tests und die gab es auch schon im letzten Jahr

 

Wenn jemand wirklich so isoliert lebt, dass er keinerlei Kontakte hat, dann sollten ja auch die Maßnahmen kein Problem darstellen, weil diese die Person dann ja garnicht tangieren würden.

 

Er meint die Schnelltests, die u. a. in Schulen und Kindergärten flächendeckend eingesetzt werden. Positive Schnelltests ziehen einen PCR-Test nach sich, der dann natürlich deutlich gezielter stattfindet, als letztes Jahr, wo man nur bei Symptomen getestet hat. Zusätzlich erwischst du auch etliche der asymptomatischen Verläufe, gerade bei Kindern und jungen Erwachsenen, die letztes Jahr überhaupt nicht aufgefallen sind. Insofern sind die Zahlen einfach nicht vergleichbar.

 

stimmt. ich hatte die beginnenden tests schon für den winter in erinnerung.

 

Positivrate vergleichen, da kann man mehr draus ableiten. Letztes Jahr um die Zeit um die 1,20%, jetzt um die 7,5%. Autsch

Das ist nicht nur durch gezieltere Tests zu erklären. Auch die Hospitalisierungen liegen trotz Impfung (!) deutlich höher. Die realen Fallzahlen sind viel höher, das ist kein Artefakt.

Zudem testen wir heute weniger, nicht mehr (!).

 

Das ist doch genau das, was ich sagte. Wenn du viele Schnelltests machst, sortierst du quasi für die PCR-Tests vor. Ein PCR-Test ist nach vorangegangenem positivem Schnelltest mit einer deutlich höheren Wahrscheinlichkeit positiv, als wenn du wie letztes Jahr ins Blaue testest, nur weil jemand hustet. Die PCR-Tests sind durch die vorgelagerten Schnelltests somit häufiger positiv, genau das sehen wir an der Positivrate. Und die ist eben aufgrund dieser völlig anderen Teststrategie absolut nicht vergleichbar mit letztem Jahr.

 

Es macht keinen Sinn, ein Einzelparameter rauszupicken und den Rest zu ignorieren. Deswegen sage ich ja, durch gezieltere Tests ist das nicht zu erklären. Warum? Weil auch alle anderen Parameter für eine viel höhere Inzidenz sprechen als letztes Jahr, die ignorierst Du alle. Hospitalisierungsrate höher trotz Impfung, weniger Tests, deutlich mehr Tote pro Tag als letztes Jahr Ende September.

Zusammengenommen ist die hohe Inzidenz nicht durch Schnelltests zu erklären, nur in der Theorie denkbar (ohne Berücksichtigung der sonstigen Daten und Fakten). Zumal wir die schon die ganze Zeit haben, der Anstieg kommt also nicht von den Schnelltests. Aber auch die Zahlen selbst sind nicht zu einem relevanten Teil davon beeinflusst, Hospitalisierung und Tote trotz vielen Geimpften jetzt und keinen Geimpften letztes Jahr sprechen eine ganz klare Sprache. Die Vergleichbarkeit ist weiter gegeben, der Faktor Schnelltests ist zwar vorhanden, aber minimal, das zeigen die sonstigen Daten.

 

Drosten dazu: "Der vorherige Anstieg der Inzidenz sei insbesondere auf das Testen an Schulen nach Ende der Sommerferien und eingeschleppte Fälle zurückzuführen gewesen – und war nach Drostens Einschätzung noch nicht unbedingt der Beginn der Winterwelle."

https://www.aerzteblatt.de/nachrich...utet-sich-laut-Drosten-mancherorts-bereits-an

Wie wird an Schulen getestet? Richtig, mit Schnelltests, und eventuell angeschlossenem PCR-Test.

Dass die Zahlen jetzt im Herbst wieder steigen werden, ist klar. Es ging aber um die Vergleichbarkeit.