SARS-CoV-19-Diskussionsthread

Also kommt doch noch die #MerkelDiktatur




Gut mittlerweile ist mir das sogar deutlich lieber als die Ampel

 

Wohingegen Menschen in Ostdeutschland noch nie Ziel von Spott waren.

 

Ich brauche eh kein Test machen, da ich geimpft bin.
Nur finde ich es unlogisch, wenn morgens alle versammelt die Arbeitsstätte betreten (die meisten ohne Maske) und dann erst getestet wird.
Irgendwie verfehlt dass den eigentlichen Sinn. Die Tests sollten doch vor der Arbeitsaufnahme stattfinden bzw. getrennt, sodass nicht plötzlich alle in Quarantäne müssen. Wenn nun 3/4 morgens keine Maske trägt (vor Arbeitsbeginn) und eine Person positiv ist, müssten doch alle anderen Angestellten ebenso in Quarantäne.

 

Die FDP ist über ihren Schatten gesprungen:

Zeitlich klar begrenzt kann sie sich auf bestimmte Einrichtungen beschränkte Impfpflichten vorstellen, die aber niemals nie zu Kündigungen führen dürfen!
https://www.zeit.de/politik/deutschland/2021-11/beschraenkte-impfpflicht-corona-fdp-einrichtungen

Mann, da zittert das Virus aber jetzt...

 

Mit 3G am Arbeitsplatz und im ÖPNV hat die Ampel mehr für die Impfquote getan als dir BReg die ganze Zeit vorher. Ab morgen müssen die Ungeimpften sich täglich bei uns testen und so wie die jetzt schon abkotzen (Wartezeit und Testzeit ist keine Arbeitszeit) werden sich da sicher einige besinnen.

 

Da steht nicht, dass die FDP Kündigungen wegen Verstößen gegen die Impfpflicht ausschließen möchte, sondern nur, dass sie diese befürchtet als Konsequenz der Pflicht, der sie ja nun offen gegenübersteht. Dass sie zeitlich auf die Pandemie begrenzt ist, versteht sich ja von selbst.

Der Artikel sagt also quasi "Die FDP stimmt einer Impfpflicht im bestimmten Berufen zu, aber wir wollen es möglichst negativ formulieren" und du ergänzt es noch mit einem Missverständnis.

Mit Joachim Stamp hat sich nun ja der erste bekanntere FDP-Politiker für eine allgemeine Impfpflicht ausgesprochen. Dass eine liberale Partei mit sowas nicht als erste zur Hand ist, sondern vorsichtig vorgeht, versteht sich doch von selbst.

 

Naja, Gibraltar hat um die 34 000 Einwohner - wenn man das mal grob auf die Hospitalisierungsinzidenz umrechnet, dann könnte die theoretisch sogar bei 3 sein, wenn der Fall letzte Woche gemeldet wurde. Kommt dann noch ein zweiter oder dritter Fall hinzu, dann sind die schnell bei 9 - bei so kleinen Stichproben sind die Schätzer einfach nicht zuverlässig, weil die enorm schwanken können.
Das Land ist in meinen Augen zu klein, um als Beispiel für irgendwas zu gelten. Zudem ist deren Altersstruktur nicht mit unserer vergleichbar - bei denen sind knapp 13.6% der Menschen über 65, bei uns sind es 20.6%. Bei der Altersgruppe unter 15 sieht es genau umgekehrt aus: Gibraltar 20.4%, wir 13.3%. Das schlägt sich ja auch alles auf die entsprechenden Hospitalisierungen nieder. Zudem hatte Gibraltar seit Beginn der Pandemie schon knapp 7 000 bestätigte Infektionen - mehr als 20% - bei uns sind es nur knapp 6.5%. Ich kann jetzt nicht sagen, ob Gibraltar eine Dunkelziffer hat, aber aufgrund nicht perfekter Tests würde ich mal davon ausgehen. Mit anderen Worten: Die haben zusätzlich zu den Impfungen auch auf natürlichem Wege viel Immunität aufgebaut und auch noch relativ viele vulnerable Personen vermutlich verloren. Denn die haben 98 Todesfälle, was nun erstmal nach sehr wenig klingt, umgerechnet auf Deutschland aber etwa 240 000 entsprächen.

