Der UK-Politikthread – lang regiere Karl III.

Auch wenn es mir für die Leute leid tut. Ich finde es gut das die Briten jetzt solche Probleme bekommen. Sollen Sie sehen was Sie an der EU hatten und das soll anderen Ländern mit nationalistischem Gedankengut eine Lehre sein. Es wird halt nicht alles besser wenn man eine Ego-Nummer durchzieht.

 

Ich würd mir in Deutschland einen Mangel an LKW wünschen. Bin vom Überangebot im Supermarkt überfordert, wenn es keinen Sprit mehr an der Tanke gibt kommt das Homeoffice zurück, und die Autobahn müsste eh für die nächsten 6 Jahre Voll gesperrt werden damit "ganz in Ruhe" dort die Baustellen erledigt werden.

Hätte nix dagegen die Strecke in der Zeit für Fahrräder umzuwidmen. Fahre 14km oder so auf der Autobahn, Pandemie: Ich bruache 10 Minuten zum Büro/Labor.
Pandemie zuende: Ich brauche wieder 45 Minuten.

 

Hat halt große:



Energie. Mir tut es für die Leute leid, die gegen den Brexit gestimmt haben. Kein Mitleid mit denen, die dafür waren.

 

Immerhin können die Briten jetzt mal was für den Klimaschutz tun.

 

Ich finde die Lehre gut für alle:

Sehr her: Ohne ausbeutbare Ausländer können wir den Überkonsum nicht aufrecht erhalten. Kein Essen in den Regalen, kein Sprit an den Tankstellen, keine Pakete an der Haustür, keine Gewischten flure im Büro, kein Billigfleisch am Samstag auf dem Grill.

Es wäre doch fair, wenn die Leute die unser Leben Lebenswert machen auch mehr Geld dafür bekommen.

 

Das kann man so nicht sehen mMn. Wir haben in der EU reiche Länder und arme Länder. Und was für uns ein Hungerlohn wäre, ist für einen Polen(?) mit deutlich niedrigen Lebenserhaltungskosten eine Menge Geld.

Der wichtige Punkt ist eher das wir in der EU eben eine enge Vernetzung zischen den Ländern haben wo jedes Land was beiträgt und wenn es billige Arbeitskräfte sind. Und man sich nicht mal eben da rauslösen und autark werden kann so wie "früher" vor der EU.

Mehr Lohn unterstütze ich natürlich generell. Wobei es mMn ein Irrglaube ist das man sich dafür gleich mehr kaufen kann. Den dadurch werden ja auch die Produkte teuerer da die Mehrkosten durch höhere Löhne auf die Endkunden umgelegt werden.

 

Kann ich langfristig für alle Bürojobs verstehen die remote gemacht werden können. Also Rechnungswesen in Indien, (Software)Engineering in Rumänien usw. Dafür muss man keine Deutschen mehr bezahlen. Das kann man extern einkaufen, vielleicht hängt man dann Vor ort noch ein Firmenschild dran.

Da kann man dann Ortsgerechte Löhne zahlen - und die Leute können diese Löhne dann vor Ort ausgeben.

Wenn ein LKW-Fahrer/Spargelstecher/Bauarbeiter wie ein Lachs nur das "Lohnniveaugefälle" heraufschwimmt, um "Geld zu Besorgen" und dann wieder zu verschwinden finde ich das eigentlich schäbig.

Man stelle sich mal vor, sowas würde einem Deutschen zugemutet: Für 6 Monate im Jahr gehst du nach Berlin, lebst da in einem Container mit 14 anderen, arbeitest 12 Stunden am Tag und dann kannst du zurück ins Saarland zur Familie.

Das hat doch nix mehr mit Gesellschaftlichem Zusammenleben zu tun. Das ist Ausbeutung. Wenn ich die Leute brauche, dann muss ich denen auch einen Lohn zahlen, so dass die im Land gut leben können.

 

Unter Deutschlands 14 Millionen On/Off Transferleistungsempfängern müssten doch genug sein, die man schnell zu LKW-Fahrern Umschulen kann (C1-E Reicht ja) und dann an die Briten vermietet.

Ab 8.000€/Monat (ExPat niveau) sollte das ja gehen

 

Stell dir mal vor du könntest in den 6 Monaten das dreifache Jahresgehalt von dem verdienen das du zu Hause im Saarland verdienst. Würdest du das tun?

Wenn du es dir leisten kannst du das natürlich so machen.
Sagen wir du hast nen Milch-Bauernhof und willst alle Angestellten gute Löhne zahlen. Dann kostet der Liter 2.50€. Dein Nachbar beschäftigt günstige Rumänen als Erntehelfer. bei ihm kostet der Liter nur 0.60€. Den Endkunden interessiert es nicht wie die Umstände sind. Er schaut auf sein Geld und sagt das er wenn er die Milch für 0.60€ kauft er dann noch 1.90€ für andere Sachen hat. Du kannst nicht kostendeckend arbeiten, dein Nachbar verdient sein Geld. Und wie soll es weitergehen? Du bist bald pleite, dein Nachbar übernimmt den Hof und vergrößert sein Geschäft.