Daher halte ich die Situation dort in keinster Weise mit unserer vergleichbar, auch wenn die Impfungen da sehr wahrscheinlich zu der guten Situation beitragen. Nur wie sehr ist schwierig zu beurteilen, weil auch die Altersstruktur sowie die vermutlich sehr viel geringere Dunkelziffer und die hohen natürlichen Immunitäten ihren Teil dazu beitragen.

 

Es ist halt ne Binse, dass es Kündigungen geben wird. Es gilt aber nicht Kündigungen von Verirrten um jeden Preis zu vermeiden, sondern Infektionen, va. von vulnerablen Gruppen.

Wenn Impfpflichten kommen sollen, dann müssen die entschlossen durchgeführt werden und bei Nichtbeachtung auch massiven Abschreckungscharakter haben. Mit ner Ultralasch-Impfpflicht, die auch noch mit Gegenargumenten weichgeredet wird, wird man das genaue Gegenteil bewirken: Noch mehr Misstrauen, Diskussionen über Nebenkriegsschauplätze statt Problemlösungen, Verweigerung.

Aus genau dem Grund finde ich auch eine allgemeine Impfpflicht mit harten Strafen viel besser. Das beendet mit einem Streich so viele Diskussionen und ist definitiv das mildere Mittel gegenüber einem zusammenbrechenden Gesundheitswesen und tausenden Privatinsolvenzen in Folge von erneuten Schließungen.

 

An unserer Uni werden die Studierenden auch langsam unruhig. Anderthalb Jahre geht nur Fernunterricht und jetzt sitzen alle Kurse mit jeweils 25 Leuten in einem Raum und die Kantine ist jeden Mittag voll. Das mit dem Lüften klappt im Winter auch nur so semigut. Immerhin besteht Maskenpflicht.

 

Ich vermute ihr habt keinen Betriebsrat und seid ein ziemlich kleines Unternehmen? Hört sich echt wirr an.
@1. Einmaliger Nachweis und Eintrag in eine Liste das der Impfnachweis erbracht würde, sollte ausreichen, ähnlich wie bei Masern.
@2. Das kann mWn tatsächlich i.O. sein, in meinem Bundesland ist die Zeit des Testens grundsätzlich keine Arbeitszeit, der AG kann aber natürlich kulant sein.
@3. In meinem Bundesland muss der AG die Tests kostenlos stellen, da wäre ich davon ausgegangen das das überall so ist.
@4. In meinem Bundesland kriegt der AG bei angeordneter Quarantäne des MA vom Staat den Lohn ersetzt, wenn der MA geimpft ist. Wenn er nicht geimpft ist kann es sein das der MA tatsächlich da "selbst" verschuldet kein Geld bekommt.

Test in Anwesenheit der Chefin wäre für mich auch ein No-Go weil es praktisch 0 Vertrauen suggeriert.

Ja, denke ich ebenfalls, ist aber leider bei uns auch im Unternehmen Usus. Test erfolgt nur vor Ort und die Tests werden vom AG nur einzeln rausgegeben.

 

Aber das sehe ich noch immer eher vor einen möglichen nächsten Welle, also so ab Januar-März. Für diese wird das wohl nichts mehr bringen, weil wir ja jetzt mit Auffrischungen und durch Druck induzierte Erstimpfungen genug zu tun haben und Impfungen ja auch eine gewisse Zeit brauchen, bis sie greifen. Da die akute Überlastung des Gesundheitswesens aber unmittelbar bevorsteht sehe ich da auch nur akute Notfallmaßnahmen (aka Lockdowns) als wirksam an.

 

Same. Bevor wir über eine Impfflicht reden, muss obendrein endlich mal flächendeckend 2G her.

 

So ganz stimmt das nicht. Wenn die Erstimpfungen jetzt massiv hochgefahren werden, senkt das die Hospitalisierungsrate in zwei, drei Wochen deutlich, denn auch die Erstimpfung bietet ja schon einen gewissen Schutz. Wenn Deutschland es auf die 80-90% schaffen könnte, wäre die Pandemie zum Februar hin wohl kein Thema mehr. Es gäbe zwar immer noch viele Infizierte, aber wohl nur noch sehr wenige schwere Verläufe.