Ich persönlich achte auf Fair Trade, Bio Siegel ect, auch wenns etwas mehr kostet. Aber ich bin nicht so bläuäugig und denke das die Masse das auch so macht.

Wobei ich glaube das es weniger ums Geld geht. Letztens hab ich mal ein Bericht über eine Wächerei in England gelesen. Es gibt einfach niemand der den Job machen will. Selbst bei höheren Gehalt halten viele Briten das für unter ihrer Würde. Und wenn man das Gehalt noch weiter nach oben dreht wird es den Kunden zu teuer so dass Sie die Leistung nicht mehr verkaufen kann. Es gibt Jobs den wollen die "Priveligierten" nicht machen, selbst wenn Sie ansonsten arbeitslos sind.

 

Das versteh ich schon, aber ein Europäischer Mindestlohn würde die Entscheidung ja nicht dem Bauern überlassen. Oder halt ein Deutscher Mindestlohn der auch für Rumänen gilt.

Zudem würde ich behaupten, dass die Deutschen vor allem beim Essen nicht so preissensitv sind wie es die allgmeinplätze Sagen. Ich kauf in der Regel bei Aldi ein. Und auch recht bodenständig, also Milch, Mehl, Butter, Eier... und wenig verarbeitetes. Viele Freunde/Bekannte/Familie kaufen den gleichen Kram bei Edeka/Rewe weil der näher ist - wobei näher auch mal sein kaann, dass man BEQUEMER PARKT.
Wenn ich das auch mal mach bin ich für Markenprodukte das doppelte los, Milch im Kaffe.. Landliebe oder Milsani...egal, Butter bleibt Butter, und Eier schmecken eh besser von den Hühnern der Nachbarn.Und Sorry beim Mehl kann ich auch nix verschiedenes sehen.

Die Erzeuger sind übrigens da auch oft die gleichen und dennoch kaufen Leute die Markenprodukte wie blöd. Es gibt ja mit Netto/Penny sogar Ketten rund um den Hype der Marken.

TL;DR: Die Leute geben viel Geld für Markenprodukte aus - wobei Mensch/Tier/Umwelt genau so leiden wie bei Eigenmarken - und die Produktqualität die gleiche ist.

These: Höhere Mindestlöhne in der Lebensmittelproduktion schmälern nur die Marge, nicht die Versorgung.

 

Das passt ja nicht mehr. In Deutschland würde man verlangen die gleiche Bezahlung zu bekommen. Unqualifizierte Arbeiter lacht man aus, in Qualifizierten Berufen herrschen idR. Tarife.

Wenn man wieder Länderübergreifend schaut, dann sind die Billigen Arbeitskräfte für Bau/Logistik/Fleisch/Agrarindustrie Preisbrecher welche das lokale Gefüge auflösen und überhaupt erst Industrielle Maßstäbe in der Produktion ermöglichen.
Die Industriellen Maßstäbe wiederum bedeuten günstige Preise mit einem regelrechten Vollpumpen des Marktes mit Billigkram.

Insgesamt ist es für mich der Überkonsum der das viel größere Dilemma ist, als irgend ein Benzin oder Heizölverbrauch...

 

Nun ich bin kein Marktwissenschaftler, daher sieh das ganze bitte als Laienmeinung.

Meine Erwartung ist das Lohnerhöhungen in 99% nicht an der Marge ändert sondern die Erhöhungen an die Endkunden weitergegeben werden. Daher bezweifel ich auch etwas die Sinnhaftigkeit vom Mindestlohn wenn damit zeitgleich die Produkte teurer werden. Wirklich mehr kaufen kann man mit dem Mindestlohn dann nicht. Aber alle die dadrüber verdienen zahlen dann drauf, weil ihr Gehalt gleich bleibt aber die Produkte trotzdem teurer sind.

Um mal auf das eigentliche Thema zurückzukommen. Ich persönlich sehe das als die große Stärke der EU das man Problemlos Länderübergreifend arbeiten kann. Für uns mag es ein Hungerlohn sein, für den rumänischen Erntehelfer ist es zu Hause ein kleines Vermögen. Da das Geld nach Rumänien wandert wird es der deutschen Wirtschaft entzogen und kommt der Rumänischen Wirtschaft zugute.

Im Endeffekt entstehen mMn dadurch Nationübergreifende Abhängigkeiten oder Symbiosen. Und sowas finde ich sehr gut. Und England zeigt nun das man da auch nicht so einfach rauskommt. Es geht eben nur noch Miteinander. Gegeneinander in Europa funktioniert dann nicht mehr so einfach. Insofern tut es mir leid um die Briten die darunter leiden, gerae die die gegen ein Brexit gestimmt haben. Aber lieber so, als wenn das Modell Brexit erfolgreich ist und die EU zerfällt weil die Länder wieder ihr eigenes Süppchen kochen wollen.

 

Dagegen spricht, dass Konkurrenz dafür sorgt, dass die Preise nicht beliebig steigen können. Und solange die Leute Hungerlöhne bekommen, kaufen sie die Produkte gar nicht.