In den nächsten 4 Wochen wird sie aber erstmal nicht helfen, das ist richtig. Aber ein Lockdown würde das Problem eben auch nur vertagen. Die Wirte gibt es ja danach immer noch und sie haben immer noch das Potential, das Gesundheitssystem zu überlasten.

 

Muss der Test bei euch vor Ort gemacht werden, oder bei euch muss ein Test vorgezeigt werden?

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€: Bei uns können nur die Getesteten nicht mehr in die Kantine weil deren Ausweise deaktiviert sind und sie jeden Tag temporäre Zugänge bekommen

 

Wenn ich entscheiden könnte, dann würde ich aktuell ehrlich gesagt auch keine großen Diskussionen machen - Lockdown für 2-4 Wochen rein, auffrischen was die Spritzen hergeben (am besten priorisiert bei den Risikogruppen anfangen - und ich würde auch tatsächlich erstmal die Auffrischungen und ) und danach vorsichtig mit 2G+ wieder anfangen.

So wirklich gut wirkt die Erstimpfung nicht - wenn ich das jetzt nicht falsch im Kopf habe, sind das etwa 30%. Dann setzt das auch voraus, dass du die Impfungen wirklich extrem schnell an den Mann bekommst - das wird aber nicht funktionieren, weil du morgen keine Impfpflicht rechtssicher implementiert haben wirst und du dann ja auch die restlichen Millionen Menschen ja auch irgendwie schnell durchimpfen müsstest. Zwei Wochen halte ich da für überambitioniert - im best case würde ich da von mindestens 8 Wochen ausgehen, bis man eine spürbare und relevante Entlastung sieht. Beim Lockdown geht das deutlich schneller.

Klar, aber eine Vertagung ist momentan zwingend notwendig.

 

Es entspannt sich endlich auf der Arbeit, die Leute kommen nach und nach aus der Quarantäne. Von den ehemals ungeimpften Kollegen (nicht unbedingt Schwurbler, eher aus Angst und Unwissenheit) sind sogar einige jetzt so weit dass sie sich sobald möglich auch ne Impfung holen wollen, da sie so ne Erkrankung nicht nochmal erleben wollen.

 

stell dir mal vor die leute dürften nen 24h alten test antigentest vorzeigen. so ist es bei uns geregelt. zum glück gibt es kaum noch ungeimpfte.

Leider wurde das thema 3g auf die projektleiter abgewälzt und die müssen sich mit den ungeimpften mitarbeitern auseinander setzen

eine ungeimpfte hat es jetzt letzten donnerstag erwischt (eine woche nach kontakt zu nem anderen kollegen, der infiziert war)
und ich glaube eine kollegin hat sich heute impfen lassen. aber vielleicht war es auch ihr kind. (booster wäre sehr früh)

damit ist unser büro mehr oder weniger geimpft oder genesen

 

Deswegen wäre Lockdown + Impfpflicht (bzw 2G + Impfpflicht in Regionen mit eher entspannter Coronalage) wohl das einzig sinnvolle und auch der einzige Weg zu verhindern, noch x weitere solcher Situationen zu erleben (während Länder mit besserem Coronamanagement und vernünftigerer Bevölkerung kopfschüttelnd vorbeiziehen).

Und ganz im Ernst. 2G bringt nix. Selbst wenn es knallhart kontrolliert wird, treffen sich die Leute dann halt privat und stecken sich an. 2G+ ist sogar noch sinnloser, weil die Tests bei Geimpften zu schlecht funktionieren. Das nervt nur alle, kostet Geld und Ressourcen. Der einzig "positive" Effekt ist, dass mehr Geimpfte daheimbleiben, weil sie keine Lust auf das Prozedere haben. Aber genau das sollte ja eigentlich gar nicht mehr nötig sein...

Nee, an flächendeckenden Impfungen führt kein Weg vorbei. Und wenn ein Teil der Bevölkerung einfach nicht will, dann muss man sie halt zu ihrem Glück verpflichten...

 

Wir stellen die Tests und sie werden dann vor Ort überwacht. Allerdings kann man auch einen von einer Station bringen. Wir akzeptieren aber nur Tests die nach 17 Uhr am Vortrag gemacht wurden also keine 24 Stunden.

Wer sich getestet hat, darf nach Erhalt des Ergebnisses einstempeln.

Die meiste Büroleute sind eh inzwischen im HO. Betrifft also die anderen.