 

Du meinst wie dieser eine Inselstaat. Wie hieß er noch gleich...?

 

New Australia?

 

Lummerland? Ach nee, die haben zumindest eine beachtliche Infrastruktur

 

Malta

 

Sie haben auch noch Minzsauce, die hat massig Kalorien....

 

Da ist das UK btw. weiter als wir, was den Co2-Ausstoß angeht, da sollten man hier kleinere Brötchen backen. Gut, dafür haben sie noch Atomkraftwerke

 

Es gibt keine Pflicht dass sich nicht rentierende Branchen halten müssen.

 

besonders da es Beispiele gibt die dieses persönliche Empfinden klar widersprechen. In Ländern mit hohem Mindestlohn hat man nicht plötzlich höhere Lebenserhaltungskosten. Ja es frisst in die Gewinnmargen, aber ich habe manchmal das Gefühl die Leute wissen nicht wie lukrativ bestimmte Sachen sind.

 

Deswegen tragen wir unser Nettoeinkommen nicht auf der Stirn.

 

Nur wenn man sie drinbehält... :nem:

 

Hatte das gar net mitbekommen das es England überhaupt noch gibt... bis bei RTL über Krieg an der Tankstelle berichtet wurde.

2/3 alle Tankstellen ohne Spirt, eieiei

 

you love to see it

 

https://www.t-online.de/finanzen/ne...rer-wollen-grossbritannien-nicht-retten-.html

Richtig so!

 

Selbst Schuld. Wer denkt man könne ohne Konsequenzen aus der EU austreten hat es nicht anders verdient


Evtl kommen sie ja bald wieder angekrochen um wieder eintreten zu dürfen

 

Ich wäre in Bezug auf die LKW-Fahrer-Krise etwas zurückhaltender - auch wir behandeln die LKW-Fahrer nicht so gut, dass uns so eine Krise nicht ereilen kann.

 

Und die Erntehelfer, Paketzusteller, Pflegekräfte, Fleischverarbeiter etc.

 

Klar haben auch wir unsere unteren (ausländischen) Lohngruppen in wenig erstrebenswerten Jobs, die imho zu wenig verdienen.

Aber wir schmeißen die auch nicht alle von heute auf morgen aus dem Land und bilden uns ein, dass die Deutschen anschließend Schlange stehen um diese Jobs machen zu dürfen.

Das ist dann doch noch eine gesteigerte Form des Realitätsverlustes.

 

Oh ja: https://www.zeit.de/2021/40/grossbritannien-benzin-krise-fehlende-lkw-fahrer-tankstellen-brexit

 

https://www.theguardian.com/busines...-into-europe-a-relief-hgv-driver-on-uk-crisis

Hast schon Recht, nur war das Empire schon immer ein paar Stufen tiefer... Den Schuss sollte man hierzulande aber besser auch hören.

Aber hier wird demnächst eher Vietnamesisch bei der Pflegedienstleitungsprüfung abgefragt :nem:

 

Paywall

 

Ich stehe da in der Mitte. Natürlich haben die Briten sich vieles davon mit dem schlecht vorbereiteten Brexit selbst eingebrockt. Das steht außer Frage.

gleichzeitig erlaubt uns dies nicht, jetzt von oben herab auf GB zu blicken. Auch wir erleben in immer mehr Branchen, dass die Personalschlüssel kaum mehr besetzt werden können. Trotz massenhafter Migration in den letzten Jahren und trotz aktiver EU-Mitgliedschaft. Ob Bauern, Krankenhäuser, Altenheime, Hotels oder Restaurant: Arbeitgeber und Verbände stöhnen täglich, dass sie keine gescheiten Leute mehr finden. obwohl sie doch nach Tarif bezahlen!?!?! Also knapp über Mindestlohn, bei Wechselschicht, Nachtarbeit und unbezahlten Überstunden.

auch bei uns fehlt in vielen Branchen nicht mehr viel, dass wir ähnliche Szenarien erleben wie die Briten zurzeit. während Corona hatten wir sie sogar schon, weil wir so abhängig von ausländischen Produktionen geworden sind, dass wir als Industrienation nicht einmal mehr Masken und Co. produzieren konnten. Bei Rohstoffen ist das Thema heute noch akut.

ergo: hier ist nicht Schadenfreude über die doofen Brexit-Briten angebracht, sondern Demut und Einsicht, dass wir ebenfalls gefährdet für Engpässe sind. Und Zeit für Ideen, wie wir damit zukünftig besser umgehen wollen.

 

Der Unterschied ist halt das die Briten sie Situation bewusst herbei geführt haben. Sie sind kein Opfer der Umstände sondern haben Sie aktiv herbeigeführt.

Sie haben alle LKW Fahrer von der Insel geschmissen und jetzt wo Sie merken Sie brauchen die wieder gibts nen mikrigen 3 Monatsvertrag? Und die glauben das nimmt jemand? Darüber darf man sehr wohl lachen.