 

https://dirkpaessler.blog/2021/11/23/modellrechnung-was-passiert-mit-bzw-ohne-lockdown-und-danach/

 

Paywall spaltet die Gesellschaft. Bitte abschaffen, @Zeit.de.

 

Nach 3 Stunden war ich vom Test zurück

Helferin meinte Ergebnis morgen 18 Uhr und der Doktor meinte hoffentlich in 48h
48h wäre der Horror weil wir unserer Sohn mit isolieren. Wird morgen anstrengend.

 

Wobei es - zumindest in den Supermärkten hier in München, die ich kenne - so ist, dass die Mitarbeiter nur eine medizinische Maske tragen müssen. Hintergrund ist wohl, dass bei FFP2-Maskenpflicht für die Mitarbeiter andere Regelungen und Möglichkeiten für Pausen geschaffen werden müssten. Oder ist das tatsächlich deutschlandweit so?

 

In welcher Partei ist er denn, wenn ich fragen darf?

 

Mein Arbeitgeber will nun mindestens 1x wöchentlich einen negativen COVID Test.
Der Arbeitgeber meiner Schwester (Augenarzt) will nun für ungeimpfte 1x täglich VOR Arbeitsbeginn einen negativen Test. Kollegin meiner Schwester ist Impfgegnerin und kotzt nun ab, dass sie sich täglich testen lassen muss

 

Hier im Stuttgarter Süden habe ich noch keine Vorgabe zum Maskentyp wahrgenommen, alternativ hält sich keiner dran.

 

Google sagt "Die Linke"

 

Keine Ahnung. Ich find's halt absurd, dass du während eines Einkaufs bei Rewe 3x im Rewe-Radio hörst, dass man schön seine Maske tragen soll und nun die gleichen Damen mit OP-Kinnschutz durch den Markt rennen oder an der Kasse sitzen, die vor einem Jahr auch die witzlosen Halbvisiere getragen haben.

 

@mike: Nja, das macht er nich freiwillig, is ja jetzt gesetzesvorgabe

Bei uns is auch ab morgen wieder HomeOffice und wer ins Büro muss muss 3g erfüllen. Vor Ort tests zählen dabei nicht

 

Ist der inzwischen volljährig?

 

Kann ich so bestätigen. Oftmals lese ich was von "FFP2 Pflicht", sehen tu ich damit niemanden.
Selbst im RBK (Robert Bosch Krankenhaus) stand drin, FFP2 sei Pflicht, tatsächlich aber trugen die meisten (selbst Ärzte und Krankenschwestern) "nur" die normale Maske.

 

Ja, gut, bei uns im Penny und Edeka haben sie diese windigen Plexiglasdinger an den Kassen. Ganz toll, wenn man dran hängen bleibt, weil sie die Waren nicht weit genug durchschieben.

 

Wenn es nur eine kostenlose Alternative zu den täglichen Tests geben würde.

 

Ist wie immer Deutschlandweit unterschiedlich.
In Thüringen reichte bis jetzt immer eine medizinische Gesichtsmasken also OP-Maske oder besser aus zum Einkaufen, egal ob Kunde oder Mitarbeiter.

 

Na ja. In Frankreich gab es nahezu keine Kündigungen, obwohl vorher alle geschrien haben Katastrophe.

 

Dann darf man aber nicht stoisch gegen das Impfen sein. Selbst schuld würde ich sagen.

 

Vermutlich fängt der ein oder andere doch an zu rechnen, ob ihm die Angst vor der Nadel den Verzicht auf das Einkommen wert ist. Die YouTube-VT-Influencer bringen schließlich keine Mahlzeiten auf den Tisch

 

Hier war heute abend auch "Party" vor dem Testzentrum. Hätte ich irgendwie nicht so hart erwartet, aber da scheinen wohl eine Menge Leute Tests zu brauchen....

 

Seit Februar. Aber selbst volljährig war der halt noch lange nicht an Reihe. Die n der Zwischenzeit schon, aber vielleicht wollte er sich keine Pause nehmen müssen.

Angeblich sind mittlerweile Gnabry und Musiala mittlerweile geimpft. Gnabry ist als Genesener damit in zwei Wochen durch. Dazu sollen Cuisance und Kimmich wohl nun auch zur Impfung tendieren. Bleibt noch Choupo-Moting.